RT22.RU Радиотехника 20 века, форумы

Давайте и дальше жить дружно!

Мобильный, безлимитный интернет по очень выгодной цене.

Сайт "Отечественная радиотехника 20 века"

Текущее время: 29 мар 2024 08:10

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 227 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: эпос 001
СообщениеДобавлено: 09 июн 2022 22:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 июн 2022 23:32
Сообщений: 204
Откуда: Оттуда
Очков репутации: 4

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
fedgen писал(а):
[url=http://forumimage.ru/show/111263909]
Что у вас с этим винтиком №14?

Я раньше фото выкладывал. этот противовес по не понятным мне причинам прикручен винтами с ВНУТРЕННЕЙ стороны к кронштейну, на котором он и находится. С точки зрения регулировки полный бред. Если только не подразумевается, что он ставится и уже под него регулируется магнитное поле или уровень подъёма. В общем ПЯ в своём репертуаре, главное, что бы не как у всех. Аналоговвмиренет ]I[ Видимо надо уже схему курить


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: эпос 001
СообщениеДобавлено: 09 июн 2022 22:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 июн 2022 23:32
Сообщений: 204
Откуда: Оттуда
Очков репутации: 4

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
ВотИзображение
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: эпос 001
СообщениеДобавлено: 09 июн 2022 22:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 60
Зарегистрирован: 12 янв 2014 20:43
Сообщений: 26716
Откуда: Зеленоград
Очков репутации: 631

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Возможно под эту "шайбу" внедрили гайку наверно(как пишут в интернетиках).
А подъем микролифта этим не регулируется.
Винтики крутить таки придется.
На картинке они есть.

Я спать, вы тут не шалите :crazy:

_________________
aleksejjklc@yandex.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: эпос 001
СообщениеДобавлено: 09 июн 2022 23:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 июн 2022 23:32
Сообщений: 204
Откуда: Оттуда
Очков репутации: 4

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Karlson1664 писал(а):
, вы тут не шалите :crazy:

Ага ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: эпос 001
СообщениеДобавлено: 10 июн 2022 05:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 мар 2014 13:16
Сообщений: 1675
Откуда: Ясиноватая-Донецк- Сургут
Очков репутации: 32

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Вот я о чём подумал. Если в штатном режиме всё работает и только не измерена прижимная сила , то ничего крутить не нужно.
А вот нештатный режим не описан и нигде нет предупреждения о том что будет если тонарм выведен из держателя и отключено питание.
Как по мне если у вас при откл питания тонарм подымается в верх то это правильно, в таком случае невозможно повредить иглу головки.

_________________
Мои плей листы,иногда пополняются.
https://www.youtube.com/channel/UCt4yxK ... aYX1pkNBDQ


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: эпос 001
СообщениеДобавлено: 10 июн 2022 11:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 июн 2022 23:32
Сообщений: 204
Откуда: Оттуда
Очков репутации: 4

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
fedgen писал(а):
Вот я о чём подумал. Если в штатном режиме всё работает и только не измерена прижимная сила , то ничего крутить не нужно.

Я тоже. как разживусь весами попробую замерить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: эпос 001
СообщениеДобавлено: 10 июн 2022 12:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 янв 2015 15:57
Сообщений: 2747
Откуда: Москва, Нью Митюки.
Очков репутации: 73

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
В нормальных проигрывателях, например Денон ДП47Ф, тонтрейсер выводится противовесом с статический баланс, при отключенном питании. :da: А уж электромагнитный прижим и антискейтинг просто регулируется регулятором крутилкой на панели, и делать это можно прям на ходу.

_________________
С уважением,
Андрей.
Еmail kipritin@gmail.com


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: эпос 001
СообщениеДобавлено: 10 июн 2022 13:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 июн 2022 23:32
Сообщений: 204
Откуда: Оттуда
Очков репутации: 4

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Andreas писал(а):
В нормальных проигрывателях, например Денон ДП47Ф, тонтрейсер выводится противовесом с статический баланс, при отключенном питании. :da: А уж электромагнитный прижим и антискейтинг просто регулируется регулятором крутилкой на панели, и делать это можно прям на ходу.

Так то в нормальных, а это Эпос. Аналоговвмиренет :) Как разживусь весами, то замер сделаю, меняется ли нагрузка при кручении регулятора или нет. Пока меня жаба душит покупать оные на 5 минут для одного замера. Пока по знакомым спрашиваю, мож есть у кого. И тогда уже можно будет делать какие то выводы. Но подсказывает мне моё чутьё, что к высоте подъёма тонарма это не имеет никакого отношения. В нормальных проигрывателях для этого крутящиеся грузики существуют. А тут намертво прикручен цуко :evil: Ну будем посмотреть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: эпос 001
СообщениеДобавлено: 10 июн 2022 14:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 60
Зарегистрирован: 12 янв 2014 20:43
Сообщений: 26716
Откуда: Зеленоград
Очков репутации: 631

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Продолжаем балталогию...
Изображение

А всего то винтик крутануть, да глянуть нет ли гайки в противовесе...
===(

_________________
aleksejjklc@yandex.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: эпос 001
СообщениеДобавлено: 10 июн 2022 14:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 янв 2015 15:57
Сообщений: 2747
Откуда: Москва, Нью Митюки.
Очков репутации: 73

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Да уж, за такие деньжищи весы просто не купить. " не потянем" в таких случаях говорят :lol:
ttps://market.yandex.ru/product--iuveli ... 7526&cpa=1

_________________
С уважением,
Андрей.
Еmail kipritin@gmail.com


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: эпос 001
СообщениеДобавлено: 10 июн 2022 14:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 52
Зарегистрирован: 29 мар 2016 21:36
Сообщений: 813
Откуда: Челябинск
Очков репутации: 41

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Какой шикарный противовес у барышни :good2:
По существу сказать ничего не могу...
поэтому всех с Пятницей! :beer:
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: эпос 001
СообщениеДобавлено: 10 июн 2022 14:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 июн 2022 23:32
Сообщений: 204
Откуда: Оттуда
Очков репутации: 4

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Karlson1664 писал(а):
Продолжаем балталогию...
А всего то винтик крутануть, да глянуть нет ли гайки в противовесе...
===(

Кидайте тряпками. Какой конкретно? У меня винтики не как на картинке. И противовес, что бы открутить, надо весь тонарм разобрать. Стрелочками винты можете показать? Ребята, я реально никогда не разбирал таких вещеё. ЛПМ Шарпа 939 без проблем 777 без проблем. А вот это, пока ....
Изображение
Изображение
Разобрать не проблема. Проблема собрать не нарушив всяких настроек.
Andreas писал(а):
Да уж, за такие деньжищи весы просто не купить. " не потянем" в таких случаях говорят :lol:

Ну может потяну если ссылка откроется:)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: эпос 001
СообщениеДобавлено: 10 июн 2022 15:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 60
Зарегистрирован: 12 янв 2014 20:43
Сообщений: 26716
Откуда: Зеленоград
Очков репутации: 631

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
СлепойБазилио писал(а):
ЛПМ Шарпа 939 без проблем 777 без проблем

Те же яйца вид сбоку :steNa:
СлепойБазилио писал(а):
Какой конкретно?

Аппарат с инструкцией у вас.
Когда мой был перед носом, никого не спрашивал, отстроил как должно, поигрался и продал.

СлепойБазилио писал(а):
противовес, что бы открутить, надо весь тонарм разобрать


Не нада!
Там эта "плямба" откручиваетЦа... с трудом естественно, но откручиватся.

ЛинтяЙ!
:steNa:

_________________
aleksejjklc@yandex.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: эпос 001
СообщениеДобавлено: 10 июн 2022 15:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 июн 2022 23:32
Сообщений: 204
Откуда: Оттуда
Очков репутации: 4

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Karlson1664 писал(а):



Не нада!
Там эта "плямба" откручиваетЦа... с трудом естественно, но откручиватся.

ЛинтяЙ!
:steNa:

Всю критику принял. Исчезаю с вопросами. Буду разбираться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: эпос 001
СообщениеДобавлено: 10 июн 2022 17:11 
Не в сети

Возраст: 71
Зарегистрирован: 04 июн 2021 17:53
Сообщений: 1825
Откуда: Рус
Очков репутации: 38

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
СлепойБазилио писал(а):
Всю критику принял. Исчезаю с вопросами. Буду разбираться.

Винт сзади противовеса(в виде ручки с накаткой) - для точной установки прижимной силы. Все это расписано в описании аппаратА в ж.Радио


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: эпос 001
СообщениеДобавлено: 10 июн 2022 17:32 
Не в сети

Возраст: 71
Зарегистрирован: 04 июн 2021 17:53
Сообщений: 1825
Откуда: Рус
Очков репутации: 38

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
:steNa: Неужели трудно прочесть описание о котором на первой странице указали
http://rw6ase.narod.ru/el_ef/el_proigr_ ... r1_85.djvu
Изображение
Изображение
Ведь все разжевано только проглоти! ===(


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: эпос 001
СообщениеДобавлено: 10 июн 2022 18:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 июн 2022 23:32
Сообщений: 204
Откуда: Оттуда
Очков репутации: 4

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
JackDaniels писал(а):
:steNa: Неужели трудно прочесть описание о котором на первой странице указали

Ведь все разжевано только проглоти! ===(

Парни , я это читал. Я же раньше писал уже, что он закручен уже в предел. И на фото показал. Чем дальше его откручиваешь, тем выше поднимается, чем ближе к кронштейну, тем ниже. Так он в тот кронштейн уже влип. И по фото, что я раньше присылал это видно. Так что с ним не вариант.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: эпос 001
СообщениеДобавлено: 10 июн 2022 19:07 
Не в сети

Возраст: 71
Зарегистрирован: 04 июн 2021 17:53
Сообщений: 1825
Откуда: Рус
Очков репутации: 38

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
СлепойБазилио писал(а):
Чем дальше его откручиваешь, тем выше поднимается, чем ближе к кронштейну, тем ниже. Так он в тот кронштейн уже влип. И по фото, что я раньше присылал это видно. Так что с ним не вариант.

По физике в школе как у тебя было.... ===(
Вывинчиваешь винт- прижимная сила уменьшается, завинчиваешь - увеличивается. Тонарм это стержень с грузами на концах.
Ручка с делениями - установка прижимной силы "электромагнитным" способом.
Если винт завернут - ес-но тонарм "поднимается". ===(
Тонарм выводишь над диском (головка + щетка должны быть установлены)
включаешь в сеть - ставишь ручку на 0
нажимаешь Пуск - тонарм должен быть в безразличном равновесии -
Этого положения добиваешься вращением винта сзади
Если теперь перевести ручку в положение 05-2.0 это будет прижимная сила от 0.5 до 2 граммов.
Но! в дело вступает щетка теперь надо винтом(поз.3 описания) установить положение тонарма как описано при регулировке щетки.
Мое мнение - щетка там на фиг не нужна - лишние заботы по установке тонарма в правильное положение по высоте(0.3 мм поди там поймай).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: эпос 001
СообщениеДобавлено: 10 июн 2022 19:13 
Не в сети

Возраст: 71
Зарегистрирован: 04 июн 2021 17:53
Сообщений: 1825
Откуда: Рус
Очков репутации: 38

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Но! аппарат должен быть выставлен по уровню (положение уровня х под 90гр ) иначе все эти электромагнитные изыски - в пользу бедных


