RT22.RU Радиотехника 20 века, форумы

Давайте и дальше жить дружно!

Мобильный, безлимитный интернет по очень выгодной цене.

Сайт "Отечественная радиотехника 20 века"

Текущее время: 23 мар 2019 18:16

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 25 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Термонапёрстки
СообщениеДобавлено: 03 мар 2019 20:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 49
Зарегистрирован: 14 янв 2014 20:56
Сообщений: 4089
Откуда: ВОРОНЕЖ
Очков репутации: 175

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Берём кусок от облезшего "рыжего вала" лазерного принтера
Изображение
выворачиваем наизнанку
Изображение
надеваем на пальцы и паяем
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Термонапёрстки
СообщениеДобавлено: 04 мар 2019 08:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 52
Зарегистрирован: 15 янв 2014 14:38
Сообщений: 4766
Откуда: Екатеринбург
Очков репутации: 260

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
хоть валов у меня много отработанных
но все же предпочту вот такую приспособу
Изображение

_________________
помогу с почтовой отправкой из екатеринбурга ТОЛЬКО ПОЧТОЙ
ищу плейеры приемнички мелкие катушечники в коллекцию
ищу запчасти viewtopic.php?f=20&t=47535


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Термонапёрстки
СообщениеДобавлено: 04 мар 2019 09:29 
Не в сети

Возраст: 103
Зарегистрирован: 22 янв 2014 07:38
Сообщений: 8223
Откуда: Тамбов
Очков репутации: 155

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Когда мне было лет 15 и я увлекся электроникой всерьез старшие товарищи обьяснили, лучший способ не перегреть детали при монтаже - демонтаже это работать просто пальцами без защиты. Только так можно научиться не перегревать плату и монтируемые/демонтируемые элементы. Поневоле начинаешь правильно выбирать мощность и температуру паяла, всегда лудить жало, использовать правильные флюсы и припои и делать все быстро.
На фото - прекрасный пример неправильной работы. Паяльник очень мощный, лак хорошо не счищен, флюса не видно,припой для пайки чайников, жало заточено и залужено как попало. Конечно при таком подходе нужна защита пальцам. Плату гетинаксовую вы чем защитите? Транзисторы маломощные? Разьемы RCA полиэтилленовые? Все обернем валами от принтеров?
Учитесь паять наживую, и будет вами счастье.
Все ИМХО с уважением Андрей/ стаж работы с паялом более 30 лет/.

_________________
Кому что надо пишите в мыло аndrеy-рr|гав|маil.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Термонапёрстки
СообщениеДобавлено: 04 мар 2019 13:10 
Не в сети

Возраст: 40
Зарегистрирован: 03 дек 2016 02:29
Сообщений: 2505
Откуда: Кингисепп
Очков репутации: 56

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Для меня сейчас паяльник с медным жалом это нечто неудобное. Как и олово в толстых прутках для пайки радиодеталей. Как и канифоль в банке. Когда-то в детстве это всё было актуально, но сейчас появились более удобные вещи. Паяльная станция, у которой регулируется температура и практически не обгорает жало и припой с флюсом в виде тонкого прутка. С использованием такого набора паять одно удовольствие.
Обычным 40Вт паяльником с керамическим нагревателем тоже пользуюсь иногда, но только в походных условиях на работе или в гараже.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Термонапёрстки
СообщениеДобавлено: 04 мар 2019 13:42 
Не в сети

Возраст: 103
Зарегистрирован: 22 янв 2014 07:38
Сообщений: 8223
Откуда: Тамбов
Очков репутации: 155

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ну не знаю. Имею 2 станции - одну с феном. С удовольствием использую их когда SMD ковыряю, а нормального размера элементы все одно по старинке тыкаю. Как залудить провода или шнурок спаять станцией вообще не представляю. Просто не пробовал ни разу.
Паялки имею 10/25/40/100 ватные в постоянном использовании. все нужны. Припоя видов 6 наверное, флюсов два десятка. Стол с подогревом.

Кровь когда из пальца берут честно предупреждаю колите мизинец, на рабочих пальцах кожа как копыто. В том числе из за пайки.

_________________
Кому что надо пишите в мыло аndrеy-рr|гав|маil.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Термонапёрстки
СообщениеДобавлено: 04 мар 2019 14:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 янв 2016 23:07
Сообщений: 1414
Откуда: vrn
Очков репутации: 25

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
===( гвоздем вместо жала не пробовал? ну еще в деревне из подручных средств - это понятно...но тут...
Пинцет купи... и держатель для монтажа нормальный не поскупись.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Термонапёрстки
СообщениеДобавлено: 04 мар 2019 15:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 49
Зарегистрирован: 14 янв 2014 20:56
Сообщений: 4089
Откуда: ВОРОНЕЖ
Очков репутации: 175

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Уважаемые причём тут вообще пайка радиодеталей? ===( для пайки радиодеталей есть пальцы и пинцет! Сиё "изделие" предназначено исключительно для пайки гвоздей, железных, медных, латунных пластин где необходимо сохранение тепла а не его отвод.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Термонапёрстки
СообщениеДобавлено: 04 мар 2019 23:21 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 янв 2016 23:07
Сообщений: 1414
Откуда: vrn
Очков репутации: 25

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
ну понятно... :steNa:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Термонапёрстки
СообщениеДобавлено: 05 мар 2019 08:50 
Не в сети

Возраст: 103
Зарегистрирован: 22 янв 2014 07:38
Сообщений: 8223
Откуда: Тамбов
Очков репутации: 155

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
EUGEND писал(а):
сохранение тепла


Для сварки и прочих огневых работ придуманы перчатки спилковые. Единственно брать не на вырост а в размер. И не экономить пары за 500 р хватает на сезон.

_________________
Кому что надо пишите в мыло аndrеy-рr|гав|маil.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Термонапёрстки
СообщениеДобавлено: 07 мар 2019 12:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 дек 2018 23:13
Сообщений: 36
Откуда: Москва
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Вот культурное воплощение занедораха. :)

https://ru.aliexpress.com/item/-/329569 ... 7bc3f58-10


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Термонапёрстки
СообщениеДобавлено: 07 мар 2019 13:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2014 02:16
Сообщений: 1605
Откуда: Московская обл. Одинцово
Очков репутации: 60

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Тихон Иванов
Эт что-то эротическое :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Термонапёрстки
СообщениеДобавлено: 10 мар 2019 18:50 
Не в сети

Возраст: 48
Зарегистрирован: 15 янв 2014 08:50
Сообщений: 2232
Откуда: г.Кирово-Чепецк Кировской области
Очков репутации: 103

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Andreys писал(а):
... вы чем защитите ... разъемы RCA полиэтиленовые?

Где-то давным-давно увидел, и до сих пор применяю такую методику: в паяемый разъем с "нежным" изолятором вставляю ответную часть разъема для дополнительного отвода тепла. Наиболее актуально при пайке гнезд советских акустических разъемов "точка-тире".

_________________
Сергей
******
Моя почта akost09@yandex.ru
Мой телефон 8-919-52-190-52


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Термонапёрстки
СообщениеДобавлено: 11 мар 2019 14:14 
Не в сети

Возраст: 103
Зарегистрирован: 22 янв 2014 07:38
Сообщений: 8223
Откуда: Тамбов
Очков репутации: 155

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
s.k. писал(а):
давным-давно увидел, и до сих пор применяю


есть такая фигня на столе. В П образный профиль/ кусок задницы от какого то аппарата/ врезаны папы и мамы от всех ходовых разьемов. DIN, RCA, XLR и точка-тире. Когда паяю шнурки просто втыкаю в ответную часть и паяю. Не ради тепла а чтоб опять же руки не жечь. Научная организация труда панимаишь.

