RT22.RU Радиотехника 20 века, форумы

Давайте и дальше жить дружно!

Мобильный, безлимитный интернет по очень выгодной цене.

Сайт "Отечественная радиотехника 20 века"

Текущее время: 29 мар 2024 05:00

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 41 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Bi-Amping
СообщениеДобавлено: 01 дек 2020 10:07 
Не в сети

Возраст: 35
Зарегистрирован: 14 июн 2015 18:26
Сообщений: 454
Откуда: Москва
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Всем привет!

Весь интернет обошел так и не нашел информации конкретной..

Имеется акустика JBL4319 и усилитель Pioneer A50

Хочу попробовать сделать пассивный Bi-amp, на НЧ Pioneer A50(D-класс) , ВЧ/СЧ Pioneer A9 mkII(Двойное моно)

В интернете говориться только о активной фильтрации и тп в Bi-amp. О широкополосном двойном усилении ни слова.. :da:

Что я хочу получить?
1.Снять нагрузки с усилителя в определенной секторе ВЧ/СЧ/НЧ
2.Лучшее разделение каналов, где каждый динамик имеет свой усилитель и БП
3.Возможность контролировать громкость раздельно НЧ - СЧ/ВЧ


В студийной акустики вприцепе такая же схема D-класс на НЧ, AB-клас на ВЧ.

От себя... купить другой усилитель не хочу. Эксперимент для опыта.
Из автозвука говорят приход будет ощутимый даже при пассивной схеме, в домашнем аудио информации нет))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Bi-Amping
СообщениеДобавлено: 01 дек 2020 11:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 46
Зарегистрирован: 24 янв 2014 20:51
Сообщений: 1978
Откуда: Большие Уки, Омск
Очков репутации: 49

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
желательны все-таки мощники, прикупите такую штуку

https://www.muztorg.ru/produсt/A063242

либо кроссовер


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Bi-Amping
СообщениеДобавлено: 01 дек 2020 11:25 
Не в сети

Возраст: 35
Зарегистрирован: 14 июн 2015 18:26
Сообщений: 454
Откуда: Москва
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
zvk
В АС не отключаемый кроссовер и усилители могут работать в режиме усилитель мощности.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Bi-Amping
СообщениеДобавлено: 01 дек 2020 11:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 46
Зарегистрирован: 24 янв 2014 20:51
Сообщений: 1978
Откуда: Большие Уки, Омск
Очков репутации: 49

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Chance Decease писал(а):
zvk
В АС не отключаемый кроссовер и усилители могут работать в режиме усилитель мощности.


со спикерпроцессором сильно лучше, плюс коррекция ачх, плюс можно сшить полосы по фазе


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Bi-Amping
СообщениеДобавлено: 01 дек 2020 15:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2014 21:11
Сообщений: 19246
Откуда: Moskau
Очков репутации: 346

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Chance Decease писал(а):
В АС не отключаемый кроссовер
Да его недолго и того-с... как вот тут внизу
http://forumimage.ru/uploads/20201201/1 ... 207366.jpg
zvk писал(а):
со спикерпроцессором сильно лучше, плюс коррекция ачх, плюс можно сшить полосы по фазе
Сдаётца мне, что спикерпроццэссыр на мелкосхеме за $0.05 хорош для несколько других целей.

Соотв. филтър называеца "ылягтронякаканульчитири".
https://www.avito.ru/konstantinovskiy/a ... ion=637640
и чуть-чуть помахать паялом.

_________________
Пилю железо.
Глухой.


Последний раз редактировалось Phlanger 01 дек 2020 15:12, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Bi-Amping
СообщениеДобавлено: 01 дек 2020 15:10 
Не в сети

Возраст: 35
Зарегистрирован: 14 июн 2015 18:26
Сообщений: 454
Откуда: Москва
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Phlanger
Не хочу залезать в АС пуст все как с завода будет


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Bi-Amping
СообщениеДобавлено: 02 дек 2020 05:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 46
Зарегистрирован: 24 янв 2014 20:51
Сообщений: 1978
Откуда: Большие Уки, Омск
Очков репутации: 49

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Phlanger


э04 безнадёжен, проще на авите купить дбх за 3 тыщщи и не махать паяльником.

