Текущее время: Пн авг 24, 2026 12:46 pm
Леонид Иванович, ну разу вас не хватает, то большинство из нас вООбще в каменном веке
Спрошу как профан, а разве ее аналоговой не хватаетLeoniv писал(а): Чт июн 18, 2026 9:52 am Например, у меня так и не получилось сделать нормально работающую систему цифровой стабилизации натяжения ленты в "Электроника-004"
В принципе - хватает. Я даже хотел полностью забросить свои эксперименты с цифровой системой, вернуться к аналоговой и забыть. Но еще раз сравнил досконально работу этих систем. Оказалось, что в переходных режимах цифровая работает заметно лучше - меньше рывков и провисаний ленты. Т.е. в целом она лучше. Если бы только не обидные ситуации с потерей устойчивости. Попробую повозиться еще. Хотя в новом БУ для Олимп-005 пока буду использовать штатные аналоговые регуляторы натяжения.
Недавно сделал очередной "подход к снаряду" - к Тембру своему модернизированному... Повторитель на древних полевиках вкрячил и еще по чайной... Так вот, сцуко, классно играет со специфическими своими германиевыми искажениями... Четные гармоники ласкают))))) Ухо очень нетребовательное. Поэтому до сих пор живы такие ужасные по качеству форматы, как винил или магнитофон. Даже патефон вполне можно слушать.
а куда 8-я и выше гармоники делись?))
вы в своем стиле, как обычно :)
Так и мне нравится, поэтому этим и занимаюсь. Но это не значит, что оно качественное.
чистый спирт самый качественный недорог и полно....Leoniv писал(а): Вт авг 11, 2026 9:12 am Так и мне нравится, поэтому этим и занимаюсь. Но это не значит, что оно качественное.
)))))))))Leoniv писал(а): Пн авг 10, 2026 6:00 pm Ухо очень нетребовательное. Поэтому до сих пор живы такие ужасные по качеству форматы, как винил или магнитофон.
Характер искажений германиевых транзисторов МП39 (и иже с ними) таков, что затухание высших гармоник происходит быстрее, чем у кремниевых и этим они больше похожи на лампы... Поэтому их просто в этом масштабе не видно, они есть, но ниже уровня -50дБ.
вот и хорошо
это где это его полно?
их и ужатый дин. диап. винила не раздражает
настолько, что прям под шумами? (тот показометр разве -60/-70 не умеет?)
У нас в аптеках любое спиртосодержащее лекарство - 1 флакон в руки. Сложно будет набрать нужное количество.
На картинке у меня все по классике 0VU=775мВ. Это соответствует среднему уровню сигнала (т.е "мощностной" хар-ке смгнала). Единственное отличие, что выходное сопротивление у меня не равно 600 Ом...eddddy писал(а): Вт авг 11, 2026 10:26 am а почему 0дБ у Вас на картинке - 1,23В? это что-то специфическое?
за ноль всегда принимался 1мВт на 600 Омах, т.е. ~0,775В
Ну, технология ДММ позволяет иметь шероховатость "массы" (мет.диска) в доли микрон! Т.е при соотношении с размером канавы в пару сотен мкм это около 50дБ. А вкупе с использованием максимального шага резьбы (макси-синглы 2-3 композиции на сторону) полный ДД можно сделать примерно 60дБ. Игла при этом находится уже на верху пласта, разумеется. Это конечно не много, но большинство записей как раз таклй ДД и имеют...
Почему такой вывод? ))
Изопропанол с точки зрения применения в МЗ лучше этанола - нет такого резкого охлаждения поверхности при использовании и поэтому он менее опасен в плане протирки стекла))))
Вы меня окончательно запутали
а это что за единица измерения?
где, например? (если специально не оговаривается)VeschiiOleg писал(а): Вт авг 11, 2026 2:01 pm Но замечу, что за ноль далеко не всегда принимается 1мВт на 600 Омах
а если выйти за рамки этой специфики? взять стандартные измерения, и привязаться к стандартным показаниям стандартных обще принятых приборов.VeschiiOleg писал(а): Вт авг 11, 2026 2:01 pm Например, в кассетном формате очень популярна "полувольтовая" диагамма уровней, где 0VU=160нвбм=316мВ, а 0дБДИН=250нвбм=500мВ
вот я и интересовался, что умеет эта программная приспособа )VeschiiOleg писал(а): Вт авг 11, 2026 2:01 pm Если сделать размер по вертикали в 100дБ можно увидеть шумовую дорогу. Но говорить о соотношении ее и уровня 8 гармоники нельзя, т.к анализатор исследует спектр очень узким "окном" и шумовая дорога будет почти всегда ниже уровня гармоник
а его там не имеется?