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: эпос 001
СообщениеДобавлено: 10 июн 2022 19:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 60
Зарегистрирован: 12 янв 2014 20:43
Сообщений: 26716
Откуда: Зеленоград
Очков репутации: 631

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
СлепойБазилио писал(а):
дальше его откручиваешь, тем выше поднимается

А совсем то откручивал?
Может там какой умник реально кусок пластилина впихнул.
И да, этим грузом регулируется в малых пределах.
Остальное винтиками под № 11.
Инструкцию можно читать сверху вниз, но лучше - по диагонали :eksrf:

_________________
aleksejjklc@yandex.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: эпос 001
СообщениеДобавлено: 10 июн 2022 19:39 
Не в сети

Возраст: 71
Зарегистрирован: 04 июн 2021 17:53
Сообщений: 1825
Откуда: Рус
Очков репутации: 38

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ну и если безразличного равновесия выставить не удается - ищем что не работает в схеме электромагнетизма


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: эпос 001
СообщениеДобавлено: 10 июн 2022 19:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 июн 2022 23:32
Сообщений: 204
Откуда: Оттуда
Очков репутации: 4

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
JackDaniels писал(а):
СлепойБазилио писал(а):
Чем дальше его откручиваешь, тем выше поднимается, чем ближе к кронштейну, тем ниже. Так он в тот кронштейн уже влип. И по фото, что я раньше присылал это видно. Так что с ним не вариант.

По физике в школе как у тебя было.... ===(
Вывинчиваешь винт- прижимная сила уменьшается, завинчиваешь - увеличивается. Тонарм это стержень с грузами на концах.
Ручка с делениями - установка прижимной силы "электромагнитным" способом.
Если винт завернут - ес-но тонарм "поднимается". ===(
Тонарм выводишь над диском (головка + щетка должны быть установлены)
включаешь в сеть - ставишь ручку на 0
нажимаешь Пуск - тонарм должен быть в безразличном равновесии -

По физике у меня всё в порядке было. Видимо я не доходчиво описал или ты не внимательно читал. Итак.
Выключено питание. Тонарм в защёлке. Руками высвобождаю тонарм. И он тут же поднимается на 10-15мм. Это где то 5 градусов и очень высоко. Теперь по физике. Если я начну груз откручивать, то головка тонарма поднимется ещё выше т.к. мы увеличили длину рычага. Чтобы головка опустилась ниже мы грузик закручиваем, тем самым уменьшаем длину рычага. Так вот тот груз уже закручен на максимум, онже уперся в кронштейн. Но прикол ещё в том, что этот противовес не крутится! Он воткнут в этот рычаг как вилка в розетку. Представь цилиндр. И из него выступают два штырька. И этими штырьками он вставлен в Г образный рычаг в отверстия под ети штыри Мне не надо регулировать прижимную силу иглы. Она отрегулирована. Мне надо добиться что бы тонарм сам по себе поднимался не на 5 градусов , а на 3. Потому что когда он паркуется, подымаясь на эти 5, а не 3 градусов торчащий щёточный винт цепляют крышку. Так понятно или опять не то описание?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: эпос 001
СообщениеДобавлено: 10 июн 2022 20:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 июн 2022 23:32
Сообщений: 204
Откуда: Оттуда
Очков репутации: 4

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Karlson1664 писал(а):
СлепойБазилио писал(а):
дальше его откручиваешь, тем выше поднимается

А совсем то откручивал?
Может там какой умник реально кусок пластилина впихнул.
И да, этим грузом регулируется в малых пределах.
Остальное винтиками под № 11.
Инструкцию можно читать сверху вниз, но лучше - по диагонали :eksrf:

Он или на штырях или на двух винтах прикручен изнутри. Разбирать тонарм надо. Да и не думаю я , что он пустотелый и какой то умник туда пластилина напихал. Конечно попробую добрать до груза.
Изображение
Вот та маленькая точка и есть или винтик или вообще заклёпка не могу разглядеть из за узости щели.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: эпос 001
СообщениеДобавлено: 10 июн 2022 20:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 мар 2014 13:16
Сообщений: 1675
Откуда: Ясиноватая-Донецк- Сургут
Очков репутации: 32

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Может у вас грузик который вы откручиваете не такой как показана в журнале радио.Т.е. он тяжелее.
Изображение

_________________
Мои плей листы,иногда пополняются.
https://www.youtube.com/channel/UCt4yxK ... aYX1pkNBDQ


Последний раз редактировалось fedgen 10 июн 2022 20:10, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: эпос 001
СообщениеДобавлено: 10 июн 2022 20:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 июн 2022 23:32
Сообщений: 204
Откуда: Оттуда
Очков репутации: 4

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Вот самое простое решение проблемы :) Изображение
Стёрка наше фысё


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: эпос 001
СообщениеДобавлено: 10 июн 2022 20:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 мар 2014 13:16
Сообщений: 1675
Откуда: Ясиноватая-Донецк- Сургут
Очков репутации: 32

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Изображение

_________________
Мои плей листы,иногда пополняются.
https://www.youtube.com/channel/UCt4yxK ... aYX1pkNBDQ


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: эпос 001
СообщениеДобавлено: 10 июн 2022 20:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 июн 2022 23:32
Сообщений: 204
Откуда: Оттуда
Очков репутации: 4

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
JackDaniels писал(а):
Ну и если безразличного равновесия выставить не удается - ищем что не работает в схеме электромагнетизма

Скорее всего да. Когда я добавил маааааленький грузик, то при освобождении тонарма из защёлки, он поднялся на 3 градуса, как и надо, а когда я включил пуск иглы, то магнит подтянул тонарм выше, до этих 5 градусов и поехал на пласт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: эпос 001
СообщениеДобавлено: 10 июн 2022 20:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 60
Зарегистрирован: 12 янв 2014 20:43
Сообщений: 26716
Откуда: Зеленоград
Очков репутации: 631

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
СлепойБазилио писал(а):
Он или на штырях или на двух винтах прикручен изнутри.

Да Вы батенька валенком прикидываетесь ...
СлепойБазилио писал(а):
Если я начну груз откручивать

вот как начал откручивать, так до конца и открути.
Будешь реально удивлен, что разбирать ничего не надо и там унутрях пусто (а может и нет уже).
Так как регулировки равновесия тонарма не хватает.
Иль будем еще стоПитсот страниц мусолить простые действия!?

Р.С. Однако Мотя был прав ... он практически всегда прав в таких случаях... :steNa:

_________________
aleksejjklc@yandex.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: эпос 001
СообщениеДобавлено: 10 июн 2022 20:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 июн 2022 23:32
Сообщений: 204
Откуда: Оттуда
Очков репутации: 4

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
fedgen писал(а):
Может у вас грузик который вы откручиваете не такой как показана в журнале радио.Т.е. он тяжелее.
Изображение

Такое ощущение, что в журнале Радио его по памяти рисовали. Он вообще на рисунке в мелких деталях другой. И ничего там не крутится. Все приделано намертво


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: эпос 001
СообщениеДобавлено: 10 июн 2022 20:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 июн 2022 23:32
Сообщений: 204
Откуда: Оттуда
Очков репутации: 4

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Я же фото прислал, где немного видно внутреннюю часть кронштейна. Я ещё раз говорю, он не крутится, хоть убей. Ладно. Действительно, что мусолить одно и то же. Все огромное спасибо за помощь, разъяснения, информацию и просто нормальное отношение. Так что можно тему с той штукой закрывать. Если как то сниму, обязательно дам знать если интересно, что там было у нутрях. Всем добра и новых приобретений. Вот ещё, забыл спросить. Когда пластинка заканчивается и тонарм отходит на паркинг, диск должен остановиться через какое то время или продолжать вращаться?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 227 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB