RT22.RU Радиотехника 20 века, форумы

Однако писал(а): Пн июл 06, 2026 7:15 pm Вы правда думаете что я в 1986 заказал в журнале Радио статью о плохом качестве изготовления 231 недоразумения?

... и если перейти в продолжение статьи, где уже интервью берётся у инженеров завода "Маяк", то там идёт речь не только о устаревшем оборудовании, но и в основном о низком качестве элементарной базы, которая приходит на завод. И даже входящий контроль не позволяет полностью отсеять некондицию. В том числе пеняют и на электролиты армянского разлива, УН7 и тд.
Если Вы поклонник Яузы - то и очень хорошо, с Вашей точки зрения какая-то супердека. Хотя это не так. Да, ЛПМ лучше, но схема та же самая, за небольшими исключениями. К тому же, она была дороже маяков.

Однако писал(а): Пн июл 06, 2026 7:15 pm На студиях на яузах тиражировались кассеты ибо качество позволяло.

Ещё больше было Маяков, которые использовались часто с предварительной заменой голов, поскольку родные - так себе головы.

Однако писал(а): Пн июл 06, 2026 7:15 pm В 220-й сендаст, причем более высокого класса сразу стоял.

Да никто с этим и не спорит.... Яуза не была массовым аппаратом, вполне возможно, что он был качественнее, но если бы не было маяка, то многие бы остались без кассетной деки, дефицит, однако... А так - именно маяк занял нишу достаточно качественных по звуку, но относительно недорогих и доступных в рознице аппаратов. Вы упорно доказываете, что их выпуск был ошибкой, недоразумением, но по своей сути, за счёт массовости, он стал доступным для многих, в отличии от Яузы, которой кроме Москвы, как Вы сами говорите, нигде купить было нельзя.
И именно по этому он "легендарный", а не потому, что он лучше, например, Яузы-220. Его легендарность - в простоте, массовости, доступности, может быть и в ущерб качеству и надёжности, хотя из той же статьи следует, что большинство проблем было из-за некачественных деталей, которые поставлялись на завод.

Лентотяг Маяка это нечто. Довести до ума нет проблем.
А 810 голов океан и она неплоха.
Есть два лентотяга это Комета-212 и Маяк -231 просто и круто.
А самый крутой это -серия катушечников 110.
Маяк и Яузы в Сургуте не встречались. А вот Илети 110 и Союз-110 были на каждом углу и Санды тоже.
Олимп-005 без проблем. А вот Маяка не было.

Вот только в К-212 автостоп сделан на "отвали" - только при PLAY и REC работает, да и то лишь при наличии металлической фольги на ракорде.

Sulphur писал(а): Чт июл 02, 2026 6:19 am мама тоже с давних лет работала (где-то вторая половина 80-х) и сейчас работает - работающий пенсионер. Но пенсию получает.
Хоть она и не ИП.

Потому что не ИП. С индивидуальных предпринимателей только налоги дерут, а баллы им начисляются по остаточному принципу (что от бюджетников осталось).

Relanium писал(а): Пн июл 06, 2026 7:59 pm И именно по этому он "легендарный", а не потому, что он лучше, например, Яузы-220. Его легендарность - в простоте, массовости, доступности, может быть и в ущерб качеству и надёжности, хотя из той же статьи следует, что большинство проблем было из-за некачественных деталей, которые поставлялись на завод.

Действительно, Маяк, его хотя бы "доставать" не нужно было, при некотором желании можно было приобрести свободно. Довольно приличный аппарат за свою цену. При том, пластмассовые рижкские и бердские педальные гамнитолы дороже стоили.

Sulphur писал(а): Вт июл 07, 2026 3:27 am Вот только в К-212 автостоп сделан на "отвали" - только при PLAY и REC работает, да и то лишь при наличии металлической фольги на ракорде.

А что делать, коли переключатель перемотки механический? Но все же, есть такое чувство, что разработчики Кометы установив второй двигатель в ЛПМ даже сэкономили на всех этих роликах, пассиках, рычагах и пружинах что были в катушечных Маяках, Нотах да Сатурнах. Дешевле, проще и качественнее получилось. Если бы не сползающий по тонвалу маховик...

Алекс1969 писал(а): Пт июн 12, 2026 6:12 pm Имел дело с Маяк 232, говно редкостное. Был просто знаком с мастером в гарантийной радиомастерской. После покупки, что то там накрылось, приношу... он ведёт меня в в коридор, там этих Маяков стоит штабелями.

Лет через 7-8 там же стояли еще большие штабели Техниксов, Сонек и Акаев.

Relanium писал(а): Пн июл 06, 2026 7:59 pm А так - именно маяк занял нишу достаточно качественных по звуку, но относительно недорогих и доступных в рознице аппаратов.

Однако если не применять движок от катушечника который раз в пять больше(читаем дороже) чем применявшиеся до этого движки ДП38/40 в кассетниках, то цена стала бы еще ниже. И доступность выше.
Если не делать глупейшую схему растянув эту схему на 6 плат, а сделать одну плату как в Рапри или Орбите или у японцев. То не было-бы 70 контактов и 140 паек, которые тоже удорожали деки. И фантастически снижали надежность, каждый второй аппарат - брак.
Однако у 220 яузы, у которой даже платы такие-же проблем с надежностью не было.
Вот и получается легендарность в том как не надо делать.
Возьмем ту-же Орель 306
https://www.rw6ase.narod.ru/index1/mag_ ... l206s.html
Все функции как у недоразумения, и ШП тоже есть. И все это на транзисторах и уместилось на одной плате.
Зачем было делать как в недоразумении?
Правильно.
Нужно было куда-то приткнуть фирменный ШП МАЯК, разработки завода маяк и получать за это премии.
Нужно было куда-то приткнуть 157УД2, ценой в 6 руб.
И все заводы в стране ОБЯЗАЛИ выпускать недоразумение.
О потребителях которым это вылетало в лишнюю сотню рублей никто не собирался думать.
220 яуза стоила 405 руб с ЯПОНСКИМ сендастом и импортным ЛПМ. Недоразумение 400, с пермаллоем, отечественным ЛПМ и надежностью, каждая вторая дека - брак. 120-й маньяк с седастом стоил уже - 440. Т.е. насколько была высокой себестоимость недоразумения, что ДАЖЕ купленный за валюту ЛПМ был ДЕШЕВЛЕ чем то что делалось на месте.
Какая тут доступность.
Как только удавку сняли, сразу 221 яуза, 553УД2 по 55 коп. Вдвое меньше плат, микросхем, конденсаторов. При возросшем функционале.
В то время даже в фирменных магазинах Орбита стояли только образцы, самих дек в продаже не было.
Но в люберецком "Сделай сам" раз в месяц продавалась некондиция 220-х по 220 руб. Вот там это и покупалось.
Это сейчас насмотревшись ютюба научились менять пассики и конденсаторы. А тогда 40 лет назад это не нужно было делать, все было новое и рабочее. А вот найти и поменять неисправную ИМС мало кто умел делать.

Relanium писал(а): Пн июл 06, 2026 7:59 pm Вы упорно доказываете

То что 231 - недоразумение, это АКСИОМА. Доказательства не нужны.

Asmodey писал(а): Вт июл 07, 2026 9:47 am Лет через 7-8 там же стояли еще большие штабели Техниксов, Сонек и Акаев.

Конечно нет.
Ни вильмы ни орбиты ни яузы не выпускались с таким количеством брака как недоразумение.
Тем более фирменные деки.
Это очень-очень НЕВЫГОДНО.
Однако в буржуинии тогда у покупателя был выбор и производитель выпустивший деку с проблемами как у недоразумения - просто разорялся.
Пример.
https://www.rw6ase.narod.ru/index1/mag_ ... l6201.html
Это магнитола из отдельных блоков.
Дека там с ЛПМ клоном С101, можно поставить родной японский от 220.
Функционал в точности как у недоразумения, даже ШП маньяк от недоразумения.
Однако где там 6 плат и туева хуча разьёмов...
Позаботились о потребителе, снизили себестоимость повысили надежность.
Но .... Потребитель помнил о недоразумении, о том как кинули и переплачивал в разы, но только что бы не ломался каждый второй аппарат.

Однако писал(а): Вт июл 07, 2026 1:01 pm Недоразумение 400, с пермаллоем,

323 рубля она стоила. 373 с акустикой, если речь о 232. И это существенно по тем временам.

