RT22.RU Радиотехника 20 века, форумы

Давайте и дальше жить дружно!

Мобильный, безлимитный интернет по очень выгодной цене.

Сайт "Отечественная радиотехника 20 века"

Текущее время: 28 мар 2024 20:44

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Фонит Эстония УП 010
СообщениеДобавлено: 10 май 2020 15:57 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 май 2020 18:07
Сообщений: 8
Откуда: Москва
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Здравствуйте.


Есть УМ+УП, при выключении выхода на УП (кнопка выход а) в колонках тишина, т.е. фонит именно УП. Фонит, если приложить ухо к НЧ динамику, т.е. не громко.
Заметил, что от перемещения УП зависит громкость фона УП стоит на УМ. Т.е. если поставить УП входами ближе к трансформатору УМ, то громкость фона возрастает, т.е. фон наведенный. Все экраны припаяны, все крышки завинчены, пробовал соединять выходы земли УП и УМ - результата не дало.

Был на пломбах, вскрыл для замены конденсаторов. Все новые конденсаторы проверены ESR метром, установлены правильно, емкости в БП увеличены до 2200 мкФ.
Подскажите пожалуйста, как устранить фон?

Есть осциллограф.
Схема - https://www.qrz.ru/schemes/detail/9144.html


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фонит Эстония УП 010
СообщениеДобавлено: 11 май 2020 10:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 окт 2016 11:44
Сообщений: 95
Откуда: Моск.Область, Правдинский.
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Я ставил ум на отдельную полку. Фон, похоже, идет от трансформатора ум. Разнесите блоки подальше. Если фон исчезает значит оно. Корвет 200ум тоже этим страдал.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фонит Эстония УП 010
СообщениеДобавлено: 11 май 2020 10:38 
Не в сети

Возраст: 56
Зарегистрирован: 22 янв 2014 12:09
Сообщений: 3454
Откуда: Москва
Очков репутации: 55

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
ПилаДружба писал(а):
Подскажите пожалуйста, как устранить фон?

1. Перестать прикладывать ухо к НЧ динамику.
2. Купить более качественную аппаратуру.
3. Переразвести общий провод и подобрать экранировку.
4. Открыть кучу топиков на разных сайтах и писать и читать..

Нумерация от невыполнимого к тому что будет.

_________________
כולם כאן זהים לך.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фонит Эстония УП 010
СообщениеДобавлено: 11 май 2020 20:50 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 май 2020 18:07
Сообщений: 8
Откуда: Москва
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
sole_survivor писал(а):
Я ставил ум на отдельную полку. Фон, похоже, идет от трансформатора ум. Разнесите блоки подальше. Если фон исчезает значит оно. Корвет 200ум тоже этим страдал.

да, я проделал эксперимент, поставил УП рядом с УМ - фон пропал.
Значит идет наводка от трансформатора УМ, что странно, ведь УП весь экранирован, высший класс... Можно это как-то побороть?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фонит Эстония УП 010
СообщениеДобавлено: 11 май 2020 21:10 
Не в сети

Возраст: 63
Зарегистрирован: 21 фев 2014 13:48
Сообщений: 4568
Откуда: Москва , Троицк
Очков репутации: 93

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
ПилаДружба писал(а):

Значит идет наводка от трансформатора УМ
поэтому нужно лечить причину, а не следствие. Замените транс на тороидальный и\или закройте его пермаллоевым кожухом , а поверх стальным .

_________________
Когда выбрасываешь хлам из гаража, самое главное не начать его рассматривать!


Памагите зделать апирацию на пазваночнике маему другу 16 лет. Книжку па медецине мы уже купили.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фонит Эстония УП 010
СообщениеДобавлено: 11 май 2020 22:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 май 2020 18:07
Сообщений: 8
Откуда: Москва
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
бабай писал(а):
ПилаДружба писал(а):

Значит идет наводка от трансформатора УМ
поэтому нужно лечить причину, а не следствие. Замените транс на тороидальный и\или закройте его пермаллоевым кожухом , а поверх стальным .

Дело всё в том, что в ум как раз стоит тороидальный трансформатор, который закрыт кожухом. А в УП обычный.
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фонит Эстония УП 010
СообщениеДобавлено: 11 май 2020 22:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 41
Зарегистрирован: 21 июл 2014 00:17
Сообщений: 799
Откуда: Была Инта,а теперь рядом Новгород Великий
Очков репутации: 14

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Что то там у Вас не так. Этот УП и есть не фонтан, но все же...
Нагромождение ящик на ящик, не должно влиять на фон в ушах.
Оффциллографф есть?

_________________
''Не беда что умный человек иногда тупит,беда когда тупой постоянно умничает!''
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фонит Эстония УП 010
СообщениеДобавлено: 12 май 2020 04:52 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 мар 2017 22:31
Сообщений: 1795
Откуда: Москва
Очков репутации: 28

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
С соединительным кабелем можно помудрить . С распайкой экрана .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фонит Эстония УП 010
СообщениеДобавлено: 12 май 2020 08:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 май 2020 18:07
Сообщений: 8
Откуда: Москва
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Fomikoff писал(а):
Что то там у Вас не так. Этот УП и есть не фонтан, но все же...
Нагромождение ящик на ящик, не должно влиять на фон в ушах.
Оффциллографф есть?

Есть. Что смотрим?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фонит Эстония УП 010
СообщениеДобавлено: 12 май 2020 14:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 окт 2016 11:44
Сообщений: 95
Откуда: Моск.Область, Правдинский.
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Раз фон пропадает, когда разносите блоки, виноват наверняка транс в ум. Вернее его магнитное поле. Полагаю завод так рассчитал трансформатор, что насыщается сердечник... Напряжение в сети может быть чуть завышено. Через меня прошли 4 или 5 таких комплектов, разных лет выпуска. Небольшой фон (устранимый разнесением блоков) был у всех, больше или меньше. У одного еще и гудел транс немного.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фонит Эстония УП 010
СообщениеДобавлено: 12 май 2020 17:16 
Не в сети

Возраст: 71
Зарегистрирован: 23 янв 2016 23:07
Сообщений: 2950
Откуда: vrn
Очков репутации: 48

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
ПилаДружба писал(а):
Есть. Что смотрим?

Если спрашиваешь - значит ничего не увидишь.. :) . Осциллом ты увидишь на выходе сабжа размытую гориз. линию всю в шумах (при установке делителя на 5-10мв) - где то там проползает синус 100гц и уровень его проще на слух ловить, надев наушники и воткнув их в УМ. и Сдается мне что ни фига это не минимизировать меньше чем есть сейчас.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фонит Эстония УП 010
СообщениеДобавлено: 24 мар 2021 23:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 53
Зарегистрирован: 03 ноя 2016 09:00
Сообщений: 295
Откуда: Алтайский край, Рубцовск
Очков репутации: 11

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Мой уп 010 в один канал потихоньку "поддувал" иногда. То есть:  аппарат обслужен по феншую, работает безупречно, устраивает всем, особенно с вертушкой, но...! иногда в одном канале тихо тихо слышится, словно ветерок сквозит. На регули, кнопочки не реагирует. Тихонько так поддувает, но назойливо! При чём живёт этот трабл своей жизней. Может неделями тишина, может дуть каждый день. Я его и сам круть верть, и старшим товарищам, неглупым и чутким таскал... Так источник сквознячка и не нашли, ума не хватило. Плюнул я на это дело и купил на его место Яму ах870, от вражин пузорезов. Две 870, на фронт и на тыл. А 010 уп+ум, не скрывая правду, в добрые руки по спекулятивной цене того... об чём ни разу не пожалел. А так 010 комплект нравился. Лампочки красивые! Если подвернётся за пиво с чипсами да в состоянии, не откажусь, пристрою.

_________________
Согласие есть продукт при полном непротивлении сторон (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фонит Эстония УП 010
СообщениеДобавлено: 24 мар 2021 23:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 60
Зарегистрирован: 12 янв 2014 19:48
Сообщений: 7914
Откуда: г. Москва, Таганка
Очков репутации: 307

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
ПилаДружба писал(а):
Здравствуйте.
при выключении выхода на УП (кнопка выход а) в колонках тишина

Этой кнопкой Вы не УП отключаете, а отключаете выход на акустическую систему "А" !!!

_________________
Ищу:
- Амфитон МП-103
- Амфитон УМ-003

Предпочитаю общение на "ТЫ". Игорь.

https://www.facebook.com/groups/962934327539367


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фонит Эстония УП 010
СообщениеДобавлено: 26 янв 2022 21:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 янв 2022 20:22
Сообщений: 39
Откуда: България
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
sole_survivor писал(а):
Раз фон пропадает, когда разносите блоки, виноват наверняка транс в ум. Вернее его магнитное поле. Полагаю завод так рассчитал трансформатор, что насыщается сердечник... Напряжение в сети может быть чуть завышено. Через меня прошли 4 или 5 таких комплектов, разных лет выпуска. Небольшой фон (устранимый разнесением блоков) был у всех, больше или меньше. У одного еще и гудел транс немного.


Правильно. При повышении в сети стандарта напряжения до 230 вольт (а в розетке часто по факту предельное для них 240) у советских УНЧ повально от перенапряжения начали гудеть трансформаторы. До 240 вольт ещё приемлемо, а вот если питающее 250 вольт и более, здесь уже идёт резкое нарастание. Исключение только первые Бриги, у которых стоит переключатель 220/240 вольт (первичка трансформатора намотана на 240 вольт). Разработчики как в воду глядели, предвидели нынешнюю ситуацию.

В корпусе, естественно, нет возможности разнести блоки, но можно скорректировать шумы заменой стабилитронов в цепи питания на меньшее напряжение или доматыванием первичной обмотки трансформатора. Увеличение ёмкости фильтрующих конденсаторов никакого эффекта не даёт.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB