T+A V10 tube amplifier - горит резистор в сетке EL509

[Maxxim]

куды смотреть? принесли починить, я пока не открывал, а думаю что смотреть в первую очередь.

суть: усил работал после чего сгорел двухваттный резистор 680ohm в сетке выходной лампы в одном канале. Сгорела лампа.
Резистор кто то менял, лампу тоже - после чего сгорела замена.
на схеме похоже ножки лампы указаны неверно но суть понятна.
Лампы на замену есть. Чтоб проверить. Но жалко жечь просто так.
с чего на сетку фигачит большой ток?



service manual
https://forum.vegalab.ru/attachment.php ... 1772920769

[Wilson74]

может что-то с выходным трансформатором ? я б в разрыв подключил бы лампочку от холодильника на 15W загорится или нет, а питание подал бы с транса другого, рабочего канала.

[kaka]

Резистор кто то менял, лампу тоже - после чего сгорела замена.

померь и сравни омические сопротивления с панелек ламп на землю..и на плюс питания..
в обеих каналах... лампы сначала вытащи...по результатам посмотришь..
раньше даже были омические карты
метод безопасен..
ну и С284 НА УТЕЧКУ ПРОВЕРЬ
не прёт ли с него постоянка

[gsmart]

Как вариант неисправна ламповая панелька, прогорела, либа плата прогорела, если панелька впаяна, встречался помнится такой дефект в ламповой аппаратуре.

[Alexander]

может что-то с выходным трансформатором ?

Усилитель - бестрансформаторный!

с чего на сетку фигачит большой ток?

Смешная версия - нет питания на аноде, и вторая сетка пытается быть анодом. Отчего ей становится плохо :( Очень может быть, что прав gsmart, и виновата панелька - нет контакта у анодной ножки

[Maxxim]

усилитель трансформаторный
но - своеобразный.


транс я могу померять - но тут фигачит избыточный ток на сетку лучевого тетрода.
питание пока не проверял - транс на 220v еще не доехал.
панели проверю. кондер - хороая идея, хотя я не свосем понимаю как постоянка на управляющей может влиять.
но - на защитную сетку?

[Alexander]

усилитель трансформаторный
но - своеобразный.

Все-таки такой усилитель надо считать безтрансформаторным, транс просто на выходе включен, в схему усилителя не входит. Ну и ессс-но, его для проверки можно и без трансформатора включить, например нагрузив резистором

[Maxxim]

в схему то входит, раз он в наличии. просто не совсем стандартный пушпулл. Для якобы исключения неидеальности транса, точней совпадения двух обмоток и прочего.
А так - одна обмотка. видимо чем то лучше. Во всяком случае - дороже.

[eddddy]

просто не совсем стандартный пушпулл

ваще не пушпулл ниразу, однозначно.
в терминах п/п силовой - я бы полумостом назвал

[Maxxim]

дык две лампы каждая в плече и на обмотку. только не на полуобмотки а мостом на одну.Как в транзисторных, по сути.

[eddddy]

вот полумост и есть. а никакой не пушпулл.
впрочем, это не объясняет неисправность всё равно

[Alexander]

дык две лампы каждая в плече и на обмотку. только не на полуобмотки а мостом на одну.Как в транзисторных, по сути.

Но Вы же не называете транзисторный трансляционный усилитель, работающий на трансформатор, трансформаторным?

[Maxxim]

пока выяснилось что подгорели цепи питания этих сеток. видимо немцы что то не так учли и сначала горят резисторы от проходного тока, подкисают зенеры и затем выбивает mosfet стабилизатора. А NTC в цпи питания ток все же ограничивают видимо и остальное все не помирает.

Но так как оно все одним пучком сделано, то киснет все вокруг. Заказал детальки, придут поменяю , но ворочать этого монстра та еще проблема. Вес реально конский.
Причем и резисторы что должны быть 100ом - стали кто 75 кто 56. и с них эпоксидное покрытие обваливается, с мелких.
вот кусок

[eddddy]

А NTC в цпи питания ток все же ограничивают

в момент пуска, они исполняют роль inrush current limiter (пока заряжаются банки)
потом нагреваются, сопротивление падает, и уже почти ничего не ограничивают

[Maxxim]

Ага, полезное знание. Спасибо.

мне кстати не совсем понятно как может у резистора проседать сопротивление? За счет чего ?

[eddddy]

за счет материала рабочего тела (сплавов / оксидов обычно),
у которых проводимость растет при увеличении температуры (ну или по другому - падает сопротивление)

кстати, узел на Т303 и Т302 тоже функцию ограничения пускового тока выполняет, (помимо прочего, и по времени)

[Maxxim]

при нагреве я понимаю - но в холодном то как сохраняется?
судя по всему это необратимое изменение.

[eddddy]

почему необратимое?
NTC термисторы не только для ограничения пусковых токов есть, но и для измерения температуры.
больше температура, меньше сопротивление, и наоборот.

[Maxxim]

Не ,я про обычные резисторы .Я неточно спросил.
у которых по схеме и номинал 100ом, а измеренное 56 и 76. R328 R330

[eddddy]

вот это не понятно.
потому как деградация резисторов (а какие там? углеродные, металоскидные, пленочные...) как правило, в плюс идет. а у вас в минус.
могу еще предположить, как вариант, что номиналы менялись (доработки/коррекция) в процессе производства, а схема от более ранних итераций

[eddddy]

а измеренное 56 и 76. R328 R330

а цветная маркировка на них есть? по ней проверить, для интереса