RT22.RU Радиотехника 20 века, форумы

Не нашёл такой темы, решил создать и поделиться впечатлениями и некоторым опытом.
Очень надеюсь на участие в ветке других владельцев этих аппаратов
Несколько месяцев назад стал владельцем такого красавца (спасибо MuadDib)

Совсем недавно обратил внимание на серийный номер - первая сотня тыс.!

Аппарат - полная механика, всё понятно и логично.
Включается проигрыватель в автоматический режим нажатием на одну из трёх кнопок (в зависимости от размера диска). Выключается повторным нажатием на эту кнопку. У Miracord 50H для выключения есть отдельная четвёртая кнопка.

Для включения в ручном режиме достаточно подвести вручную тонарм к началу пластинки - двигатель включится самостоятельно, никаких кнопок СТАРТ не существует.
Управление осуществляется рабочим колесом (металлическим!) и насадкой на валу

В качестве опоры вала служит шар

Во время раскручивания диска сигнальные провода от головы замыкаются на землю, и размыкаются только после опуска иглы на пластинку

Иногда, со временем, при включении/выключении проигрывания в акустике раздаются щелчки. Это сигнал владельцу, что контакты этого реле пора очистить. Как правило, ластик выручает...

susvas
Хороший экскурс.

ага...
у меня был такой...
только самые прекрасные воспоминания...
но жисть научит смеяться сквозь слёзы...
потому теперь \пока\ слушаю тангенс...
элак завораживает свойственностью, как свой парень в доску...
всё просто, понятно и самое главное, что заметил - никакого рокота...
рядом стоит колонка здоровенная и хоть бы чё...
ну а то, как работает механика - это отдельная песня...
благодарность и мои почтения agisis с параллельного мира за сей достойнейший аппарат...

продолжу...
Торможение диска осуществляется механически, прижимом войлока к внутренней поверхности диска. Прижим регулируется переставлением пружины в одно из 3 отверстий

Переключение скоростей происходит перемещением ролика по шкиву двигателя.
Подстройка частоты вращения отсутствует, т.к. напрямую связана с частотой сети.
Общий вид устройства под диском

общий вид внутри

Настройка иглы (если так можно сказать) сведена к минимуму: требуется отрегулировать вылет иглы по имеющемуся "индикатру". Для этого на шеле имеется регулировочный винт.


Для балансировки тонарма сначала нужно колесо регулировки прижима установить на 0, и только после этого противовесом производится балансировка (колёсиком 10А двигаем противовес 10).

Прижим в этих аппаратах пружинный, поэтому после балансировки достаточно выставить требуемый прижим колесом (градуировка в граммах). Не забываем про антискейтинг.

Положение иглы на пластинке

,тоже такой хочу
как звук?

Тут есть ощущение либо большой высоты тонарма, либо малой силы прижима.
Игла пашет по пластинке как плуг по полю.

Головы пробовал разные (из имеющихся), остановился на STS 455 со вставкой Jico 455Е
Табличка с инфой по вставкам и головам


шелл

Алексей, цитирую abv9999 с Аудио-форума Алекса и из его (abv9999, с его разрешения) ветки "Проигрыватели ELAC".
"В связи с этим хочу сделать небольшое отступление по поводу вертикального угла иглы, или VTA. Как известно, при настройке тонарма рекомендуется выставлять правильный угол VTA. А какой угол считать правильным? Считается что около 20 градусов от вертикали. Большинство производителей дают общую рекомендацию добиваться параллельности шелла и диска. При этом VTA будет таким, как его задумал производитель головки, то есть правильным. Опытные виниловоды рекомендуют не смотреть на установку шелла, а нужный VTA устанавливать на слух, или по приборам, с использованием тестовой пластинки. Очевидно, что угол иглы должен приблизительно соответствовать углу, под которым располагался резец при записи пластинки. Намного менее известен тот факт, что сам стандарт угла записи менялся. В 1958 году был стандартизирован угол в 15 градусов. А позднее, в начале 70-х годов, производители пластинок перешли на новый стандарт в 20 градусов."



Мне кажется, угол у меня соответствует.
Высота тонарма не регулируется, головка фирменная, геометрия новой вставки соответствует фирменной вставке STS D455E, сравнивал в живую лежащие рядом.