Однако писал(а): Вт июл 07, 2026 1:01 pm Однако у 220 яузы, у которой даже платы такие-же проблем с надежностью не было.

Этой статистики просто нет в открытом доступе. Но чудес не бывает, компоновка - та же самая. Многие кассетные деки СССР имели сходную компоновку, многоплатную.

Однако писал(а): Вт июл 07, 2026 1:01 pm Как только удавку сняли, сразу 221 яуза, 553УД2 по 55 коп. Вдвое меньше плат, микросхем, конденсаторов. При возросшем функционале.

Новый период времени. Новые веяния. Тот же 240 уже был "одноплатником".

Однако писал(а): Вт июл 07, 2026 1:01 pm Вот и получается легендарность в том как не надо делать.

Убеждать Вас в чём то, лично я не собираюсь. Моё мнение, что не смотря ни на что, эта дека стала самой массовой и доступной в СССР, именно по этому она "легендарная", у Вас, вероятно, другое. Очень много людей именно через неё приобщились к достаточно качественной музыке. И этот факт. Сейчас всё это уже не имеет значения, поскольку их век прошёл. Хотя, всё, похоже, по спирали идёт )))

Relanium писал(а): Вт июл 07, 2026 2:43 pm Новый период времени. Новые веяния. Тот же 240 уже был "одноплатником".

Ну да стали удешевлять производство, если раньше было много металла то потом стал пластик преобладать или жестянка как у Яузы 221 (стоит снять переднюю панель как аппарат становится хлипким, жёсткость пропадает, про кнопки где контакты из двух лепестков я вообще молчу, и тут решили сэкономить заменив ими нормальные кнопки, а торчащий снизу прерыватель работы двигателя это вообще шедевр технической мысли, а так да Яуза играет не лучше и не хуже других и кстати демпфер открывания крышки до нашего времени мало у кого работает нормально).

Relanium писал(а): Вт июл 07, 2026 2:43 pm Убеждать Вас в чём то, лично я не собираюсь.

А и не нужно убеждать, человек видит недостатки у других аппаратов, а у своей Яузы не видит вовсе. Ну как говорится "Любовь зла, полюбишь и козла"

Однако писал(а): Вт июл 07, 2026 1:01 pmКонечно нет.

Работал в сервисном центре Панасоник. Скажу так, без работы не сидел. Приходило все, от балалаек до так называемых "элитных". Было конечно что портили пользователи, но заводского брака было тоже достаточно. Как пример (который запомнился хорошо): принесли прям с зала камеру. Говорят нет фокусировки. Оказалось в блоке оптики был винт (не его родной). Как он туда попал, никто не знал.
Отсутствующие smd-элементы или не пропаянные постоянно встречались. И да, мастерская наша работала только с одним магазином. Так что про качество - все относительно.

Relanium писал(а): Вт июл 07, 2026 2:43 pm 323 рубля она стоила. 373 с акустикой, если речь о 232.

Разговор о 231.

Relanium писал(а): Вт июл 07, 2026 2:43 pm Этой статистики просто нет в открытом доступе. Но чудес не бывает, компоновка - та же самая.

Этой статистики просто нет, зачем она нужна. Такого вопиющего брака как половина дек, ни у кого кроме недоразумения не было.
Вот так, разные заводы, разная сборка разное качество.
Хотя в той-же статье из мурзилки про Казахстан 101 написано что почти 100% брака.

Игорь40 писал(а): Вт июл 07, 2026 3:06 pm о потом стал пластик преобладать или жестянка как у Яузы 221 (стоит снять переднюю панель как аппарат становится хлипким,

Однако где жестянка в яузах???????????
Там все из алюминия. И зачем не ремонтнику разбирать деку? Если это не недоразумение, то все работает.
Следующая модель Яуза 221С - именно так, с таким-же ЛПМ С101 как в 220.
Однако получается что купили столько что на следующую модель хватило.
Конечно нет. Как только сняли удавку, завод сразу отказался от наследия недоразумения.
И эти Яузы котируются выше всего. Даже в штаты отправлял такую.

Игорь40 писал(а): Вт июл 07, 2026 3:09 pm человек видит недостатки у других аппаратов, а у своей Яузы не видит вовсе.

У какой СВОЕЙ Яузы человек не видит недостатков?
Яуза 220 все недостатки получила в наследство с электроникой от недоразумения.
Их и сравнивать можно так-как это схемотехнически одинаковые деки.
Лучшая дека из СССР 2-х башковых - Рапри 102.
Практически тот-же НАК ВХ-1.
Если под переделку и регулировку то RRR 7210.
Низкая надежность это плохо для того кто пользуется аппаратом, а для ремонтника это очень ХОРОШО. Это деньги которые ему принесут те кто купил недоразумение.
Вот мнение кому не повезло.

Алекс1969 писал(а): Пт июн 12, 2026 6:12 pm Имел дело с Маяк 232, говно редкостное.

И таких большинство.
Причем все кто пишет про легендарность и популярность, не могут объяснить причин глупости конструкции недоразумения.

gesigor писал(а): Вт июл 07, 2026 3:52 pm принесли прям с зала камеру.

Т.е. не кассетную деку.
И таких неисправных каждая вторая камера?
Или один такой случай за все годы работы?

А почему так делали ,так они в Киеве были главными ,но правда ничего нормального не сделали ,из все заводов кто делал хорошо это Эстония амфитон и Новосибирск и бердском хотя им мало выделяли это по кассетникам.

Однако писал(а): Вт июл 07, 2026 4:37 pmРазговор о 231.

Стартовая цена полноценного маяка 400р, без шумодава 367 руб. Может потом продавали и дешевле (некондиция и т.д.) На цене нужно поставить точку.

Однако писал(а): Вт июл 07, 2026 4:37 pm Этой статистики просто нет, зачем она нужна. Такого вопиющего брака как половина дек, ни у кого кроме недоразумения не было.

Если нет статистики то и нечего про это писать (пустой трёп однако) Не нужно забывать что маяк-231 это начало производства, потом протягу немного модернизировали (убрали нитку на подтормаживание, заменили приемный узел,запитали мотор пониженным напряжением)это уже в 233 Маяке. Я точно не знаю но мне кажется 231 и 232 было сделано относительно мало, а 233 просто намного больше. А другие заводы вносили изменения адаптировав протягу для себя. Был ещё и Полтава магнитофон

Однако писал(а): Вт июл 07, 2026 4:37 pm Вот мнение кому не повезло.

Это вы про себя? Вам тогда не повезло?

alexsan писал(а): Вт июл 07, 2026 5:50 pm А почему так делали ,так они в Киеве были главными ,но правда ничего нормального не сделали ,из все заводов кто делал хорошо это Эстония амфитон и Новосибирск и бердском хотя им мало выделяли это по кассетникам.

А что Новосибирск сделал? Ноту в разных вариантах (штуки 4 было), а Бердск Вега-120 и Вега-122 По моему именно дек кассетных не припомню
Я думаю что мы просто поздно начали делать, только раскочегарились,а мир изменился и мафоны стали не нужны.

Нота,Комета-225,Нота -220,это Новосибирск и они не похожи на маяк,Бердск вообще технологичнее да мало вега120,122 зато какие ,нота-225 и нота-220 и вега-122 есть в наличии,а вот маяки не задерживались или разбирал или продавал ,есть еще вильма-212.

alexsan писал(а): Вт июл 07, 2026 5:50 pm ,но правда ничего нормального не сделали

Если про кассетные деки то был ведь Маяк-010 (правда мало кто его видел) , а мне Маяк- 001 очень нравится (управление на реле,хороший звук,надёжный)ломаться там нечему.Понятно что схемотехнику содрали(ну и правильно) Китайцы дерут и ничего.

при их возможностях тогда это ничто,ничего нету толком,а другим не давали,ну остальные заводы это побочка от основного производства.

alexsan писал(а): Вт июл 07, 2026 6:21 pm Нота,Комета-225,Нота -220,

Нота нормальный аппарат но ведь там же тоже Маяковская протяга, а вот Кубики мне просто по дизайну не зашли как то.Да и не попадались в хорошем сохране да с колонками.
Что касаемо Вега 120, да вполне в моём вкусе, а вот 122 из пластмассы как то не очень. Что не нравится в этих протягах, почти у всех что у меня были везде болтаются подкатушечники в своих втулках (толи это износ толи это так и было с завода не знаю) ну и пластик наш я просто ненавижу. Внутри Вег эта дурная мода заливать лаком и какой то краской все разъемы и детали, пайку у них просто ужас.
Вообще повальный переход на пластик в те года это просто хреново смотрится теперешним взглядом.
Кстати и пластика у нас не хватало, чего стоят панели боковые у Олимпа -005 отлитые из белого пластика и покрашенные в чёрный цвет.

Экономили и смотрели на японию,Да если бы все было из метала то цены бы им не было.

Однако писал(а): Вт июл 07, 2026 1:01 pm Однако в буржуинии тогда у покупателя был выбор и производитель выпустивший деку с проблемами как у недоразумения - просто разорялся.

Даже типовые не исправляли. Десятками лет выпускали аппараты с одними и теми же неисправностями и недостатками ЛПМ. Плевать они не хотели на покупателя, когда у них денег на рекламу навалом. Все равно купят то что агрессивно рекламируют. Уж на что корявый 777 вон какую популярность приобрел, несмотря на то что он куча хлама.

Asmodey писал(а): Вт июл 07, 2026 7:05 pm Десятками лет выпускали аппараты с одними и теми же неисправностями

Вот прям именно так, выпускали аппараты с неисправностями?
И какой же западный производитель выпускал десятками лет (т.е. 20 и более лет) аппараты с неисправностями (т.е. заведомо нерабочие)?

alexsan писал(а): Вт июл 07, 2026 6:21 pm вообще технологичнее да мало вега120,122 зато какие

Угу. Давайте прямо скажем - дохлая Вега 120, (Морион-101), Вега 122 - это просто обычное дело. Но с 122 чуток получше было, всё таки. Году в 1998 я купил Вегу-120, в магазине, новую. Наслаждался я ей примерно месяц, пока она не приказала долго жить....

alexsan писал(а): Вт июл 07, 2026 6:21 pm нота-225 и нота-220 и вега-122 есть в наличии

То есть, всё это ностальгия... Кто что имел, кто к чему "прикипел" или имел хотелки раньше. Просто Маяков больше было ))

Давайте лучше не спорить, смысла в этом нет. Вопрос по индикатору 231 Маяка, видел разные доработки чтобы оживить стрелки, поделитесь если кто что делал и каков результат. Была мысль использовать 157ДА1 но посмотрел цены на неё и мысль самоликвидировалась.

Relanium писал(а): Вт июл 07, 2026 7:57 pm Году в 1998 я купил Вегу-120, в магазине, новую.

Не путаете с годом?У нас в городе до сих пор на магазине висит вывеска "ВЕГА" с того времени, помещение в аренду сдают,раньше это был фирменный магазин, я там покупал 122 вертуху когда работал на заводе, ушёл с завода в 93 примерно,могла ли 120 продаваться в 1998 году?

Asmodey писал(а): Вт июл 07, 2026 9:47 am А что делать, коли переключатель перемотки механический? Но все же, есть такое чувство, что разработчики Кометы установив второй двигатель в ЛПМ даже сэкономили на всех этих роликах, пассиках, рычагах и пружинах что были в катушечных Маяках, Нотах да Сатурнах. Дешевле, проще и качественнее получилось. Если бы не сползающий по тонвалу маховик...

Ну сползал он, типа как, и в других магнитофонах. Маяках катушечных, даже Нотах. Однако мне такой хотя бы Ноты не попадалось. Только с потрескавшимся маховиком.
К слову о Ноте, но ламповой. Там ЛПМ почти как в Комете, но одномоторный и односкоростной. В перемотке был паразитный обрезиненный ролик. Потом, в Комете 212 видимо, решили заменить на треугольник из шкивов с ремнём.

Однако писал(а): Вт июл 07, 2026 4:37 pm Т.е. не кассетную деку.
И таких неисправных каждая вторая камера?
Или один такой случай за все годы работы?

Камеру я привел в пример, чтоб показать какие косяки допускают именитые фирмы. А по поводу дек, я ж написал, без работы не сидел. Хотя народ их с неохотой покупал. Больше балалайки и музыкальные центры.
И написал я это вот к чему: спроси у сервисника маяков про маяк, он покажет кучу неисправной аппаратуры, спроси у сервисника другой фирмы, будет аналогичное.