_________________
Кому что надо пишите в мыло аndrеy-рr|гав|маil.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Термонапёрстки
СообщениеДобавлено: 11 мар 2019 15:00 
Не в сети

Возраст: 48
Зарегистрирован: 15 янв 2014 08:50
Сообщений: 2232
Откуда: г.Кирово-Чепецк Кировской области
Очков репутации: 103

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Andreys
:good: :good:

_________________
Сергей
******
Моя почта akost09@yandex.ru
Мой телефон 8-919-52-190-52


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Термонапёрстки
СообщениеДобавлено: 12 мар 2019 06:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 сен 2015 18:09
Сообщений: 123
Откуда: Саранск
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Andreys писал(а):
Паяльник очень мощный...

Мощности паяла много не бывает. Массивное теплоемкое жало предпочтительно. С необходимой заточкой на самом кончике.

Маломощным паяльником с тонким жалом быстрее загубите печатку и радиодетали, подолгу разогревая им место пайки.

_________________
А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Термонапёрстки
СообщениеДобавлено: 12 мар 2019 08:56 
Не в сети

Возраст: 103
Зарегистрирован: 22 янв 2014 07:38
Сообщений: 8223
Откуда: Тамбов
Очков репутации: 155

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Asmodey писал(а):
много не бывает.
Все должно быть соразмерно и пропорционально. Сиськи 4-5 размера это красиво но когда их носит девочка 156 см ростом - уже не комильфо.
- у 10 ватного паяла жало 15-20 мм
- у 25 ватного 30-40
- у 40 ватного 50-60
- у 100 ..........80-100
и так далее. Единственное где работает масса и тепловая инерция это "молотковый" 250 ватный.
Ну по крайней мере у меня так.
з.ы паяльная станция - отдельная тема. Там термостабилизация и регулировка.

_________________
Кому что надо пишите в мыло аndrеy-рr|гав|маil.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Термонапёрстки
СообщениеДобавлено: 12 мар 2019 15:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 сен 2015 18:09
Сообщений: 123
Откуда: Саранск
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Andreys писал(а):
Единственное где работает масса и тепловая инерция это "молотковый" 250 ватный.

Везде работают. Даже при пайке smd получаются "тянучки" при недостаточной теплоемкости (и теплопроводности) жала. И термостабилизация тут не помощник, она не успевает скомпенсировать снижение температуры за время пайки.

Опасность таиться в перегреве места пайки выше необходимой температуры паяльниками без регулятора, ну так ЛАТР решает.

_________________
А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Термонапёрстки
СообщениеДобавлено: 12 мар 2019 17:48 
Не в сети

Возраст: 60
Зарегистрирован: 22 фев 2015 09:32
Сообщений: 1551
Откуда: г. Братск Иркутской обл.
Очков репутации: 32

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Asmodey писал(а):
ну так ЛАТР решает.

уже больше 30 лет пользуюсь регулятором типа такого - https://sdelaysam-svoimirukami.ru/1860- ... lnika.html 40 ватт лехко :da: больше правда не пробовал


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Термонапёрстки
СообщениеДобавлено: 12 мар 2019 19:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 сен 2015 18:09
Сообщений: 123
Откуда: Саранск
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Я тоже иногда такими пользуюсь. Но, когда имеешь дело с АМ радиоприемниками, приходится прибегать к ЛАТРу.

_________________
А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Термонапёрстки
СообщениеДобавлено: 13 мар 2019 09:51 
Не в сети

Возраст: 103
Зарегистрирован: 22 янв 2014 07:38
Сообщений: 8223
Откуда: Тамбов
Очков репутации: 155

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Кубическая же сила!!! А просто взять паяло нужной мощности харам?

_________________
Кому что надо пишите в мыло аndrеy-рr|гав|маil.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Термонапёрстки
СообщениеДобавлено: 13 мар 2019 10:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 31
Зарегистрирован: 14 янв 2014 19:58
Сообщений: 6005
Откуда: Липецк
Очков репутации: 155

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Паяло с керамическим нагревателем - наше всё :beer:

_________________
Куплю Усилители Бриг 001, Барк 001, Корвет 50У-068, 100У-068, Одиссей 010, Электроника 017, Эстония 010


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Термонапёрстки
СообщениеДобавлено: 13 мар 2019 14:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 сен 2015 18:09
Сообщений: 123
Откуда: Саранск
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Andreys писал(а):
Кубическая же сила!!! А просто взять паяло нужной мощности харам?

Вы хотели сказать, что температура паяльника определяется его заявленной мощностью?

_________________
А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Термонапёрстки
СообщениеДобавлено: 13 мар 2019 15:42 
Не в сети

Возраст: 103
Зарегистрирован: 22 янв 2014 07:38
Сообщений: 8223
Откуда: Тамбов
Очков репутации: 155

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Asmodey
Ну если изволите ловить блох на рыбе тогда.
- Мы говорим о совместной температуре системы деталь+печатка+припой+жало+нагревательный элемент. Иногда при пайке на морозе например играет еще и воздух окружающий.
- эту систему надо прогреть кратковременно. При этом самый горячий элемент - нагреватель, самый холодный - плата. Жало с припоем могут и должны быть горячее температуры плавления припоя, плата - нежелательно.
- Ну и наконец ответ на ВАШ ВОПРОС. Да температура на кончике жала паяльника определяется его конструкцией, в том числе: мощностью нагревательного элемента, длинной формой и материалом жала, элементами термостабилизации если таковые есть.
Так например температура паяла 10 ватного примерно 240-270
-25 ватного - 300
-40 ватного - 350
100 ватный можно разогнать и до 370 и на этом - все.
Если жало короче обычного - температура еще выше. Собственно нагреватель внутри имеет темно - вишневый или темно коричневый цвет, это примерно 450-500. Косвенно можно судить по привычке старых радиомастеров прикуривать от паяла. Температура вспышки бумаги 450. От жала - не прикурить, а от места где жало стыкуется с нагревателем вполне.
з.ы мы говорим о традиционном нихроме, и напряжении в сети 220 в. Керамика греется сильнее, а при напруге 240 нихром разгоняется до светло вишневого цвета.
Я ответил на вопрос?

_________________
Кому что надо пишите в мыло аndrеy-рr|гав|маil.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Термонапёрстки
СообщениеДобавлено: 13 мар 2019 16:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 сен 2015 18:09
Сообщений: 123
Откуда: Саранск
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Andreys писал(а):
Так например температура паяла 10 ватного примерно 240-270
-25 ватного - 300
-40 ватного - 350
100 ватный можно разогнать и до 370 и на этом - все.

А нам нужно 200-240 для пайки ПОС-61 и его аналогами. Максимум 250. При любой мощности паяльника. Ну и как тут без регулятора? Взять 10-ваттный пальник с его 240-270 градусов для демонтажа (или монтажа) МП42 на плате с площадками диаметром по 5 мм и с пайками по полграмма припоя? Мы потом этот паяльник будем отпаивать от точки пайки другим, более мощным, паяльником :crazy: Если раньше не оторвем "пятачок" от текстолита вместе с припаявшимся к нему паяльником :)

P.S. У меня 40-ваттный ЭПСН с новым жалом с питанием от 220 В канифоль испаряет моментально, на жале 80-ваттного ЭПСН она кипит несколько секунд при тех же 220. Поэтому у меня нет уверенности, что у более мощных паяльников температура жала выше.

_________________
А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Термонапёрстки
СообщениеДобавлено: 13 мар 2019 17:27 
Не в сети

Возраст: 103
Зарегистрирован: 22 янв 2014 07:38
Сообщений: 8223
Откуда: Тамбов
Очков репутации: 155

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
аминь. Давайте на этом закончим. Надоело. Кому надо регулятор - обращайтесь. ЛАТР трехсотка с приколхоженной подставкой под паяло есть. Продается.1000 р.

_________________
Кому что надо пишите в мыло аndrеy-рr|гав|маil.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 25 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  

Отдых в Геленджике

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB