Легендарный Маяк-231,232 в наше время.

[fireproof]

.Покупать Хром и Металл при их цене ни к чему.Это моё мнение никому не навязываю, для таких лент есть другие аппараты.

и я не навязываю
покупвл 2 тип 25 лет назад за 9 баксов и сейчас за 15( ну...понятно- запасы тают)
я тоже не навязываю , но про другие аппараты- не понял...
Была на старом форуме тема про супермагнитофоны. .. даже спектр лучше моего ... даже частота типа выше( но там товарищ нас надул - выставил графики на хроме а мы тупили..
Короче: всё было круто - а музыку я так и не услышал - слились баксовые магнитофоны от 700 баксов и выше- до пинеров и драконов- ..
Так что топовых там- нет... наши такого-же уровня , а может и лучше.
Так что и хром и метал- для нас.

а с СДП думаю многим за глаза хватит.

не верю в улучшения... а можно кусок с СДП ( сложный)?... лучше СШП может?

[VeschiiOleg]

ПОСЛУШАЛ ВАШ ОРИГИНАЛ ПОСЛЕ Тайма... Видимо , Вы перегружаете карту

Мимо.... Аркобалено это файл от всем известного или небезызвестного РемонтНИКа или Повердея)))) Он дал фонограмму и сказал попробуйте сделать так же. Но с уровнем +6дБ! Такие были условия конкурса. Был сделан файл (тестовый трек) по данному ТЗ и потом записан на Наке и Маяке. По слуховым ошущениям большинство экспертов согласились с тем, что тест пройден на уровне дек Накамичи, что вполне достойно, в отличие от многих магнитофонов в стоке в частности от ТЕАС V-5000. Подробный отчет есть на бывш. укр Хай-Фае.
Что значит вот это - не понятно совсем:

звук 17, 5 К в тоне постоянно
17, 5 при минус 10 - это кошмар- а при минус 4- это песец таймырский

Cкриншоты самых жареных меcт у меня, разумеется, имеются, так как была целая тема, не много ни мало, тем аж какого то года, и там все разжевано. Ищите в сети! На этом компе у меня их нет, надо искать дома. Но там на картинках хорошо видно, что спектр повторяет оригинал довольно точно, а первая часть идет почти с уровнем тестового сигнала. Сам тестовый трек сохранился и выглядит так:



Здесть видно что уровень перкуссии (первые 7 секунд) идет по пикам вровень с тестовым тоном (0дБ), а пики основной части композиции достигают уровня +6дБ.

Попробуйте записать на Яузе , чтобы выглядело так же

[fireproof]

Но с уровнем +6дБ! Такие были условия конкурса. Был сделан файл (тестовый трек) по данному ТЗ и потом записан на Наке и Маяке. По слуховым ошущениям большинство экспертов согласились с тем, что тест пройден на уровне дек Накамичи, что вполне достойно

Вот откуда плюсовые цыкания!!! Оригинал изрядно испорчен. Оригинал режиссёр таким видеть не мог- фирма звукозаписи не пропустила -бы такой спектр по амплитуде..
А я -то слушаю и слушаю ... и не могу понять , как артист мог выпустить такую грязь и не заьбраковал... После прослушивания - неприятные ошущения и дипрессняк... Мягче нужно). А зачем было файл извращать? Берём пачки синуса 17 к и пишем его хоть плюс 2 , хоть плюс 6))))) ... Не понял нифига....

Накамичи,

а Накамичи тут при чём? Как на кассету первого типа можно писать искажённую муть , если лента на этих частотах сворачивается в трубочку???... Плюсы на ферруме не пишутся.... По крайней мере мои эксперименты довели только до нуля, но нет других лент , кроме ТИП2 ИТИП4 для этих целей...
Какой ерундой люди занимались... Они и правда специально песню подняли по уровню плюс 6? Они учли , что везде , кроме НЧ будут искжения....???

Что значит вот это - не понятно совсем:

.. я описал рисунок... Там в песне периодические сигналы на 17 к Гц с вершинами минус 2-3...... так вот , эти частоты в начале идут при минус 10...( у Вас с компрессией из-за перегрузки кассеты- минус 8).... там записать правильный оригинал терпимо
а вот далее и у Вас тоже- частоты ( те-же) шкалят до минус 3.... Конечно , они валятся до минус 5 обратно- потому и искажения.
------
короче : разобрались: оригинал , который у Вас называется - оригинал- уже с предыскажениями...
Надо ещё оригинал поискать и пописать хороший звук , а не искажения...

Спасибо за разъяснение о искажениях( я был не-в курсе). Плюсану.

[fireproof]

это файл от всем известного или небезызвестного РемонтНИКа или Повердея)))) Он дал фонограмму

а где сама фонограмма? Надеюсь , не то в тираж попало , что Вы тут выставили?

Аркобалено писалось вот с этого:

https://disk.yandex.ru/d/jYkU7TuwFn-NDw

Попробуйте записать на Яузе , чтобы выглядело так же

я записал.... уже грязно , а Вы ещё грязнее- как у Вас хотите? ... Записать можно хоть плюс 10 , но кто это слушать будет- там грязи 50 % файла.... Чисто ради прикола только...но позорить ТДК не хочется...

. Аркобалено это файл от всем известного или небезызвестного

А как мне найти оригинал?Это итальянец? Не слышал. Может , интереснее перегружать качественный в плюс , а не испорченный? Опять открыл нет- не нашёл. А КАК группа называется?

[VeschiiOleg]

Оригинал режиссёр таким видеть не мог- фирма звукозаписи не пропустила -бы такой спектр по амплитуде..

