Олимпоэлектроники 003-004-005 и т.д.

[Leoniv]

и как, по вашему, возникает момент нагрузки, при прижиме?

Почитайте, например, Camras M. "Magnetic Recording Handbook", глава 7.

всегда причем, когда есть ключ, индуктивность, и ток через нее

К обсуждаемому вопросу это не имеет ни малейшего отношения. Обсуждается обратная ЭДС двигателя, которая наводится в роторе за счет изменения магнитного потока при вращении.

особенно, когда не понимаете, почему двигатель "рычит/стрекочет" с быстрыми мосфетами в ключах

Я понимаю, почему он стрекочет. Не понимаю, как это устранить с MOSFET. Получается только с BJT.

[eddddy]

Почитайте,

в свою очередь могу порекомендовать
Robert W Erickson, Fundamental of power electronics
Dr. Mathias Getzlaff Fundamentals of Magnetism
не конкретно про двигатели, но близко. для общего развития

Я понимаю, почему он стрекочет. Не понимаю, как это устранить с MOSFET.

на это я пробовал ответить - но вы отказались комментировать. или понимать.

самое простое - мостом, - возврат запасенной энергии в индуктивности на источник питания, в нужные моменты времени.
т.е. потребуется второй ключ на каждую фазу, а это уже мост

[Leoniv]

в свою очередь могу порекомендовать
Robert W Erickson, Fundamental of power electronics

В аппаратах аналоговой записи и воспроизведения звука импульсную технику стараюсь не применять.

Что касается ролика, то основной источник потерь - это упругий гистерезис в резине. Вот нашел даже на русском про это в книге Травникова:

самое простое - мостом

Попробуйте. Но я считаю это бесперспективным.

[eddddy]

Попробуйте. Но я считаю это бесперспективным.

я сам пока не знаю, на чем в итоге остановиться, на перепутье.
мост - крайний вариант, хочется попробовать все таки выжать нужное из штатного варианта БУВД (допиленного)

Что касается ролика

у меня есть эта книга, и вообще всё, что удалось найти по этой теме.

это упругий гистерезис в резине

как думаете, если я "эластичный слой прижимного ролика" заменю на идеальный (не упругий, допустим, каленая сталь), уберем совсем эту "гистерезисную силу" - сильно изменится момент?
оставив усилие прижима тем же.

В аппаратах аналоговой записи и воспроизведения звука импульсную технику стараюсь не применять.

напоминает межблочные кабели из "бескислородной меди", за условные 1000 евро.

вот любителей "теплого лампового звука" понять можно - ну нравятся им четные гармоники, они приятно ласкают их уши.
но тут то....

[Leoniv]

хочется попробовать все таки выжать нужное из штатного варианта БУВД

Я тоже пошел этим путем. Только разделил ключи и регулировку тока по разным транзисторам. А также добавил фильтрацию сигнала таходатчика. В принципе, в таком виде контроллер двигателя схемотехнически меня полностью устраивает. Только осталась проблема с коррекцией петли. Можно, конечно, тупо оставить то, что было в оригинале, но уже видно, что это неоптимально.

как думаете, если я "эластичный слой прижимного ролика" заменю на идеальный (не упругий, допустим, каленая сталь), уберем совсем эту "гистерезисную силу" - сильно изменится момент?
оставив усилие прижима тем же.

Конечно сильно изменится. Останется лишь момент трения в подшипнике.

напоминает межблочные кабели из "бескислородной меди", за условные 1000 евро.

Понятное дело, что ограничения здесь не принципиальные, а чисто технологические. Но я не вижу никаких оснований усложнять себе жизнь борьбой с помехами. КПД магнитофона особо не интересует. Когда речь идет о работе с широкой лентой и большими катушками, тогда - да, может оказаться оправданным импульсное питание двигателей. Но для бытового варианта это совсем не обязательно.

[das]

eddddy, Leoniv, мужчины, я конечно извиняюсь и уважаю ваши знания и опыт, но четыре страницы мало понятной большинству дискуссии о физике процессов и разработки: это перебор.
Многие, и я в том числе хотели бы подчерпнуть из этой темы помощь и практические рекомендации по ремонту наших магнитофонов.
Еще раз прошу прощения. С уважением.

[Nogood]

Многие, и я в том числе хотели бы подчерпнуть из этой темы помощь и практические рекомендации по ремонту наших магнитофонов

Тогда надо читать Сухова в Радио "Как улучшить параметры магнитофона" https://www.patreon.com/nick_sukhov/pos ... -105807863

[Игорь40]

Владея тем же Штудером или СТМ с чего на нем производить запись, даже теми же джентльменами.

Это приобретается в основном для понтов.

[Игорь40]

Тогда надо читать Сухова в Радио "Как улучшить параметры магнитофона" https://www.patreon.com/nick_sukhov/pos ... -105807863

Тогда нужно создать отдельную тему по доработке и переделки. Для обычного пользователя этих аппаратов это мало интересно и к ремонту не относится. Думаю не нужно валить всё в одну кучу.

[С. Михалыч]

Это приобретается в основном для понтов.

Наверное, что скорей всего, вы правы

[С. Михалыч]

но четыре страницы мало

Прочитал все но ни хрена не понял
Хотя в общих чертах...

[Алексейгрей]

Всем привет!
Где то у кого то видел таблицу соответствия выводов разъемов блоков управления для Эл-ки-003 и Эл-ки-004.
Может скинет кто?
Могу и сам нарисовать, но... честно лениво!
Спасибо!

[Leoniv]

Вот таблица:

[Алексейгрей]

Вот таблица:

Спасибо, Леонид Иваныч!

[Алексанрд]

Всем здравствуйте. Не знаю в какой теме написать, " помощь начинающим" или вроде бы как это профильная тема. Решил написать сюда. Сразу будет просьба! Не отправлять к мастерам по ремонту ( в моих краях их просто НЕТ), кто может помочь советом, помогите, если нет такого желания просто воздержитесь, для особо терпеливых можно перейти в личку чтоб не засорять тему. Особых познаний в ремонте нет, но и не далек от данной темы. Соответственно приборов типа осциллографа нет. Имеется "тестер" и универсальный китайский приборчик для измерения конденсаторов и всего остального)
Теперь по делу. Был куплен давненько Олимп 003, весь на пломбах, в довольно таки хорошем сохране, абсолютно без вмешательств. Дошли до него руки. Первым делом поменял все конденсаторы в блоке питания, питание все в норме. Поет и пишет хорошо. На данный момент проблема с перемотками. Если включать перемотку не через стоп, а сразу после воспроизведения, то они кое как срабатывают ( что в одну, что в другую стороны) А если полностью остановить тракт, то на кнопки перемотки нет никакой реакции. Если удерживать кнопку перемотки и при этом крутнуть принудительно катушку или правый обводной ролик на котором стоит датчик вращения, то перемотка включается. Предположение что дело в плате управления! Конденсаторы все поменяны на плате. В чем может быть проблема?
P.S Могу выложить видео проблемы, но не знаю можно ли как то сюда загрузить видео? Всем за ранее спасибо.

[Leoniv]

Если удерживать кнопку перемотки и при этом крутнуть принудительно катушку или правый обводной ролик на котором стоит датчик вращения, то перемотка включается.

На плате датчика движения ленты конденсаторы поменяли?

[С. Михалыч]

но не знаю можно ли как то сюда загрузить видео?

Сюда нет. А на облако а потом ссылку сюда, тогда можно увидеть.
А по вопросу, питание БУ 5в. нормальное не занижено? Померяйте прям на ножках какой нибудь микросхеме логики, нога 7- нога 14+

На плате датчика движения ленты конденсаторы поменяли?

Это надо было сразу сделать
Но перемотка без ДД стартовать все равно должна

[Алексанрд]

Конденсаторы соответственно заменены. Питание на микросхемы 5,03 вольта.

[Алексанрд]

И еще попутно. Сильное натяжение ленты при перемотке.

[Алексейгрей]

Алексанрд, На 4-й странице этой темы, или на 5-й, я давал таблицу логики - проверяйте.

[eddddy]

Алексанрд,
первый вопрос, который напрашивается - а оно работало, до того как "поменяли все конденсаторы"?
совершенно запросто эта "замена" (в огромном количестве случаев совершенно бессмысленная и беспощадная, как русский бунт) могла вызвать мех. повреждения (оторванные дорожки, залипы от брызг олова...)

и второй вопрос: а "напряжение всё в норме" - определено мультиметром было?
он покажет, допустим, 5В - вы напишете, что "в норме". а на самом деле там 7В амплитудного синуса, т.е. 5В скз, которое на экране вольтметра.
(это к необходимости измерять осциллографом).

[Алексанрд]

До того как я в него залез, оно как то пыталось работать, но не корректно. Точно уже не помню в чем были траблы. По поводу " соплей", оторваных дорожек и брызг олова, с этим все нормально. Максимально аккуратно пытаюсь это делать. Фото для примера.

А вот осциллографа как писал выше нет.

[eddddy]

электроника - наука о контактах (с), народная мудрость

[С. Михалыч]

И еще попутно. Сильное натяжение ленты при перемотке.

Как ДН располагаются при перемотке?
Если к примеру перемотка в право до левый ДН должен ложиться в низ и наоборот.

[!Neofit]

и второй вопрос: а "напряжение всё в норме" - определено мультиметром было?
он покажет, допустим, 5В - вы напишете, что "в норме". а на самом деле там 7В амплитудного синуса, т.е. 5В скз, которое на экране вольтметра.
(это к необходимости измерять осциллографом).

+1.
При отсутствии осциллографа - можно воспользоваться последовательной RC цепочкой (к примеру - 5-10 кОм и 10-47 мкФ), подключенной на исследуемый источник питания. Подключая [цифровой] мультиметр параллельно конденсатору - будем наблюдать уровень постоянного напряжения. Параллельно резистору (в режиме измерения переменки) - пульсации.