в двух словах можно о методике? и почему "опорный" 1,23В? в каком месте тракта он опорный? и почему такое значение. и где мы берем (измеряем) эти 4мВ?VeschiiOleg писал(а): Вт авг 11, 2026 2:01 pm если измерить по методике, то напряжение шума составляет примерно 4мВ при 1,23В опорного
Стандартов на уровни есть много разных. В студии уровни выше, в быту - ниже. Тот же A820 по входам/выходам позволяет устанавливать уровни 0, +4, +8, +10 dBm. А внутри межблочные уровни -6 dBm. В Электрионика-004 наоборот, внутри 0 dBm, а на входах/выходах ниже, так как бытовой стандарт требует ниже, причем он менялся даже за время выпуска этого аппарата.eddddy писал(а): Вт авг 11, 2026 2:23 pmвзять стандартные измерения, и привязаться к стандартным показаниям стандартных обще принятых приборов
Это значение называется VU -"вольюметрический" ноль. Или мощностной ноль. Громкость для музыки. Т.е скоростные значения индикатора подобраны таким образом , чтобы на музыке он отображал средний уровень (обычно это 300-400мс интеграция и возврат). А для чистого синуса это будет эффективное значение (RMS).
Я выше написал - это напряжение, при котором лента еще не имеет искажений. Другими словами это максимальное неискаженное напряжение по определенному критерию искажений (обычно 3 или 5%). Начало шкалы "перегрузки". В настоящее время характеристика весьма условна, т.к современные головки и ленты держат большие уровни. Поэтому сейчас это просто некое определенное значение намагниченности по стандарту из определенного ряда.
В двух сложно... Это целая глава учебника)))))
Ага.
У нас на NAB перешли в 1983 году, ГОСТ24863-81. Одновременно и уровни поменялись на 500 мВ, ГОСТ24838-81.
во!
на лин выходе может быть 2В, на индикаторе - 0,5В. и то и то будет нулем, причем одновременно :)))VeschiiOleg писал(а): Вт авг 11, 2026 3:09 pm В аппаратуре МЗ привязываются не к напряжению на лин.выходе
еще раз восклицательный знак ))
что то не вижу в СМ на проф. аппараты "..дБДИН", ну да ладноVeschiiOleg писал(а): Вт авг 11, 2026 3:09 pm за 0дБДИН принято значение .... в катушечном профессиональном - 510нвбм
так где его измеряют?)) на лин выходе? на выходе УВ? прямо на головке?
простой ссылкой на сей Талмуд, наверно, было бы проще.
интересно, почему у них в dBm?Leoniv писал(а): Вт авг 11, 2026 2:57 pm Тот же A820 по входам/выходам позволяет устанавливать уровни 0, +4, +8, +10 dBm. А внутри межблочные уровни -6 dBm
Для определенности, это относительно 1 мВт на 600 Ом. Если написать просто dB, то будет непонятно, что принято за ноль. Хотя и с dBm не всё понятно, сопротивление нагрузки может быть разное. Для ВЧ это не 600 Ом, а 50 Ом или 75 Ом. Для аудио используют dBu, это относительно 775 мВ, фактически то же самое, что и dBm в данном контексте. Но легко спутать с dB-микровольт. В общем, разброд и шатание.
Обычно +4 (1.228 В), но может быть от 0 до +10. Зависит от конкретного оборудования.
По классике +4 dBu (IEC 60268-17):
Как раз если написать просто дБ, то всем (возможно, кроме магнитофоннутых -Leoniv писал(а): Вт авг 11, 2026 5:01 pm Для определенности ... Если написать просто dB, то будет непонятно, что принято за ноль
) будет понятно, что ноль - это ноль, те самые ~0,775.
вот именно, потому как dBm это мощность... (поэтому и требуем сопротивления измеряемого участка цепи).Leoniv писал(а): Вт авг 11, 2026 5:01 pm Хотя и с dBm не всё понятно, сопротивление нагрузки может быть разное
ага. dBu - это именно относительно микровольта.
во, и тут написано - что опорное (референс) значение 0,775 именно Вольт, а не Дб.
