частота работы может меняться, как я выше писал, на декады, тут со звуковыми примерный паритет.VeschiiOleg писал(а): Вт авг 18, 2026 5:11 pm При этом реальная частота полезной работы одна - величина, обратная периоду импульсов.
Наш ответ Баллфингеру: свой магнитофон
- Автор
- Сообщение
-
В сети
- Сообщения: 520
- Зарегистрирован: Чт фев 26, 2026 9:04 am
- Город: СПб
Наш ответ Баллфингеру: свой магнитофон
-
В сети
- Сообщения: 520
- Зарегистрирован: Чт фев 26, 2026 9:04 am
- Город: СПб
Наш ответ Баллфингеру: свой магнитофон
для примера - средней паршивости, ширпотребный, неравномерность порядка 0,5дБ на примерно 2,5 порядка дельты частоты
Последний раз редактировалось eddddy Вт авг 18, 2026 6:34 pm, всего редактировалось 1 раз.
-
В сети
- Сообщения: 520
- Зарегистрирован: Чт фев 26, 2026 9:04 am
- Город: СПб
-
Не в сети
- Сообщения: 184
- Зарегистрирован: Вт фев 10, 2026 12:31 pm
- Город: Москва
Наш ответ Баллфингеру: свой магнитофон
Ну если красиво передать форму, то да, должен быть широкополосным от частоты, обратной периоду, до частоты, обратной времени нарастания фронта (т.е до МГц).eddddy писал(а): Вт авг 18, 2026 6:16 pm трансформатор должен пропускать всю эту полосу, не заваливая фронты.
-
В сети
- Сообщения: 520
- Зарегистрирован: Чт фев 26, 2026 9:04 am
- Город: СПб
Наш ответ Баллфингеру: свой магнитофон
ну наконец-тоVeschiiOleg писал(а): Вт авг 18, 2026 9:07 pm от частоты, обратной периоду, до частоты, обратной времени нарастания фронта
для примера: рабочая частота от 10кГц до 100кГц, фронты не хуже 10нс. какая требуемая полоса выходит?
куда там Вашему звуковому
а теперь о грустном: нижняя частота полосы пропускания трансформатора определяется индуктивностью намагничивания (можно наоборот - минимально необходимая индуктивность намагничивания определяется заданной Fmin),
и по грубым прикидкам для 20Гц это будет порядка двух десятков Генри. при характерных звуковых импедансах. и это для синуса(!)
для прямоугольника Lm минимум в два-три раза должна быть выше.
и тут либо сердечник с огромной проницаемостью. либо охринеллиард витков. а скорее и то и то ))
дальше - больше: верхняя рабочая частота определяется межвитковой емкостью обмотки. и при таком количестве витков будет не ахти (есть. конечно. способы побороться с этим)
ну и что сложнее сделать / намотать?
-
Не в сети
- Сообщения: 184
- Зарегистрирован: Вт фев 10, 2026 12:31 pm
- Город: Москва
Наш ответ Баллфингеру: свой магнитофон
Звуковой от нуля)))))) Если кондюк не поставить)))))
Вот, вот... сотня Генри.
-
В сети
- Сообщения: 520
- Зарегистрирован: Чт фев 26, 2026 9:04 am
- Город: СПб
Наш ответ Баллфингеру: свой магнитофон
хорошая шутка
в 2-3Гц я еще могу поверить, если напрячь фантазию, теоретически.
практически:
а) габаритные размеры с холодильник
б) THD десятки процентов (хотя любителям теплого лапового звука это не должно быть страшно)
в) нет необходимости (про козу и баян снова вспоминается)
гадская физика и емкости не дает на нуле Гц работать, вот зараза какая
для 5Гц за три сотни
-
Не в сети
- Сообщения: 184
- Зарегистрирован: Вт фев 10, 2026 12:31 pm
- Город: Москва
Наш ответ Баллфингеру: свой магнитофон
Вот, вот. В симуляторе все хорошо, на практике - ж..аeddddy писал(а): Ср авг 19, 2026 10:08 am гадская физика и емкости не дает на нуле Гц работать, вот зараза какая
Холодильник с баяном и искажениями аудиофилу точно не страшен)))))).
-
В сети
- Сообщения: 520
- Зарегистрирован: Чт фев 26, 2026 9:04 am
- Город: СПб
Наш ответ Баллфингеру: свой магнитофон
симуляторы не для того придумали, что бы заменить голову с физикой, и руки с паяльником
вкратце - когда людям надоело складывать числа в столбик вручную, тратя бумагу и время - был придуман калькулятор.
когда надоело исписывать кучу бумаги формулами и тратить еще больше время и спалённых деталей - придумали симуляторы.
это всего лишь инструмент, бездушный и беспощадный.
а криво закрутить болт можно и отверткой (или припаять не то не туда и не так), если умения нет, то и там будет ж...а
касаемо конденсатора - последовательно с Lm его ставят (помимо резонансных цепей) для отсечки постоянной составляющей сигнала,
дабы бесполезно и дополнительно не подмагничивать сердечник. опять таки всего лишь.
