RT22.RU Радиотехника 20 века, форумы

Лазил по по всяким аликам - толкают бюджетные наборы и платы усилителей - вот последнее что увидел например 350 ватт на канал - причем вполне аналоговый никаких D классов . В общем только к плате радиатор и трансформатор внешние приделать а так очень бюджетно . Мне вот чисто интересно КУДА это цеплять к ЧЕМУ Если явно видно что это не эстрадный усилок и не авто .. Что за колонки такие бытовые 350 ватт - или есть уже такое ?

Есть колонки с низкой звуковой отдачей, например 83-85 дБ.
Вот им, чтобы низы (и не только) на пиках сигнала (и не только) нормально прокачивались
и желателен усилитель с хорошим запасом по токовой отдаче на средней и большой громкости.
Это моё личное понимание, т.е. ИМХО. Если что, форумчане поправят.
Сам обычно слушаю на весьма малой громкости (хобби такое), что выдвигает к усилителю
и акустике соответствующие повышенные требования.

Blackbird писал(а): Пт апр 17, 2026 7:45 pm Мне вот чисто интересно КУДА это цеплять к ЧЕМУ Если явно видно что это не эстрадный усилок и не авто .

Попадал ка то в ремонт усилитель, (именно УМ) какой то типа кооператив делал, но делали с сурьёзным подходом.
Транс тороид примерно 1.5 КВТ. может даже больше, (вторичка шиной мотана) напряжение питания по моему больше чем 220в. транзисторов выходных штук по40 в канале и выходная мощность так же примерно около киловатта. Там еще схема была плавного пуска, без неё наверноеб автоматы выбивало при включении
Хорошо рековые ручки были чтоб вдвоем носить

Blackbird писал(а): Пт апр 17, 2026 7:45 pm причем вполне аналоговый

Дело в линейности, конкретно в том, что КНИ ( Кг) резко возростают на полной выходной мощности
На этом принципе "построены" все УМ с низким Кг, у них просто неполная мощность.

Все разговоры о интермодуляционных и нелинейных искажениях теряют смысл
если та мощность на которой вы слушаете музыку, для усилителя небольшая.

С. Михалыч писал(а): Сб апр 18, 2026 12:11 am Хорошо рековые ручки были чтоб вдвоем носить

ну есть эстрадные усилители там все понятно и киловатты на выходе это норм .. надо чтоб со сцены орало громко .Но тут как бы ширпотреб бытовой ..

Атос писал(а): Сб апр 18, 2026 5:54 am На этом принципе "построены" все УМ с низким Кг, у них просто неполная мощность.

Хм эээ чет как то не соглашуюсь - видел графики гармоник у усилителей с низким Кг в зависимости от мощности - часто бывает он низкий до самого предела когда уже клиппинг идет . Ну и да усилители с низкими гармоническими искажениями все так специально проектируются такими . В аккорде-стерео как мощность не снижай низкого Кг не добьешься

Ну и да вопрос с другой стороны - существуют ли очень дешевые бытовые колонки для которых те же 350 ватт это нормальная рабочая мощность ? Я понимаю что можно из автодинамиков набрать такое - но это уже самопал

Blackbird писал(а): Пт апр 17, 2026 7:45 pmвсяким аликам

Blackbird писал(а): Пт апр 17, 2026 7:45 pm350 ватт

По аликам все просто - все заявленные физические величины надо делить на 2.

А точнее на ТРИ...

Сибиряк писал(а): Сб апр 18, 2026 4:04 pm А точнее на ТРИ...

Существуют разные параметры и разные методики измерения.
Некоторые из них линейно связаны или коррелируют.

О ккой мощности вы сейчас говорите и по какой методике её измеряете?

Атос, у китайцев одна методика. Сами говорят - Делите на ТРИ ! Если хотите получить советские ВАТТЫ к которым вы привыкли! Если мы написали 300 Ватт, значит приблизительно 100 ваших.

По ГОСТ 24388-88 существуют
Выходная мощность, ограниченная искажениями
Кратковременная максимальная выходная мощность
Долговременная максимальная выходная мощность
Выходная мощность, ограниченная температурой

Какую из этих мощностей мы получаем деля Китайскую на три ?

D класс он тоже аналоговый.

У меня как раз 2 по 375, не Д. Полосное усиление. Нужно это для вменяемой работы по всему диапазону мощностей. И на низких уровнях, и, особенно, на высоких. Особенно на фонограммах с большим пик-фактором. Диффузоры не трепыхаются как тряпочки после удара в большой барабан, а нормально продолжают работать. :)

Эстрадные сейчас это в районе 1 кВт на полосу-две (в составе элемента линейного массива) с оптимизированными фильтрами в усилителе.

espritto писал(а): Сб апр 18, 2026 5:49 pm D класс он тоже аналоговый.

Это как он аналоговый ?

Blackbird писал(а): Сб апр 18, 2026 5:56 pm Это как он аналоговый

По определению того что называют цифровой, он точно не цифровой.

Интересно как вы узнаёте какую мощность вы сейчас слышите?
Ваттметры в унч не ставят, в основном индикаторы непонятно что показывают.
Для нормального понимания процесса индикатор в унч должен показывать выходное напряжение на выходе УМ.
Раньше в паспортных данных на динамик была графа- максимальное подаваемое напряжение.
Для 10гд-35 максимальное напряжение составляло 10 вольт.
Чувствительность АС ,её сопротивление превращают показания индикаторов в УМ в ненужный девайс, дрыгалку бестолковую.
Мои замеры высокочастоным вольтметром показали интересные результаты.
Слушаю музыку в ночи,на выходе УМ 0,2-0,3 вольта.
Дискотека в комнате в девять квадратов,на выходе УМ7-8 вольт.
Сопротивление АС 6 ом.
Индикаторы в своих унч- вольтметры.Т.е. я зная какое напряжение в данный момент на выходе УМ.
Про 300 ватт- это для очень умных пользователей.

Blackbird писал(а): Сб апр 18, 2026 5:56 pm Это как он аналоговый ?

А каким это боком он цифровой? Там ничего цифрового нет. Ключевой режим работы транзистора никак не относится к цифре сам по себе.

espritto писал(а): Сб апр 18, 2026 7:13 pm . Ключевой режим работы транзистора никак не относится к цифре сам по себе.

ключевой режим подразумевает вкл- выкл...
.то есть 0 и 1.
..и никаких промежуточных значения- характеризующих аналоговый сигнал

Но откуда они вдруг взялись, эти 1 и 0, спонтанное возникновение информации? Божественный промысел и все такоэ? ИИ, зарождающаяся цивилизация. 0 и 1 условные понятия, которые назначены кем-то со стороны. Сами по себе они ниоткуда не возьмутся.

Атос писал(а): Сб апр 18, 2026 5:43 pm Какую из этих мощностей мы получаем деля Китайскую на три ?

там кстати говоря китайцы приводили осциллограмму синуса на номинальной нагрузке при выходной 270 ватт . То есть как бы подразумевают что можешь так же попробовать и мы не врем :)

новодельный Шарп 777 маде ин США... 250 ватт... с усем на вентиляторе

espritto писал(а): Сб апр 18, 2026 7:24 pm Но откуда они вдруг взялись, эти 1 и 0, спонтанное возникновение информации? Божественный промысел

включено и выключено- два состояния...есть питание - нет его....
естественно божественный промысел- какой же ещё..
ключ чего делает в ключевом режиме?
открывается и закрывается...больше он ничего не умеет...

Вот. И цифр там никаких нет. Чисто аналоговое явление.

espritto писал(а): Сб апр 18, 2026 7:43 pm Вот. И цифр там никаких нет. Чисто аналоговое явление

точно аналоговый 0 и аналогавая еденица...и больше ничего- триггер..

Нет там ни 0 ни 1.

espritto писал(а): Сб апр 18, 2026 7:56 pm Нет там ни 0 ни 1.

нет так нет
не будем портить международные отношения ..
а гДе есть ?