Проигрыватель пластинок Sony

[Игорь40]

Попросили посмотреть вертушку Сони. Проблема скорость регулируется но метки скачут как в плюс так и в минус, Директ драйв без кварца, под диском датчик скорости индуктивный, примерно 0,5 Генри, реагирует на магнит.На обратной стороне диска коричневатое напыление.Вопрос что за напыление? подносил тонкую пластинку металла, не магнитится, как я понимаю должно ведь быть чтото наподобие разных участков намагничено и без намагничивания иначе откуда будут импульса браться если там однородная поверхность. Или не хватает чего там?

[Nogood]

Посмотрел? Напыленная дорожка по краю - метки считываемые головкой и используемые для стабилизации оборотов привода. Если метки есть (в чем я уже сомневаюсь) - смотри в САР привода. Если нет - аппарат можно выбросить.И головку размагнить - ты ее уже подпортил магнитом.
И не вздумай эту полосу протирать

[olegrmz]

промыть регулятор и переключатель скоростей и, если есть, подстроечники на плате
проверить/отрегулировать зазор между головкой/датчиком и диском
проверить наличие/форму импульсов с датчика и далее по схеме

[Игорь40]

Посмотрел? Напыленная дорожка по краю - метки считываемые головкой и используемые для стабилизации оборотов привода. Если метки есть (в чем я уже сомневаюсь) - смотри в САР привода. Если нет - аппарат можно выбросить.И головку размагнить - ты ее уже подпортил магнитом.
И не вздумай эту полосу протирать

Ну головку испортить магнитом нельзя, это обычная индуктивность как и магнитная головка магнитофона, максимум она намагнитилась, это ладно. Вопрос как выглядят эти метки по радиусу диска? Кто там что протирал или нет мне не известно, я поэтому и спрашиваю ка должны быть видны или нет эти метки чтобы понять есть они там или нет. Потому как на входе операционного усилителя я ничего не наблюдаю
Была мысля подключить к головке измеритель индуктивности и повращать диск рукой,по идеи должна индуктивность скачкообразно меняться.

[Игорь40]

промыть регулятор и переключатель скоростей и, если есть, подстроечники на плате
проверить/отрегулировать зазор между головкой/датчиком и диском
проверить наличие/форму импульсов с датчика и далее по схеме

Это было сделано первым делом как обычно.

[olegrmz]

Потому как на входе операционного усилителя я ничего не наблюдаю

так проверьте цепь на обрыв или кз, снимите диск и магнитиком поводите что ли перед головкой, посмотрите сигнал
визуально на диске никаких меток вы не увидете

[Sulphur]

Думаю, если полоса на диске того, а головка рабочая, то ради починки потребуется какой-то колхоз с формирователем импульсов для схемы...

[Nogood]

как выглядят эти метки по радиусу диска? Кто там что протирал или нет мне не известно, я поэтому и спрашиваю ка должны быть видны или нет эти метки чтобы понять есть они там или нет. Потому как на входе операционного усилителя я ничего не наблюдаю

Никак метки не выглядят - они записанына этой дорожке. Бывает что "умельцы" начинают эту дорожку протирать - стирая ее при этом.
Смотреть импульсы надо в блоке регулятора оборотов. (судя по ответам осцилла - нет ).
Аппраат 70-х гг, сервис мануал (пока) не найден.
По косвенным данным вопросов на форумах (с аналогичным решением других фирм) - деградация этой полосы с метками - рядовое явления (от старости).

[Andreas]

Усё. Магнитиком с синхродорожкой поигрались. Можно продавать аппарат на запчасти. Тапереча метки не остановить .
https://audio-heritage.jp/SONY-ESPRIT/p ... -x30a.html

[andrey-v-g]

Вот что там написано
Полностью автоматический проигрыватель виниловых пластинок, разработанный с упором на оптимизацию ключевых рабочих характеристик.

Для устранения неравномерности крутящего момента — проблемы, свойственной двигателям постоянного тока, — в устройстве используется простой линейный беспазовый двигатель (BSL). Отказ от пазов, вызывающих эффект «залипания» (cogging), позволяет свести к минимуму неравномерность вращения, обеспечивая плавный и тихий ход.
Кроме того, высокая эффективность двигателя обеспечивает значительный крутящий момент, одновременно повышая надежность и долговечность конструкции.

В системе сервоуправления для контроля скорости вращения применяется метод «Magnedisc», разработанный на основе технологий прецизионных измерений компании Sony Magnescale.
В этой системе на внутренний обод опорного диска (что обеспечивает большую площадь поверхности) наносится слой магнитного материала, на который записывается сигнал с частотой 512 импульсов за оборот. Многозазорная считывающая головка определяет среднее значение этого сигнала и передает управляющие команды в систему сервоуправления.
Поскольку при скорости вращения 33-1/3 об/мин генерируется сигнал высокой частоты (около 284 Гц), сервосистема способна компенсировать колебания скорости (детонацию), возникающие даже в относительно высокочастотном диапазоне.

Трубка тонарма изготовлена ​​из специального алюминиевого сплава повышенной жесткости; благодаря J-образной форме, обеспечивающей превосходную устойчивость к изгибу, жесткость конструкции примерно в восемь раз превышает показатели обычных алюминиевых трубок. Кроме того, конструкция выполнена как единое целое — от держателя головки (шеллла) до узла подшипника, — что исключает лишние стыки и устраняет источники резонанса, возникающие из-за люфтов в местах соединений.

В узле подшипника используется длинный шток, опирающийся на прямую ось; это предотвращает люфт, характерный для шарикоподшипниковых узлов, и минимизирует колебания в рабочей точке.
В качестве оси вращения применяется стержень из закаленного твердого сплава диаметром 5 мм с коническим наконечником и зеркальной полировкой поверхности; это гарантирует идеальный контакт с прецизионным радиальным подшипником и обеспечивает высокую жесткость опорной конструкции.

Корпус проигрывателя изготовлен из материала SBMC (Sony Bulk Molding Compound — композитный материал для прессования), который обладает более высокими показателями внутреннего демпфирования по сравнению с металлом и позволяет создавать высокоточные и прочные конструкции. Также используются крупные регулируемые по высоте опоры (изоляторы), представляющие собой резиновые чаши, заполненные высоковязким упругим гелем для эффективного гашения вибраций.

Устройство оснащено тем же механизмом полной автоматизации, что и модель PS-X40. Устройство оснащено такими функциями, как механизм ограничения хода тонарма (предназначенный для защиты самого тонарма и внутренних узлов), электронная память для выполнения последовательных команд управления, функции быстрого срабатывания, а также элементы управления на передней панели.

Аппарат укомплектован головкой звукоснимателя типа MM (с подвижным магнитом) модели XL-15.

[Nogood]

Это совершенно не по теме в смысле что бесполезно без СМ
На данный аппарат СМ нет, есть на 20-й, 35-й и 40-й. Применяемость блока привода возможно та же. Если нужно - сигналь

[Oleg456]

В этой системе на внутренний обод опорного диска (что обеспечивает большую площадь поверхности) наносится слой магнитного материала, на который записывается сигнал с частотой 512 импульсов за оборот. Многозазорная считывающая головка определяет среднее значение этого сигнала и передает управляющие команды в систему сервоуправления.

Вот это самое главное для автора темы, если автор или кто то до него подносил магнит к этому напылению, значит наступил конец фильма, стерли запись, ищите другой диск.

[Sulphur]

В этом плане наши Арии-102 и Электроники-017 были лучше, т.к. нужное количество сигнальных полюсов было сформировано непосредственно на тяговых магнитах приводов...

[Леонидович]

Такая же система в верхних моделях Деноновсеих вертушек 80-х годов - магнитная полоса с записанными на ней метками.
От времени/ударов/водействия магнитов частично стирается.
Как восстановить, то есть снова намагнитить ("записать") - мне неизвестно.
Вернее, как намагнить - вроде понятно, но как при этом обеспечить нужное качество меток (равномерность в том числе) - надо думать.
Как вариант колхоза - сделать оптические метки с оптодатчиком, но количество работы при этом делает такое решение задачи малопривлекательным.
Можно сделать привод без стабилизации, то есть без обратной связи, благо стробоскоп есть.

[lerua]

на входе операционного усилителя я ничего не наблюдаю

На входе? Сигнал там очень слабый. Смотреть надо на выходе ОУ, к которому подключена головка. При нормальной работе должны быть импульсы 284 Гц, близкие к прямоугольным. Если магнитные метки повреждены (смыты частично или почти полностью), то такое повреждение скорее всего будет неравномерным по окружности, и это хорошо будет видно осциллографом как изменение огибающей сигнала на выходе ОУ синхронно с вращением диска.
Кстати, ОУ там включен по схеме, схожей с микрофонным усилителем, его работу нетрудно проверить осциллом, просто коснувшись "пальцем" входа. Если сигнал с меток слабый или неравномерный, можно попробовать добавить усиления, скорректировав всего один резистор (плюс, конечно, коррекция расположения головки).

[Леонидович]

У Денона сигнал с головки ОС просто видно осциллографом.
Сбои отлично видны.

[С. Михалыч]

У Денона

У Денонов подобных косяков я не встречал
хз мож повезло

[Игорь40]

визуально на диске никаких меток вы не увидете

Вот, это мне и нужно было понять видно их или нет.Теперь понятно.

[Игорь40]

На входе? Сигнал там очень слабый.

Вообще имел ввиду на выходе конечно,а написал на входе.Вообще как мне кажется самое простое к головке подключить измеритель индуктивности и крутить диск рукой . Завтра попробую.

[Игорь40]

если автор или кто то до него подносил магнит к этому напылению, значит наступил конец фильма,

Ну мне то подносить магнит к диску даже и в голову не пришло бы, а зачем? с какой целью? к головке я подносил маленький посмотреть на изменение индуктивности,как писал выше индуктивность меняется. Что было до меня никому не известно, человек купил его как не рабочий. Так что кто там делал неизвестно

[Игорь40]

Ну ладно всем спасибо, просветили,хотелосьбы конечно схему глянуть но нигде не нашел пока. Ну да ладно там всего 2 операционника двуканальных, завтра буду искать сигнал с диска, если не найду его присутствия значит не судьба.

[Nogood]

человек купил его как не рабочий

Т.е. заранее было известно, что пациент мертв, а мы тут советы раздаем....

[Oleg456]

Может поможет

[Игорь40]

Т.е. заранее было известно, что пациент мертв, а мы тут советы раздаем....

Ну знаете люди все одинаково клюют на дешёвку,купил он его вроде за 10 с неисправностью не держит скорость.Хотя вроде рабочий стоит 20-25 если не ошибаюсь.

[Игорь40]

Oleg456, Да вроде похоже, даже очень похожа что от него? , операционники такие же стоят,завтра сравню. Спасибо.