На тестовом файле нет ни одной перегрузки!!! Он математически (!) в редакторе увеличен таким образом, чтобы не допустить ограничения в процессе увеличения!!! Отмасштабирован (максимизация) и приведен к уровню 0dBFS (т.е к концу цифровой шкалы).
Ну Вы даете!!!!

А вот копия - да, там уже ограничивает только лента. Но лента ТДК Д 96 мод. года (тоже условия конкурса) держит +3,5дБ согласно данным производителя МОL по RMS. (По факту +5дБ) Однако по по пикам - примерно вдвое больше. Т.е где- то +7дБ. Короткие пики лента прощает в силу того что насыщение происходит плавно (гистерезис). Да, эть все на грани фола, но еще не раздражает! В трубочку ничего еще не сворачивается.
Летна ТДК МА-ХГ держит +9дБ по RMS и примерно до +13дБ по пикам, без сатурации, но по условиям конкурса испытания - на 1 типе.

Накамичи упомянуты притом , что не все деки реализуют потенциал ленты на самом деле. Питание далеко не у всех дек двухполярное и большое и еще много узких мест, которые не дают раскрыть потенциал. Например Айвы или Пионеры с питанием в 7-8В на хром и металл пишут факультативно. Насыщение в сердечнике или тракте в более чем половине случаев наступает еще до сатурации ленты!
Конкурс заключался в том, чтобы записать сигнал близко к виду тестового файла. Лента позволяет. Это проверка именно возможности магнитофона.

Там в песне периодические сигналы на 17 к Гц с вершинами минус 2-3...... так вот , эти частоты в начале идут при минус 10

На картинке хорошо видно, что и как идет. Вот почти так же оно идет на кассете с учетом некоторой компрессии, это естественно. Однако 90% дек просаживает уровень первых 7 сек в 2-2,5раза и больше, в звисимости от конструкции и работы СДП.


Это А.Челентано. Песня Радуга, классика жанра))))))


Пробуйте на Яузе. Оригинал искать не надо. Файл уже подготовлен к тесту. Условия такие: берете тестовый файл и по тестовому тону 315Гц в начале файла ставите на выходе Яузы регулятором уровня записи уровень 500мВ или +4дБ. Затем, ничего не трогая, пишете файл на кассету ТДК Д 96 мод.года (это Люксембург или Австралия диагональная серия или серия с шаром) и выкладываете сюда. И мы посмотрим

[fireproof]

Это А.Челентано. Песня Радуга, классика жанра))))))

ааааа... расшифровали. ..... слышу из-за грязи голос изменился- он убил-бы за эту запись- я сейчас по Челентано поищу , а не по названию песни....
Я запишу , но счастье в том , что через месяц этот фуфел уже с Яндекса никто не услышит позорище.... а во-вторых- нет ленты этого года... Есть с прямыми углами и с закруглёнными
НЕ ФАНАТ ЧЕЛЕНТАНО , но по бархатце в голосе узнал- бы - тут всё модулировано- не узнал.
А потом поищу его оригинал с нормальными уровнями... и если найду- запишу.

Там нет ни одной перегрузки!!! Он математически (!) в редакторе

я про сам файл.... там вытянут спектр ВЧ ( не предыскажён, а зашкален в модуляцию)- сам Челентано , хотя и нет у него слуха- сам признавался , что не певец - был-бы не доволен этой записью

[VeschiiOleg]

оищу его оригинал с нормальными уровнями.

Вы понимаете что такое масштабирование и приведение к 0дБ цифровой шкалы?? Вижу что нет... Там уровень нормальный. Ничего никуда не вытянуто, не зашкалено ни в какую модуляцию))))) Я как бы имею некоторое муз.образование и работаю со звуком (и железом для него) более 30 лет, поэтому слух режут фразы "зашкален в модуляцию")))))) Cкажу по-секрету страшную вещь - файл нормальным будет даже если его еще увеличить во столько раз, во сколько нужно будет, даже если в 100 раз. Это чистая математика. Главное, чтобы он уместился в разрядность цифровой шкалы.

Ненормальный он только для ленты. Точнее на грани ее насыщения. Лента грузится не столько пиками, сколько средним уровнем (RMS). А он в пик-фактор раз меньше пикового уровня. Поэтому реальный средний уровень там примерно +3..4дБ, с пиками до +6. Поэтому лента еще держит. И в копии все прекрасно узнается, не придумывайте. Если файл у Вас "плющит" карту, отнормируйте его к 0дБ программно. У меня железо 20 летней давности, когда железо делали для белых людей еще, и там все прослушивается замечательно. Да и в конкурсе участвовало несколько человек, ни у кого отторжения не возникло ни от теста, ни от копии.

Просто запись на сренестатистических аппаратах с таким уровнем не "заходит", потому что их конструктивные особенности не позволяют использовать потенциал ленты. Референсной выступала дека Накамичи ЗХ-9, у нее питание +/-12В, подъем в УЗ всего 15дБ и кристалловая писалка, что вкупе дает очень высокую перегрузочную способность. Ограничение по RMS на СЧ у нее наступает при напряжении около 4В на линейном выходе (при 1,23В опорного напряжения). Это означает что она может писать с уровнем +10дБ если позволит лента. Почти как катушечник на 9 скорости. Но надо отметить, что первые 7 сек ,по сравнению с Маяком, она немного "съела" из-за отсутствия СДП. Физику не обманешь.

[VeschiiOleg]

Я запишу , но счастье в том , что через месяц этот фуфел уже с Яндекса никто не услышит

Я сохраню для потомков.

[fireproof]

Я сохраню для потомков.

А нужен такой позор фирме Tokyo Denkikagaku Kōgyō ??

поищу его оригинал с нормальными уровнями... и если найду- запишу.

оба

[VeschiiOleg]

С нормальными - не интересует. Это запишет и Электроника-302 в стоке.