по поводу мелкосхем за полбакса, можно прикупить и динакорд и ббе какой-нибудь, но уже за деньги.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Bi-Amping
СообщениеДобавлено: 02 дек 2020 11:19 
Не в сети

Возраст: 35
Зарегистрирован: 14 июн 2015 18:26
Сообщений: 454
Откуда: Москва
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
zvk

В варианте только использование родных фильтров


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Bi-Amping
СообщениеДобавлено: 02 дек 2020 12:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 74
Зарегистрирован: 11 июн 2015 22:25
Сообщений: 765
Откуда: Leopolis
Очков репутации: 9

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Слова О широкополосном двойном усилении. Любопытная задачка - у какого усилителя первым сработает защита при широкополосном двойном усилении? Ставлю на Д-класс.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Bi-Amping
СообщениеДобавлено: 02 дек 2020 12:56 
Не в сети

Возраст: 35
Зарегистрирован: 14 июн 2015 18:26
Сообщений: 454
Откуда: Москва
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ssol45
Какая защита? Вы о чем


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Bi-Amping
СообщениеДобавлено: 02 дек 2020 18:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 48
Зарегистрирован: 21 окт 2015 18:42
Сообщений: 4896
Откуда: Екатеринбург
Очков репутации: 84

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Тема изначально высосана из пальца...

_________________
Ищутся:
1. Маховик от "Кометы" с длинной шахтой внизу (до 66г.в.)
2. Динамики (желательно парами) в отл. состоянии:
6ГД-1........15ГДШ-1(15ГД-12).........6 ГДШ-1-4 (3 ГД-32)
3. Левая откидная дверца с логотипом от Рanasonic NV -HD100 AM


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Bi-Amping
СообщениеДобавлено: 02 дек 2020 19:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 74
Зарегистрирован: 11 июн 2015 22:25
Сообщений: 765
Откуда: Leopolis
Очков репутации: 9

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Chance Decease писал(а):
Ssol45
Какая защита? Вы о чем

Chance Decease писал(а):
Не хочу залезать в АС пуст все как с завода будет

Chance Decease писал(а):
В варианте только использование родных фильтров

Значит параллельная работа УМ на 1 АС. Без защиты будем иметь дым и спаленные тр-ры от ~0 нагрузки.
Можно, конечно, в цепь СЧ/ВЧ УМ и АС мошный аудифильный резистор не менее сопротивления АС и наслаждаться аудифильным звучанием, но инженерное звучание только ухудшится. Хотя, если в комнате холодно, то звук и воздух ощутимо потеплеют :eksrf:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Bi-Amping
СообщениеДобавлено: 03 дек 2020 09:55 
Не в сети

Возраст: 35
Зарегистрирован: 14 июн 2015 18:26
Сообщений: 454
Откуда: Москва
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ssol45
Родные фильтра НЧ и СЧ/ВЧ независимы-разделены и замыкаются только на акустической колодке скобой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Bi-Amping
СообщениеДобавлено: 03 дек 2020 10:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 64
Зарегистрирован: 29 авг 2015 22:06
Сообщений: 7494
Откуда: г. Королев Московской области
Очков репутации: 216

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Chance Decease
А чего так долго обсуждать? Взяли и сделали. Никаких особых затруднений не возникнет, кроме, как подачи одного и того же сигнала на два усилителя. Если просто в паралель на вход каждого, то это одна история, а если по правильному, то немного сложнее. Главное, что Вы достигнуть собираетесь? Имея семиканальный ресивер я пробовал раздельное усиление по частотам. Колонки были JBL, рес - Denon. Особого выигрыша по звучанию не заметил, а вот пищики пришлось менять ===(
Успехов!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Bi-Amping
СообщениеДобавлено: 03 дек 2020 11:46 
Не в сети

Возраст: 35
Зарегистрирован: 14 июн 2015 18:26
Сообщений: 454
Откуда: Москва
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
VIT59
Нагрузку сняли с НЧ диапазона?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Bi-Amping
СообщениеДобавлено: 04 дек 2020 01:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 64
Зарегистрирован: 29 авг 2015 22:06
Сообщений: 7494
Откуда: г. Королев Московской области
Очков репутации: 216

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Chance Decease
Какую нагрузку? Вы о чем? О фильтрации активными методами до усиления? А оно надо в разрезе затеи, предлогаемой ТС?
В колонках есть фильтры, ТС затерялся использовать их, нагружая каждую полосу колонки отдельным усилителем. Так о какой нагрузке снимаемой с НЧ Вы спрашиваете? ===(


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Bi-Amping
СообщениеДобавлено: 04 дек 2020 09:11 
Не в сети

Возраст: 35
Зарегистрирован: 14 июн 2015 18:26
Сообщений: 454
Откуда: Москва
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
VIT59
Вся тема о пассивной фильтрации. Забудьте о активной.
Ну есть разница 3 динамика тянуть усилителю или один?!У вас же питание проседает от громкости, в моем случаи у меня 2 блока питания.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Bi-Amping
СообщениеДобавлено: 04 дек 2020 09:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 янв 2014 20:15
Сообщений: 10306
Откуда: Москва
Очков репутации: 357

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Chance Decease писал(а):
Из автозвука говорят приход будет


Ну, если там говорят !

Это же авторитетные товарищи !

Chance Decease писал(а):
Вся тема о пассивной фильтрации.


Пассивная фильтрация это уже само по себе горе.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Bi-Amping
СообщениеДобавлено: 04 дек 2020 09:26 
Не в сети

Возраст: 35
Зарегистрирован: 14 июн 2015 18:26
Сообщений: 454
Откуда: Москва
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
brettsky

Там тоже технари имеются


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Bi-Amping
СообщениеДобавлено: 04 дек 2020 09:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 64
Зарегистрирован: 12 фев 2014 18:07
Сообщений: 4841
Откуда: Лабинск
Очков репутации: 139

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
===( Берете для биаппинга два УСМ стерео и кроссовер DBX 223 и будет Вам счастье. :da:

_________________
HANDMADE SOUND SYSTEMS
_______________________________
С уважением Юрий


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Bi-Amping
СообщениеДобавлено: 04 дек 2020 09:38 
Не в сети

Возраст: 35
Зарегистрирован: 14 июн 2015 18:26
Сообщений: 454
Откуда: Москва
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
DYA
Ага... новые колонки за 4000$ буду дербанить чтоб подключить китайский кроссовер активный.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Bi-Amping
СообщениеДобавлено: 04 дек 2020 09:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 48
Зарегистрирован: 21 окт 2015 18:42
Сообщений: 4896
Откуда: Екатеринбург
Очков репутации: 84

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Тема вторично высасывается из пальца ............. :lol: .............

_________________
Ищутся:
1. Маховик от "Кометы" с длинной шахтой внизу (до 66г.в.)
2. Динамики (желательно парами) в отл. состоянии:
6ГД-1........15ГДШ-1(15ГД-12).........6 ГДШ-1-4 (3 ГД-32)
3. Левая откидная дверца с логотипом от Рanasonic NV -HD100 AM


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Bi-Amping
СообщениеДобавлено: 04 дек 2020 09:49 
Не в сети

Возраст: 35
Зарегистрирован: 14 июн 2015 18:26
Сообщений: 454
Откуда: Москва
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
paul
А где первая?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Bi-Amping
СообщениеДобавлено: 04 дек 2020 09:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 64
Зарегистрирован: 12 фев 2014 18:07
Сообщений: 4841
Откуда: Лабинск
Очков репутации: 139

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Chance Decease писал(а):
DYA
Ага... новые колонки за 4000$ буду дербанить чтоб подключить китайский кроссовер активный.

Почему китайский я могу и оригинальный предложить..

