RT22.RU Радиотехника 20 века, форумы

Давайте и дальше жить дружно!

Мобильный, безлимитный интернет по очень выгодной цене.

Сайт "Отечественная радиотехника 20 века"

Текущее время: 28 мар 2024 19:25

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 54 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Выбор деки
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2018 21:57 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 сен 2018 14:37
Сообщений: 21
Откуда: Санкт Петербург
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Мою тему закрыли, поэтому открыл новую. Выбор между Technics RS-BX747 и Pioneer CT-656. Заранее спасибо. Больше интересует качество записи на старые кассеты. Кто справиться лучше, ну и где удачнее, надёжнее механика.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор деки
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2018 22:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 64
Зарегистрирован: 14 янв 2014 06:32
Сообщений: 8784
Откуда: Москва, Митино
Очков репутации: 188

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ну, пионер получше будет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор деки
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2018 22:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 60
Зарегистрирован: 12 янв 2014 20:43
Сообщений: 26715
Откуда: Зеленоград
Очков репутации: 631

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
German_SPB
Вы в старой скази "всем спасибо"... чем не окончание темы?
Да и такой великий труд написать в личку с просьбой открыть тему, в силу недосказанности.

_________________
aleksejjklc@yandex.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор деки
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2018 22:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 54
Зарегистрирован: 18 июн 2014 16:59
Сообщений: 6917
Откуда: Питер
Очков репутации: 215

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
и лучше и удачнее будет именно та, которая дожила до сегодня в более лучшем состоянии (народная мудрость) :pardon:
меня можно не благодарить :eksrf:

_________________
"Коллекционирование грампластинок - полезное и увлекательное занятие. В специализированных и книжных магазинах, секциях по продаже грампластинок, киосках Союзпечати вы всегда можете выбрать диски, которые украсят вашу домашнюю фонотеку" (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор деки
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2018 22:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2014 21:11
Сообщений: 19246
Откуда: Moskau
Очков репутации: 346

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
...штоле кроватка.ру не работает опять?

_________________
Пилю железо.
Глухой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор деки
СообщениеДобавлено: 23 ноя 2018 01:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 сен 2018 14:37
Сообщений: 21
Откуда: Санкт Петербург
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Если, что не так:извиняйте. Спасибо написал людям, за высказывания. Если можно перенести обсуждение в первую тему, то было бы правильнее.
Из последних двух вариантов, как я понял, голов одинаково, сквозной канал, регулируемый биас,у 747 мото-лоток. Понятно, что нужно смотреть на состояние. Но хотелось понять слабые стороны аппаратов:так как им за 30-ку перевалило :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор деки
СообщениеДобавлено: 23 ноя 2018 02:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 сен 2018 14:37
Сообщений: 21
Откуда: Санкт Петербург
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
+вопрос про запись, из первого поста.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор деки
СообщениеДобавлено: 23 ноя 2018 02:23 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 сен 2018 14:37
Сообщений: 21
Откуда: Санкт Петербург
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
И вроде у 747 прямой привод, а значит пассик не растянется: так как его нет :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор деки
СообщениеДобавлено: 23 ноя 2018 03:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2014 21:11
Сообщений: 19246
Откуда: Moskau
Очков репутации: 346

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Читать прикладную теорию бытового говнетофона с вкрапления теории надёжности и моего чюдовещщнаго технического опыта в трёх постах на доске - мяхко выражаясь, дурь.
1) сквозной канал
2) _открытый_ тракт. Не радикально, но возможный градус геморроя ниже просто на порядок.
3) состояние головок/шлицов РОДНЫХ винтов или шурупов. А не гвоздей -сотка, вколоченных туда радюва палюблятелюме взамен родных, пролюбленных ими в первые же пять минут после того, как эти идиоты туда за каким-то хреном полезли и всё необратимо поуродовали, как это им свойственно. Лучше всего, если балалайка неделю назад приехала к барыге с германской помойки. Тоисть без историй про шпионов, дипломатов и/или международных торговок, которые конешно купили это лично в Швейцарии в 1913 году и включали ровно один раз, после чего оно нетронутым долежало до наших дней на шкафу у дедушки, а барыга, который вам это впаривает, с тех пор лично по 24 часа в сутки неотрывно стоял рядом с этим шкафом и отгонял дедушку палкой.
4) износ голов. Особенно неочевиден у ферритовых, но убиваются они ничуть не хуже. Под вопли об вечьнасьте!!!, издавемые продаваном.
5) наличие в пределах доступности того, кто будет доводить до ума это бугага.
6) ручная регулировка подмагничивания. Встроенный генератор хорошо бы. Или приблуда для ой!педика, которая его заменит, + соотв. кобелино
7) и никаких балалаег из лавочег покойного г-на Минеева. Никаких айшов, двухкассетнегов с головами кверху ногами и всего вот этого. Никаких, упаси госспаде, суперблёв и т.п.

_________________
Пилю железо.
Глухой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор деки
СообщениеДобавлено: 23 ноя 2018 08:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 янв 2014 19:55
Сообщений: 6498
Откуда: Санкт-Петербург
Очков репутации: 71

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
износ голов детерминируется легко при наличии проводочка и чего попало - нубука , планшета , смартфона, секунд за 20 .
ферритовые можно почти не проверять - 90% уже издохло
а так это напоминает про осла - что есть .
техникс получше ( чутьчуть) лпм , но все остальное похуже
пивонер получше , но пассики .
дЕлема :lol: :lol:
это если степень поковырянности и упиленности идентичная

_________________
Nakamichi PA 5-II\682zx\


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор деки
СообщениеДобавлено: 23 ноя 2018 12:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 сен 2018 14:37
Сообщений: 21
Откуда: Санкт Петербург
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Вот, пошло. Ленто-протяг супротив всего остального. Может ещё кто пользовался, может ещё кому чего понравилось. Ещё раз повторюсь, очень важен параметр запись. Чтобы на любую старую кассету шансы по max.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор деки
СообщениеДобавлено: 23 ноя 2018 12:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 сен 2018 14:37
Сообщений: 21
Откуда: Санкт Петербург
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Хлам покупать не буду, ремонтировать не хочу. Если увижу износ, или болты не штат: сразу мимо. Интересует мнение об аппаратах вешь/говно. Всё остальное лирика.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор деки
СообщениеДобавлено: 23 ноя 2018 16:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2014 21:11
Сообщений: 19246
Откуда: Moskau
Очков репутации: 346

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
А какого цвета ишак, которому предстоит пострадать?

_________________
Пилю железо.
Глухой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор деки
СообщениеДобавлено: 23 ноя 2018 21:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 63
Зарегистрирован: 03 фев 2014 11:38
Сообщений: 141
Откуда: Рязань
Очков репутации: 8

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Техника 747 есть. Из плюсов - прямой привод с кварцем, если лента не дерьмо, то
калибрует, а можно и так писать. Есть ручной биас.
Из минусов - под замену сразу : прижимной ролик, если даже внешне хороший,
ВСЕ тактовые кнопки, обязательно пропаять гнездо телефонов, а лучше его переделать.
ну, и чистка, смазка ЛПМ.

_________________
Все проходит...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор деки
СообщениеДобавлено: 23 ноя 2018 21:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 54
Зарегистрирован: 18 июн 2014 16:59
Сообщений: 6917
Откуда: Питер
Очков репутации: 215

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
German_SPB писал(а):
Если увижу износ, или болты не штат: сразу мимо

тогда ищите другие аппараты ;)
German_SPB писал(а):
Хлам покупать не буду, ремонтировать не хочу

1. точно втюхают под девизом "непользованное"
2. придётся - в любом случае "возраст, давно не девочка" :da:
.....................
Млин, ну в Питере и не найти приличного!!! 5-миллионное село как-никак!!! ===(
Да на том же Авите, в магазинах - море подобного предлагают,
руки в ноги (точнее - ровно наоборот :eksrf: ),
и максимум через неделю уже будете наслаждаться! :beer:

_________________
"Коллекционирование грампластинок - полезное и увлекательное занятие. В специализированных и книжных магазинах, секциях по продаже грампластинок, киосках Союзпечати вы всегда можете выбрать диски, которые украсят вашу домашнюю фонотеку" (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор деки
СообщениеДобавлено: 23 ноя 2018 22:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 48
Зарегистрирован: 09 сен 2018 12:49
Сообщений: 685
Откуда: Екатеринбург
Очков репутации: 32

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Такого плана старые кассеты хотите записывать?Изображение
Если да, то может и никакая не запишет хорошо, слишком старые. Купил пяток с дуру, типа какие хорошенькие, ретро! В итоге отдал другу, он их в гараже для антуража на полочку поставил. А начала 90х - того типа, о которых вам выше писали запишут хорошо. Недавно выбор дек проходил, свежо так скажем)) По моделям поиск пользуйте с добавкой "ремонт", "профилактика" - если модель потенциально проблемная, информацию об этом найдете.

_________________
С уважением, Алексей!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор деки
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2018 00:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 янв 2014 19:55
Сообщений: 6498
Откуда: Санкт-Петербург
Очков репутации: 71

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
У вас на фото - музейные экспонаты .
Для использования по прямому назначению в них меняют ленту , в качестве доноров берут новодельные дешевые макселы и тдк . или сони)
В них лента значительно качественнее .

_________________
Nakamichi PA 5-II\682zx\


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор деки
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2018 00:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 янв 2014 19:55
Сообщений: 6498
Откуда: Санкт-Петербург
Очков репутации: 71

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
German_SPB писал(а):
Хлам покупать не буду, ремонтировать не хочу. Если увижу износ, или болты не штат: сразу мимо. Интересует мнение об аппаратах вешь/говно. Всё остальное лирика.
как собираетесь увидеть износ на 30-40 летнем аппарате ?
и обсуждаемые , по градации вещь\ иное относятся , разумеется , к знаменателю .

_________________
Nakamichi PA 5-II\682zx\


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор деки
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2018 00:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2014 21:11
Сообщений: 19246
Откуда: Moskau
Очков репутации: 346

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
...а вот сдаётца мне, году так в 79-м литцезрел я, вертя в ручонках своих шаловливых... филепсы штоле, не помню... даже не на шурупах, а на винтах с гайками. Из именно такого серенького как раз таки полиэтиленьчега. Это меня глючит, или? Или это вообще был совдеп?

_________________
Пилю железо.
Глухой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор деки
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2018 01:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 49
Зарегистрирован: 05 ноя 2015 06:46
Сообщений: 12023
Откуда: Моск.Обл. Софрино
Очков репутации: 541

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Phlanger писал(а):
филепсы штоле, не помню... даже не на шурупах, а на винтах с гайками.
Филипс не знаю, а вот RCA в сереньком корпусе и черными (воронёными) винтиками (под шлиц) и гаечками была.

Этикеточка такая стрёмненькая, типа тетрадной бумаги и тиснение на корпусе:
на одной стороне MADE IN U.S.A, а на другой стороне RCA.

Год не знаю какой, но сдаётся что даже раньше 1979 года рождения.

_________________
E-mail: ashap.september@yandex.ru
Карты Почта Банка °°° 2763, °°° 3592

Изображение Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор деки
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2018 04:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 48
Зарегистрирован: 09 сен 2018 12:49
Сообщений: 685
Откуда: Екатеринбург
Очков репутации: 32

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
speedstermf
Я к тому что вдруг ТС хочет именно на такие писать.
За подсказку с заменой пленки спасибо! Правда поздно :steNa:. И доноров то полно...

_________________
С уважением, Алексей!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор деки
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2018 08:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 янв 2014 19:55
Сообщений: 6498
Откуда: Санкт-Петербург
Очков репутации: 71

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
хвилипсы в начале действительно на болтах с гайками были . как и мк .

_________________
Nakamichi PA 5-II\682zx\


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор деки
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2018 09:12 
Не в сети
Рекордсмен! :)
Рекордсмен! :)

Возраст: 50
Зарегистрирован: 12 янв 2014 18:12
Сообщений: 25488
Откуда: г. Калуга
Очков репутации: 464

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Дмитрий, расскажите, как при помощи смартфона регулировать подмагничивание - ни разу не встречал.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор деки
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2018 09:15 
Не в сети
Рекордсмен! :)
Рекордсмен! :)

Возраст: 50
Зарегистрирован: 12 янв 2014 18:12
Сообщений: 25488
Откуда: г. Калуга
Очков репутации: 464

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
speedstermf писал(а):
У вас на фото - музейные экспонаты .

Но некоторые из них неплохо прописываются при этом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор деки
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2018 10:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2014 21:11
Сообщений: 19246
Откуда: Moskau
Очков репутации: 346

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Прокакиваются, collega. Прокакиваются. Жъ это у них номинальный ноль... 160 наноВебер на метр штоле? И SNR соотвецтвенно эдак минус тридцать пять. Они же ещё из порошка.

_________________
Пилю железо.
Глухой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор деки
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2018 11:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 янв 2014 19:55
Сообщений: 6498
Откуда: Санкт-Петербург
Очков репутации: 71

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Они же ещё не полированные.

_________________
Nakamichi PA 5-II\682zx\


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор деки
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2018 11:22 
Не в сети
Рекордсмен! :)
Рекордсмен! :)

Возраст: 50
Зарегистрирован: 12 янв 2014 18:12
Сообщений: 25488
Откуда: г. Калуга
Очков репутации: 464

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Без лака?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор деки
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2018 16:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 38
Зарегистрирован: 23 авг 2014 14:46
Сообщений: 2224
Откуда: Дзержинск, Нижегородской.
Очков репутации: 50

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
под те требования, что огласил Флэнжер - подойдёт пожалуй технарь 727 . (Не 747! и не 474, можете поржать).
у меня 727 : ) и в нём -
1) прямой привод маха
2) сквозной канал
3) поканальная калибровка уровня и калибровка подмагничивания. реально никаких автоподстроек - всё ручками .
4) довести ,,бугага,, до ума какбэ и сам в состоянии, и по сему - родную пермаллоевую голову (а она была не изношщеная!) после месяца использования заменил на кеноновскую аморфную (по лимке подтянул уровни и азимут, рекодринг подтянул благодаря калибровке в оперативном режиме - на тех же положениях ручек калибровки подтянул референсу), конечно на СВЕЖЕЙ ленте. использовал ТДК-Д (те что 94 года) .

теперь о желании записать "ПЕРВОБЫТНЫЙ" первый на таких аппаратах. не только 727, но и оглашёных в теме 747 и пьяныйнегр.
вы серьёзно ? я пытался закалибровать на 727 примерно то, что на фото - тдк 77 чтоли года (лента по чвету как земля, и совершенно верно - НЕ ПОЛИРОВАННАЯ) , причём, и до замены головки , и после - ради эксперимента . результат примерно одинаковый . конечно подтянуть калибровкой параметры УЗ к референсу для данной ленты - Можно. почти-почти на самых пределах по регулировке - уровни почти в потолок, чтобы до меток достало , и биас - почти влево до упора - индикаторы стоят на метках. Однако ! такая лента имеет узкую АЧХ в сторону ВЧ - как бы нет такой прозрачности на вч ,(калибровка то на 10кГц?) так десятку то вытянул подмагом, а далее ввысь ? почти никак : ) впечатление "как будто соседи слушают" , высокие как будто реально на эквалайзере 10-12кГц в потолок, а далее - круто на спад .. короче, для таких аппаратов - адекватно подойдут уже "более современные" первотипные ленты - хотя бы начиная от пресловутых оранжевых Сони СЧФ. калибруются норм, и по записи никакой глухоты не замечено . Да и лента у Счф уже на вид даже глянцевая. про тип 2 и тип 4 молчу - там всё норм. калибруется - пишется . (хотя про немецкий древний хромдиоксид можно сказать пару слов, такие японцы его норм переваривают , если конечно это не шфейцарские ICM - под маркой даймон, ватсон, пфайфер, и другие, именно древние), и не какая нибудь Агфа Стереохром (мутноватая на вид) - опять же не хватит подмага . более-менее свежие Басфы (после года так 80-82го), но опять же хромовые, пока ещё не кобальт, пишутся без проблем . про более поздние "суперхромы" , и японский кобальт-хромозаменитель (макселл !! ИКСЭЛ-2!! О,да !!)- вообще никаких претензий. от слова совсем. результат просто превосходный.

но , я смотрю, прям приспичило вот прописывать именно первобытный первый тип ?
тогда, есть смысел поприсмотреться и к более древним декам ! которые имеют ручной селектор типа ленты , и да, ДАЖЕ для первого типа ленты он подразделён на два подтипа - ( в упор правда не помню - чё то типа "normal" - это и есть тот самый первый-древний "филипсо-образный" первый тип, и что-то типа "LN" - (условно названый, на разных аппаратах может быть по разному) - это уже для более современного "привычного нам" первого типа) .
тот же пресловутый Нахамити трэйсер 500 - имеет три типа ленты на ручном селекторе - два на нормал и один на 2й тип.
не помню какой Дюал как то рассматривал - так у него ШЕСТЬ типов ленты на ручном селекторе было !!
то есть -
1- тип1 древний нормал
2- тип1 привычный "современный" нормал
3 - тип2 - хромдиоксид
4- тип2 - суперхром или кобальт
5- тип3 - феррохром (двуслоечка, ага)
6- тип 4 - метАААлл ...

..... а ведь есть ещё и официальный металл ВТОРОГО типа ( какбэ для дек, оборудованных селектором под тип2, но не поддерживающих классический метал тип-4, есть в моей коллекции парочка таких кассет )) меморекс и супертэйп - американки обе) , но это я уже кажется, в дебри полез ....

_________________
IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII
-20 -10 -5 -3 -1 0 +1 +3 +5
IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII

нравится музыка на кассетах и магнитофоны ? вступай : https://vk.com/music_on_tape

! для тех кто в танке: ник 411i6470r читается как "ALLIGATOR" !


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор деки
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2018 16:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 53
Зарегистрирован: 04 янв 2015 11:35
Сообщений: 400
Откуда: Воронеж
Очков репутации: 9

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
У мня 747 идеально прописывает что древний хром, что свеже распечатанное железо. Хотя на голове незначительный износ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор деки
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2018 16:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 38
Зарегистрирован: 23 авг 2014 14:46
Сообщений: 2224
Откуда: Дзержинск, Нижегородской.
Очков репутации: 50

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
kostya36

я попрошу заметить, что древний хром - древнему хрому рознь.

_________________
IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII
-20 -10 -5 -3 -1 0 +1 +3 +5
IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII

нравится музыка на кассетах и магнитофоны ? вступай : https://vk.com/music_on_tape

! для тех кто в танке: ник 411i6470r читается как "ALLIGATOR" !


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 54 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB