RT22.RU Радиотехника 20 века, форумы

Пока сходил запивом в честь праздника а у меня уже новая, неизвестная мне музыка,вот это кайф от современного мира.
А вдруг из неизвестного что-то понравится ,то вообще будет космос.

espritto писал(а): Чт май 07, 2026 8:12 am Куда полезнее с аудиофильской точки зрения запись direct to disc.

Тогда применять 78 скорость при записи. Уверен, что тогда никакой коррекции даже вблизи этикетки не потребуется.
Читал у Хаазе, что какие-то измерительные сигналы пишут на 45 и 78 скоростях. Наверно, если они недалеко от центра пластинки.

FEDGEN писал(а): Чт май 07, 2026 8:42 am Direct-to-Disc – запись аналогового звука сразу на мастер-диск без обработки.
А как это возможно с винилом?

Вполне возможно. Требует тщательной подготовки. Я ж говорю, это существует столько же, сколько винил в качестве носителей звукозаписи.

Sulphur писал(а): Чт май 07, 2026 10:17 am Тогда применять 78 скорость при записи.

Нет. 45 и, тем более, 78 заметно ХУЖЕ.

Почему?

Подумайте, почитайте.

Подумал - а как винил воспроизводит большой динамический диапазон записи?
Ой.А не как, и гворить об этом может только неведающий.
Обзор от ИИ.
Винил обладает меньшим динамическим диапазоном (обычно 55–70 дБ) по сравнению с цифрой (CD — 90–96 дБ), из-за чего тихие звуки могут маскироваться физическим шумом пластинки (песок, потрескивание) [5.2, 5.3, 5.4]. Однако винил часто звучит «живее» из-за компрессии, которая делает тихие моменты громче и насыщеннее, обеспечивая уникальную «аналоговую» атмосферу [5.7].Динамический диапазон и тихие звуки на виниле:Ограничение диапазона: Физически ограничен шумом самой иглы в бороздке (низкие частоты) и искажениями на высокой громкости [5.2]. Разница между самым тихим и громким звуком у винила меньше, чем у цифры [5.4].«Тихие» звуки: Из-за низкого уровня шума (песка), тонкие детали и очень тихие звуки могут быть не слышны или «притоплены» [5.2].Мастеринг (компрессия): Для винила тихие звуки часто специально делают громче, а громкие — тише, чтобы уместить композицию на диске. Это субъективно улучшает разборчивость тихих деталей, делает звук более плотным
Вот это с современной цифрой и правильным подходом можно получить без проблем.Т.е. это враньё что это доступно только винилу.
И этой """ мягкостью""" мнимой подкупают многих.
Несмотря на цифры, винил ценится за мягкость, объем, «живую» середину и обилие послезвучий, даже если технически его диапазон слабее.

Насчет компрессии. Как раз она в цифре есть, а не в виниле.

Неверно

FEDGEN писал(а): Пт май 08, 2026 7:36 am Винил обладает меньшим динамическим диапазоном (обычно 55–70 дБ) по сравнению с цифрой (CD — 90–96 дБ)

Такая финилофобия! Кому то нравится винил, кому то нет... Это же дело вкуса.
А по поводу цитируемого утверждения взятого якобы у ИИ, такой пример: Есть у Adele одна композиция "Hello" у меня имеется её альбом "25" в вариантах LP и CD. Ставлю винил и компакт (проигрыватель КД Pioneer PD s06 - один из лучших пионеровских). В начале композиции она поёт тихо. Переключаю между LP и CD - всё ровно. Потом идёт развитие. И вот в апогее композиции, где она почти орёт, разница между LP и CD просто гигантская. Если с CD ещё можно слушать, то с LP нужно громкость уменьшать децибел на 10.

Надо верить ушам, глазам, но не текстам и фотографиям ИИ. К сожалению, ИИ себя дискредитировал и считать его объективным источником сложно. Маркетологи пересмотрят подход и у ИИ динамический диапазон винила станет больше.

По поводу Pioneer PD s06, по тех данным написано , что у него динамический диапазон - 110 dB, но это теория. У CD может быть динамический диапазон - 90 dB, но это тоже теория. Динамический диапазон заложен в первичной записи, больше чем он есть быть не может.

FEDGEN писал(а): Пт май 08, 2026 7:36 am Винил обладает меньшим динамическим диапазоном (обычно 55–70 дБ)

Это на частоте 1000 Гц
Но есть ещё коррекция по RIAA на 20Гц это - 20дБ дополнитено ослаблен сигнал.
Шумы диска и пр. остаются как были. Итого долой ещё 20 дБ плавно к нижней частоте.
А аще коррекция во ВЧ
А еще сибилянты которые режут вручную.

espritto, Во всяком случае, в звуковом редакторе я видел на цифре как будто обрезанные сверху и снизу звуковые волны, а на виниле не видел. Может, приведёте пример?

Замерял смартфоном динамический реальный диапазон двух записей
Здесь в среднем 17ДБ
ВИА «Орфей» - Скажите, лебеди (1977) (2026, Мелодия, MEL CO 1645
Здесь в среднем 30дб
Sleep Token - 2021 - This Place Will Become Your Tomb
Т.е. можно сказать два раза больше.
Ой и снова примерно 17дб у винила
Queen - Innuendo (2015,Remastered,2LP)
очень хорошо слышно как звуковая картина стоит на одной динамической ноте.

Sulphur, рисуночки на экранчике редактора не значат ничего. Вообще. Перестаньте на них смотреть.
Ну и я постоянно вижу необрезанные и сверху и снизу. И что? Цифра тут вообще ни при чем.
А вот компрессия и лимитирование для винила могут требоваться гораздо более агрессивные, в силу ограничений носителя. Особенно в тех стилях, где динамический диапазон гораздо более важен и широк в сравнении с музычкой для недорослей периода полового созревания. Просто вы их увидеть не можете, да и услышать тоже, судя по тому, что вам приходится разглядывать что-то там, о чем вы имеете весьма отдаленное представление, чтобы впечатлиться «ужасами» цифры.

[32.192] Из фондов ГДРЗ 33. Бременские музыканты 1969 ГДРЗ ЛЕНТА-ого почти 30дб диапазон динамический.
Tchaikovsky - Swan Lake - Rozhdestvensky-в среднем 35дб.

Впихнуть широкий динамический диапазон звука в ухо целая проблема.
Тиканье часов это 30 дБ
Поэтому прослушивать диапазон в 50 дБ уже проблемно
Отсюда и необходимость компрессии для комфортного прослушивания
Этим и объясняется то, что некоторые предпочитают звук грампластинки компакт диску.

https://i3.guns.ru/forums/icons/forum_p ... _25318.png

именно этот рип ужасен по звуку,

FEDGEN писал(а): Пт май 08, 2026 9:14 am Queen - Innuendo (2015,Remastered,2LP)
мертвый, зализанный, слушать невозможно.
Хочется Queen услышать в током качестве звука как на этом диске.

Атос, тихо слушать фонограммы не могут.
Большой, тихий звук-это проблема современного слушателя. У современных звучание системы называется-орало.
В большинстве о таком понятии некогда не слышало.
В большой тихий звук диапазон в 50 дб прекрасно помещается.
Можно по другому- тихий звук высокого разрешения.

У виниломанов такой проблемы нет- как это всё послушать и в этом найти нужное.
Виниломанам такой объём музыкального материала недоступен.

Это не полная страница , а сколько их неизвестно.
Интересно то что много нового рока и джаза,далее электроника а поп и диско очень мало, наверное сложнее создавать качественную музыку в этих жанрах сложнее.

FEDGEN писал(а): Пт май 08, 2026 10:03 am В большой тихий звук диапазон в 50 дб прекрасно помещается.

я не понимаю что такое большой и тихий.
80 дБ уровень звука на котором возможны повреждения слуха.
Если слушать тише, то при динамическом диапазоне в 50дБ тихие звуки не будут слышны.

А в машине уровень шума уже 50-60 дБ поэтому реальный динамический диапазон
который можно слушать меньше 20 дБ

Я про диапазон записи , а вы про уровень шума.
Если есть шум то сделайте громкость больше.
Я про нормальные условия прослушивания когда уровень шума 44дб( у меня в комнате)

FEDGEN писал(а): Пт май 08, 2026 11:27 am Я про диапазон записи , а вы про уровень шума.

Уровень шума ограничивает динамический диапазон снизу.
Нет смысла делать широкий динамический диапазон на записи,
если его невозможно полноценно прослушивать

FEDGEN писал(а): Пт май 08, 2026 11:27 am уровень шума 44дб( у меня в комнате)

Если уровень в 70 дБ считать нормальным
То при вашем шуме динамический диапазон
который можно слушать всего 26дБ

Я сейчас слушаю примерно 32ДБ(диапазон фонограммы),это по сматрфону.Это почти в два раза больше чем на виниле СССР.
Пипец какое качество звука, отпад башки.

На этом диске , первый трек с динамическим диапазоном примерно 40-42ДБ
Japan Audio Society
Шикарный диск.
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1616119

Атос писал(а): Пт май 08, 2026 11:16 am 80 дБ уровень звука на котором возможны повреждения слуха.

Болевой порог, после которого могут быть необратимые повреждения слуха — 130 дб. 80 дб это по нынешним временам в машине такое.

Атос писал(а): Пт май 08, 2026 4:32 pm Уровень шума ограничивает динамический диапазон снизу.

Уровень полезного сигнала на записи и в комнате прослушивания вполне может быть ниже уровня шума.

Атос писал(а): Пт май 08, 2026 4:32 pm Нет смысла делать широкий динамический диапазон на записи,

Неверно. Во многих жанрах необходимо наличие полного дд исполняемой музыки, это элемент творческой экспрессии.