Отдельным сообщением хочу поблагодарить abv9999 и agisis с аудио-форума Алекса, у которых я почерпнул всю необходимую информацию!!!!!!

Борисыч
Звук мне очень нравится. У меня нет такого опыта прослушивания разных аппаратов, как у многих здесь, но из сравнения имеющихся Denon dp300, радиотехники 101, пока имеющейся Sony 40 - elac 22h в приоритете.
Сначала напрягал шум при запуске (механика, всё-таки), сейчас привык, даже какой-то шарм в этом есть.
При проигрывании - НИКАКИХ шумов НЕТ.
Игрался с головами, сравнивал "влоб" на одном тракте aqutex 410, elac sts 455 с оригинальной вставкой 455 E (эллипс) и новоделом Jico 455Е. Так вот, звук разный, наиболее полный - голова элак со вставко джико.

продолжу
У Elac 22H и 50H два независимых устройства отвечают за поднятие/опускание тонарма.
Один механизм работает при автоматическом режиме работы, и скорости подъёма/опускания довольно высокие.
Второй работает при ручном управлении. Вертикальные скорости малые, не зависящие от того, как быстро вы поднимаете/опускаете рычажок. Очень похоже на масляное демпфирование.
ВНИМАНИЕ!
Направления движения рычажка для подъёма/опускания тонарма обратные привычному(на себя - подъём, от себя - опуск).

Заход на пластинку в автоматическом режиме регулируется винтом 24.

Тут нужен компромисс между «как точно тонарм ложится на стойку» и «куда он опускается при вкл. кнопкой 12"»

Сам имею Elac 50H уже лет пять, слушаю на нем джаз. А по поводу иглы и угла VTA могу посоветовать подложить мат ещё один, сверху родного. И тогда определиться, лучше звук или нет. И угол выровняется. А по головам-мне на нём ADC-220 очень даже пошла и SHURE M-3D, но для старых винилов.

инструкции разместил на яндекс диске (архивы rar, на немецком)
инструкция 1
инструкция 2
сервисная инструкция
может, кому пригодятся...

Аналогично благодарен этим двум коллегам!!! Первый мне устроил всё в лучшем виде, а второй всё организовал и осуществил - так я стал счастливым обладателем 22Н лет 7 назад и до сих пор доволен!!!


На втором фото установочный пырзик вкручен полностью, чтобы не мешал
Из недостатков эксплуатационных - кнопка включения 300мм стоит последняя в ряду, а хотелось бы наоборот, ведь она чаще всего нужна!!!

Подстройка оборотов отсутствует не потому что связаны с частотой сети, а потому что просто отсутствует. Не предусмотрено.

Добрый день. Подстройка оборотов у этих проигрывателей, с двигателем PAPST MOW-13, не была предусмотрена, потому что просто не нужна. При постоянстве частоты питания сети стабильность частоты вращения платтера просто поразительная. А вот при создании модели Miracord 50-HII был использован в разы более простой и дешевый двигатель MOW-15B, который уже не мог однозначно поддерживать скорость вращения, и создателям пришлось добавить в конструкцию стробоскоп, диск с метками, и систему подстройки скорости с помощью конусной шпули и регулировки положения ролика.

Вообще то там синхронный PAPST, обороты которого жестко завязаны с частотой питающей сети

Выручает не ластик, а замена конденсатора-искрогасителя, который стоит параллельно контактной паре выключателя
Был такой проигрыватель в редком исполнении широкого плинта. Кинематика в состоянии близком к идеальному. Брал с форума Алекса из Германии. Поначалу - ВАУ! рычажки с толкателями елозят, шпиндель-чейнджер из пачки нижнюю пластинку роняет, тонарм подъезжает... А потом поостыл, на трезвую голову сравнил с имеющимися конкурентами, да и продал.

operator
Красивый аппарат...
У меня тоже в широком корпусе, справа ящичек для мелочёвки. Там шелы с другими головами живут (пьезо для 78 об. и акутексом).
Расставаться (пока) не собираюсь, очень нравится игрушка

Есть достоинства и есть недостатки. Достоинство в динамически сбалансированном тонарме. Но сам тонарм не самый удачный - один узел шелла чего стоит. На чейнджерах еще и другая бяка с шеллом - поскольку он может играть сразу пачку пластинок, а высота одной и, например шести пластинок разная, то шелл отрегулирован где то на среднюю пластинку. В итоге если на платтере лежит одна винилка, то игла идет цугом, а если лежит уже пачка, то тонарм задран высоко. Мне пришлось клеить из двух кусочков деревянной линейки прокладку, выпиливать в ней окна для болтов, что бы более менее корректно использовать головку. В результате поставил её параллельно плоскости





Плюс на тонарме висят тяги и рычаги и всё это резонирует. В звуке появляются призвуки, гармоники которые многие принимают за "мясо". Сам привод, в сравнении с хорошими вертаками, не тих. Рокот всё же есть. Кто то мирится с ним и не замечает, а кто то не может его переносить. Плюс на чейнджере упорный кольцевой подшипник насыпного типа. Два полутора и между ними шарики без сепаратора со свободным зазором. Короче, тишины не добавляет.
Слушал с родной элаковской головой с тремя разными вставками, включая оригинальную, ставил Филю 400 и АДЦ 220. С последней было лучше всего. Звук задорный, озорной, драйвовый, но... включаешь Торенс 166 и всё встаёт на свои места. К слову, Торенса у меня тоже уже нет

operator
У 22-го нет ченджера, опорный подшипник я показывал - это 1 шар. Как следствие - описанных проблем просто нет.

Я знаю. Нет только одной проблемы - подшипник другой, хотя и тоже не идеал. Все остальное в полной мере

operator, не надо выдергивать слова из контекста. То что обороты синхронного мотора жестко связаны с частотой питающего напряжения это все знают. Обороты могут быть супер стабильными, но могут отличаться от номинальных 33 или 45 об/мин. И связано это с отношением диаметров насадки и "обода" диска - передаточным числом. Передаточное число там довольно высокое - больше 45. Неточность диаметров в несколько сотых мм вызовет неточность оборотов в несколько процентов. Поэтому в аппаратах высокого класса предусмотрена точная ПОДСТРОЙКА оборотов и это никак не связано со стабильностью оборотов приводного двигателя.

Идеального ничего не бывает

Тогда выражайте свою мысль точнее.
В любом случае качество изготовления фрикционной передачи было весьма высоким - стробо стоит, как влитой. И как справедливо заметили выше, при переходе на асинхронный двигатель (где залочить обороты стабильно не выходит) ввели подстройку скорости и стробоскоп.

Куда еще точнее то?

Контекст, о котором вы изволили мне сообщить, это законченная мысль в рамках заданного текста. Ваша мысль была примерно такая -"регулировки нет, потому что её нет. Не предусмотрена ". Смысла в этой фразе - ноль. Смысл был бы, если бы вы объяснили, почему не предусмотрена. А не предусмотрена именно из-за наличия синхронного мотора и высокой точности изготовления шпули, которые позволяют обойтись без регулировки, привязав скорость вращения опорного диска к частоте питающей сети. Инженеры Элак сочли это решение самодостаточным

Поигрался с высотой матов, бОльшим прижимом - как играл классно, так и играет

т.к. мотор у первых проигрывателей был трёхфазный я решил попробовать перестроить запитку мотора тремя фазами
проблема что мотор трёхфазный , но не как тогда 380 вольт , а 220 вольт
чтобы получить нужное напряжение и к тому же 220 а не 230 пришлось немного поэксперементировать трансами и нагрузками
главная цель была - неизменная работа амвтоматики, тоесть как работал аппарат до переделки так и после

фото блока питания






как оно работает в коротком видео на ютубе,
https://youtu.be/3dHl3l2vHlk

А у меня был не такой а именно этот Элак (судя по номеру). Аппарат реально суперский. На протяжении длительного времени меня радовал, но потом, к сожалению зуд апгрейда (мать его так) сделал свое черное дело. Элак был продан MuadDib, о чем я в последствии неоднократно пожалел...

Очень много искаженной информации. В 770-м установлен MOW-13, и, тем не менее, регулировка по стробоскопу есть. И дело не в качестве и точности изготовления, дело в том, что частота сети нестабильна и была такой всегда. И подстройка частоты - это решение.
Это неверно. Потому как, для чейнджеров выпускался специальный шелл с регулируемым (вроде, на 5 положений) наклоном иглы.