-
Не в сети
- Сообщения: 184
- Зарегистрирован: Вт фев 10, 2026 12:31 pm
- Город: Москва
Наш ответ Баллфингеру: свой магнитофон
-
В сети
- Сообщения: 520
- Зарегистрирован: Чт фев 26, 2026 9:04 am
- Город: СПб
Наш ответ Баллфингеру: свой магнитофон
у него есть свой Штудер? Баллфингер? или хотя бы Накамичи
от этих фантазий максимум настроение испортится, и всё.VeschiiOleg писал(а): Ср авг 19, 2026 1:32 pm Да. только в отличие от логарифмической линейки он может хорошо нафантазировать, если не учтешь что-нибудь и настройки
а вот подобные косяки сразу в железе могу к сильно печальным последствиям привести
ставьте правильные
....
по модельке - попробуйте хотя бы LT1115, в разы получше будет изжеванного, избитого и истоптанного 743-го (в стандартной базе LTSpice он есть).
R6, R8 - откройте тайну, в чём их смысл?
-
Не в сети
- Сообщения: 148
- Зарегистрирован: Ср июн 17, 2026 11:15 pm
- Город: Minsk
- Контактная информация:
Наш ответ Баллфингеру: свой магнитофон
Ну как сказать, у LT1115 шумовой ток 1.2 pA/sqrt(Hz) против 6.9 fA/sqrt(Hz) у AD743.eddddy писал(а): Ср авг 19, 2026 9:00 pmпопробуйте хотя бы LT1115, в разы получше будет изжеванного, избитого и истоптанного 743-го
-
В сети
- Сообщения: 520
- Зарегистрирован: Чт фев 26, 2026 9:04 am
- Город: СПб
Наш ответ Баллфингеру: свой магнитофон
м-да..... выбор то, оказывается, и не велик, для высокоомных источников, и паровоз не далеко ушел за последние десятки лет
возвращаемся к OPA165* ?
с другой стороны, 4,76 , да и 9,53 скорости не актуальны (да и 19 тоже видимо), может, это облегчит чесание в затылке
придется погружаться, во всё это, совсем скоро
-
Не в сети
- Сообщения: 148
- Зарегистрирован: Ср июн 17, 2026 11:15 pm
- Город: Minsk
- Контактная информация:
Наш ответ Баллфингеру: свой магнитофон
Если на вход ставить ОУ, то можно попробовать OPA1656, OPA1642, OPA828, OPA827, OPA140, LT1792, ADA4627, AD8656. А можно сделать композит из транзисторного каскада и ОУ. Это повысит линейность за счет увеличения петлевого, а транзистор можно подобрать оптимальный по шумам для данной головки (BJT или JFET). Как сделано в УВ Н. Сухова или в УВ многих Studer. В катушечниках проблема шумов стоит не так остро, а поскольку сигнал может быть довольно большим, надо заботиться о линейности. На мой взгляд, оптимальным для катушечника будет УВ с первым дифф. каскадом на JFET, а дальше почти любой ОУ.eddddy писал(а): Чт авг 20, 2026 8:13 amвыбор то, оказывается, и не велик, для высокоомных источников
-
В сети
- Сообщения: 520
- Зарегистрирован: Чт фев 26, 2026 9:04 am
- Город: СПб
Наш ответ Баллфингеру: свой магнитофон
моделировал, в свое время, от а820 (ПУ + ФНЧ + Эквалайзер),
наверно, остановлюсь на таком варианте, для начала. а дальше измерения покажут.
ну и что-нибудь для наушников, дабы слушать тишину. или не тишину
-
Не в сети
- Сообщения: 148
- Зарегистрирован: Ср июн 17, 2026 11:15 pm
- Город: Minsk
- Контактная информация:
Наш ответ Баллфингеру: свой магнитофон
Для наушников хватает классики - ОУ + повторитель на транзисторах.
-
Не в сети
- Сообщения: 184
- Зарегистрирован: Вт фев 10, 2026 12:31 pm
- Город: Москва
Наш ответ Баллфингеру: свой магнитофон
В его институте, где располагается их фирма, есть, конечно. А что у него дома есть - не знаю...
Но схемы Накамичи он анализировал еще в 80х гг, статья даже есть в Радио....
Впрочем, наличие Накамичи не отменяет использование симуляторов.
В УВ источником является - индуктивность. Поэтому важна токовая составляющая шума (каррент нойз), а не составляющая шума напряжения. В этом отношении 743 намного лучше. А 745 еще лучше, т.к он быстрее.eddddy писал(а): Ср авг 19, 2026 9:00 pm LT1115, в разы получше будет изжеванного, избитого и истоптанного 743-го (в стандартной базе LTSpice он есть).
Но я использую ОРА827, токовый шум меньше чем у 745, при прочих равных... и она дешевле....
R6, R8 - сопротивление нагрузки каскадов. Оно должно быть как минимум втрое меньше входного сопротивления последующего каскада.
-
В сети
- Сообщения: 520
- Зарегистрирован: Чт фев 26, 2026 9:04 am
- Город: СПб
Наш ответ Баллфингеру: свой магнитофон
наверно, хотели сказать, что источником является "источник эдс, с выходным импедансом, на верхней половине своего частотного диапазона
имеющий преимущественно индуктивный характер" ?
это же можно в LTSpice промоделировать.VeschiiOleg писал(а): Пт авг 21, 2026 1:14 pm Поэтому важна токовая составляющая шума (каррент нойз), а не составляющая шума напряжения
а простую АЧХ вообще с любым ОУ, практически; какой тогда смысл указывать 743, 745... (в модели на картинке)
этими резисторами Вы параллелите выходное сопротивление ОУ, которое ~ноль (0 // 2к =~0)
поэтому смысла никакого в этих резисторах, от слова совсем.
симулятор же есть - можно увидеть отсутствие разницы
П.С. обычно нагружают ОУ резисторами, (при однополярном питании и не очень хороших ОУ), для небольшого сдвига режима работы выходного каскада (улучшаем линейность, задавая начальный ток)
здесь то зачем? при нагрузке выше минимально допустимой по ДШ искажения и так ниже плинтуса.
Последний раз редактировалось eddddy Пт авг 21, 2026 6:46 pm, всего редактировалось 1 раз.
-
Не в сети
- Сообщения: 148
- Зарегистрирован: Ср июн 17, 2026 11:15 pm
- Город: Minsk
- Контактная информация:
Наш ответ Баллфингеру: свой магнитофон
А на верхней половине какой?eddddy писал(а): Пт авг 21, 2026 6:30 pmна нижней половине своего частотного диапазона имеющий преимущественно индуктивный характер
-
В сети
- Сообщения: 520
- Зарегистрирован: Чт фев 26, 2026 9:04 am
- Город: СПб
Наш ответ Баллфингеру: свой магнитофон
упс, спасибо, опечатка
-
Не в сети
- Сообщения: 184
- Зарегистрирован: Вт фев 10, 2026 12:31 pm
- Город: Москва
Наш ответ Баллфингеру: свой магнитофон
Да. Только индуктивный он во всем диапазоне. АЧХ - диагональ.
Это для примера. Я использую другие ОУ.
Выходное сопротивление ОУ - включено последовательно (!!!) сопротивлению нагрузки.
Здесь это заставляет работать по постоянке на 22кОм, а не на входную цепь. Меньше шумов и помех.
-
Не в сети
- Сообщения: 148
- Зарегистрирован: Ср июн 17, 2026 11:15 pm
- Город: Minsk
- Контактная информация:
Наш ответ Баллфингеру: свой магнитофон
Нет, до частоты среза - горизонтальная линия, а дальше спад 6 дБ/окт. Частота среза для головок f = R/(2*pi*L). Для 710-й головки это примерно 160 Гц.
22 кОм включено параллельно выходному сопротивлению ОУ с ООС, которое близко к нулю. Влияния этого резистора нет.
-
В сети
- Сообщения: 520
- Зарегистрирован: Чт фев 26, 2026 9:04 am
- Город: СПб
Наш ответ Баллфингеру: свой магнитофон
а Ваши R6, R8 - последовательно с чем?VeschiiOleg писал(а): Сб авг 22, 2026 1:38 pm Выходное сопротивление ОУ - включено последовательно (!!!) сопротивлению нагрузки.
поясните механизм (предполагаемый)?
-
Не в сети
- Сообщения: 184
- Зарегистрирован: Вт фев 10, 2026 12:31 pm
- Город: Москва
Наш ответ Баллфингеру: свой магнитофон
Oт нуля. Диагональ. Вверх под углом 6дБ/окт. Х=2пfL+R. Низкими частотами млжно пренебречь.
Для компенсации ее в УВ применен интегратор.
Последовательно с источником сигнала в общем случае. Если источник сигнала - генератор напряжения, то его внутреннее равно нулю и огда вызодное сопро ивление оказывеется заземлено с одной стороны и Rн онказывается паоаллельным ему. Если источник синнаоа - генеоатор тока, то выходное сопроиивление оказывается подключенным последователтно с нагрузкой.
-
Не в сети
- Сообщения: 148
- Зарегистрирован: Ср июн 17, 2026 11:15 pm
- Город: Minsk
- Контактная информация:
Наш ответ Баллфингеру: свой магнитофон
Так график этой функции возле нуля f как раз и будет горизонтальным, на уровне R. И только после частоты среза пойдет под наклоном 6дБ/окт. В логарифмическом масштабе, как обычно и смотрят АЧХ.
Зачем нужны эти резисторы на схеме модели, и как они могут сделать "меньше шумов и помех"?