_________________
HANDMADE SOUND SYSTEMS
_______________________________
С уважением Юрий


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Bi-Amping
СообщениеДобавлено: 04 дек 2020 09:57 
Не в сети

Возраст: 35
Зарегистрирован: 14 июн 2015 18:26
Сообщений: 454
Откуда: Москва
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
DYA
Мне цыганщина не к чему


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Bi-Amping
СообщениеДобавлено: 04 дек 2020 10:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 48
Зарегистрирован: 21 окт 2015 18:42
Сообщений: 4896
Откуда: Екатеринбург
Очков репутации: 84

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Цыганщина- это непонимание абсолютной бессмысленности вышеупомянутой затеи ...
Достаточно проанализировать несколько аспектов:
1. Полосовое распределение мощности в АС
2. Разная скорость нарастания сигнала у разных УМ и разный Кг в зависимости от мощности.
3. Необходимость высокоточной регулировки уровня сигнала УМ в каждой полосе при настройке (с обязательным контролем излучаемой АС АЧХ, да еще в разных диапазонах громкости)
4. Необходимость общей высокоточной регулировки уровня (включая цепи тонкомпенсации).
Как станет понятно. что пассивный (широкополосный) биампинг при лютой многоступенчатости траха с ним не будет иметь абсолютно никаких преимуществ по звуку перед простейшим би-вайерингом из четырех шнурков.

Лютые эксперименты с такими системами зародились в головах автозвуковиков лет так тридцать назад. Когда слабые автомобильные УМ не могли раскачать в полной мере притянутые за уши в салон авто эстрадные ширики и басовые лопухи. А на активный кроссовер денег было жалко...
И кончилось все в итоге многополосными активными кроссоверами и последующим многополосным усилением.Да еще с отдельными источниками питания.

_________________
Ищутся:
1. Маховик от "Кометы" с длинной шахтой внизу (до 66г.в.)
2. Динамики (желательно парами) в отл. состоянии:
6ГД-1........15ГДШ-1(15ГД-12).........6 ГДШ-1-4 (3 ГД-32)
3. Левая откидная дверца с логотипом от Рanasonic NV -HD100 AM


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Bi-Amping
СообщениеДобавлено: 04 дек 2020 10:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 64
Зарегистрирован: 29 авг 2015 22:06
Сообщений: 7494
Откуда: г. Королев Московской области
Очков репутации: 216

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
paul
Коллега, он этого не понимает, не мучаетесь. У него же: "питание просидает от громкости" и " нагрузка снимается с НЧ диапазона". По-моему все очевидно ===(


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Bi-Amping
СообщениеДобавлено: 04 дек 2020 10:46 
Не в сети

Возраст: 35
Зарегистрирован: 14 июн 2015 18:26
Сообщений: 454
Откуда: Москва
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
VIT59
А что не так? Может я как бы неправильно выразился... Но речь идет о снятии нагрузки и качество отдачи на определенном уровни громкости.Когда вы экспериментировали у вас был общий блок питания. Но в моем случаи их 3 независимых.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Bi-Amping
СообщениеДобавлено: 04 дек 2020 11:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 64
Зарегистрирован: 12 фев 2014 18:07
Сообщений: 4841
Откуда: Лабинск
Очков репутации: 139

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
===( Удачи в Вашем поиске....

_________________
HANDMADE SOUND SYSTEMS
_______________________________
С уважением Юрий


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Bi-Amping
СообщениеДобавлено: 04 дек 2020 11:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 48
Зарегистрирован: 21 окт 2015 18:42
Сообщений: 4896
Откуда: Екатеринбург
Очков репутации: 84

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Просто пожжет СЧ-ВЧ полосу в колонках, пытаясь "подогнать" тембр под удобоваримое значение путем регулировки уровней в полосах ....

_________________
Ищутся:
1. Маховик от "Кометы" с длинной шахтой внизу (до 66г.в.)
2. Динамики (желательно парами) в отл. состоянии:
6ГД-1........15ГДШ-1(15ГД-12).........6 ГДШ-1-4 (3 ГД-32)
3. Левая откидная дверца с логотипом от Рanasonic NV -HD100 AM


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 41 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB