RT22.RU Радиотехника 20 века, форумы

Давайте и дальше жить дружно!

Мобильный, безлимитный интернет по очень выгодной цене.

Сайт "Отечественная радиотехника 20 века"

Текущее время: 29 мар 2024 02:25

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 43 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: вертак Sherwood pm-9805 стаб движка перегрев
СообщениеДобавлено: 11 апр 2021 08:14 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 мар 2017 18:06
Сообщений: 699
Откуда: Екатеринбург
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Доброго всем дня! Прошу помощи в решении такой проблемы. Принесли вертак Sherwood pm-9805 , владелец сообщил, что с момента приобретения его новым, уже 8 раз менял микросхему AN6652 (стабилизатора двигателя в этом вертаке). т.к. последняя без видимой причины сдыхала от перегрева.Нагрузкой схемы является мотор на 6 вольт. Это случалось в течение месяцев , причем внезапно . Ставили на нее радиатор - не помогло. По схеме, найденной в инете, увидел , что не соответствует напряжение после выпрямителя ( вместо схемных DC 10 V, выходит 18 вольт с диодного моста, соответственно с вторичной обмотки трансформатора выходит 14 вольт переменки). Подцепил другой транс - стало напряжение соответствовать схемному. Однако стаб так же греется и мотору не хватает момента для запуска ( приходится диск подталкивать рукой). В другой части схемы (5-вольтовой) ,все работает безупречно. Обвязка стаба по измерениям живая и соответствует. Возбуждение возможное этого стаба, посмотреть нечем. Двигун не греется, крутит отлично от другого источника питания. Прилагаю фото аппарата внутри.Изображение
Изображение
ИзображениеИзображение
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вертак Sherwood pm-9805 стаб движка перегрев
СообщениеДобавлено: 11 апр 2021 08:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2014 21:11
Сообщений: 19246
Откуда: Moskau
Очков репутации: 346

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Мяхко выражаясь, не исключено, а я бы сказал, наиболее вероятно, что правильное решение этой проблемы заключается в выкидывании этого говна на помойку и покупке вместо него проигрывателя, который как минимум разработали инженеры, а не альтернативноодарённые альтернативносехуальноориентированные субъекты всепобедяющщей ныне толерастии.
В порядке паллиативного решения я бы между этой мелкосхемой и мотором эмиттерный повторитель впендюрил. На p-n-p с Iк макс. Ампера три хотя бы.
И неплохо бы шытодату штоле прочитать, если ужъ аффторы нишмагли.

_________________
Пилю железо.
Глухой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вертак Sherwood pm-9805 стаб движка перегрев
СообщениеДобавлено: 11 апр 2021 09:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 69
Зарегистрирован: 13 янв 2014 21:57
Сообщений: 2450
Откуда: г.Елец
Очков репутации: 57

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Подкинуть другой двигатель возможно проблема в нем.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вертак Sherwood pm-9805 стаб движка перегрев
СообщениеДобавлено: 11 апр 2021 12:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 46
Зарегистрирован: 14 янв 2014 18:02
Сообщений: 1286
Откуда: Орел
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Дима дело говорит, надо разгрузить стаб транзистором.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вертак Sherwood pm-9805 стаб движка перегрев
СообщениеДобавлено: 13 апр 2021 10:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 янв 2015 15:57
Сообщений: 2747
Откуда: Москва, Нью Митюки.
Очков репутации: 73

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
А померить потребляемый ток, этим шедевром, под нагрузкой, не судьба?

_________________
С уважением,
Андрей.
Еmail kipritin@gmail.com


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вертак Sherwood pm-9805 стаб движка перегрев
СообщениеДобавлено: 13 апр 2021 18:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 янв 2015 15:57
Сообщений: 2747
Откуда: Москва, Нью Митюки.
Очков репутации: 73

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Начальник писал(а):
надо разгрузить стаб транзистором.

Или запаять туды стаб на mPC 1470LM, он до 2 ампер 18 вольт расчитан,и распиновка совпадает, может вытянет этот могучий движитель.

_________________
С уважением,
Андрей.
Еmail kipritin@gmail.com


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вертак Sherwood pm-9805 стаб движка перегрев
СообщениеДобавлено: 13 апр 2021 18:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 49
Зарегистрирован: 05 ноя 2015 06:46
Сообщений: 12023
Откуда: Моск.Обл. Софрино
Очков репутации: 541

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Phlanger писал(а):
И неплохо бы шытодату штоле прочитать...
Изображение Изображение

_________________
E-mail: ashap.september@yandex.ru
Карты Почта Банка °°° 2763, °°° 3592

Изображение Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вертак Sherwood pm-9805 стаб движка перегрев
СообщениеДобавлено: 13 апр 2021 18:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 авг 2019 20:07
Сообщений: 551
Откуда: Воронеж
Очков репутации: 17

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
AN6652 это обычный стабилизатор что стоит в любом моторчике от кассетника, горит обычно от межвиткового замыкания якоря у моторчика. В этой вертушке стоит движок от кассетника у которого просто стабилизатор стоит снаружи, что мешает сменить движок. Тем более автор сам пишет(Однако стаб так же греется и мотору не хватает момента для запуска ( приходится диск подталкивать рукой)), явное межвитковое КЗ якоря.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вертак Sherwood pm-9805 стаб движка перегрев
СообщениеДобавлено: 13 апр 2021 18:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 49
Зарегистрирован: 05 ноя 2015 06:46
Сообщений: 12023
Откуда: Моск.Обл. Софрино
Очков репутации: 541

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Oleg456 писал(а):
...явное межвитковое КЗ якоря
Йес-с-с! :Bravo:
Ну хоть один умный человек догадался, что движку давно кирдык-махаш настал. :good:

_________________
E-mail: ashap.september@yandex.ru
Карты Почта Банка °°° 2763, °°° 3592

Изображение Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вертак Sherwood pm-9805 стаб движка перегрев
СообщениеДобавлено: 13 апр 2021 19:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2014 21:11
Сообщений: 19246
Откуда: Moskau
Очков репутации: 346

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Так я и не гадал ничего, я сразу сказал - в помойку.
...мелкосхема, кстате, сдаётца мне, совецкая подобная была. Году в 90-м

_________________
Пилю железо.
Глухой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вертак Sherwood pm-9805 стаб движка перегрев
СообщениеДобавлено: 13 апр 2021 22:23 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 авг 2015 17:50
Сообщений: 1409
Откуда: Москва
Очков репутации: 29

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Oleg456 писал(а):
явное межвитковое КЗ якоря.

Однако я бы поставил на изношенный коллектор.
Однако может и смазка в подшипнике пластилином стала и пассик на пару размеров меньше поставили.
Phlanger писал(а):
этого говна

Однако это так, вертак уже 5-ю или 10-ю жизнь живёт.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вертак Sherwood pm-9805 стаб движка перегрев
СообщениеДобавлено: 14 апр 2021 00:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 янв 2021 20:21
Сообщений: 412
Откуда: 57 RUS
Очков репутации: 30

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Мотрчик поменяйте или переберите. Там к коллектору подпаяны керамические искрогасящие конденсаторы паралельно обмоткам якоря, и бывает их пробивает или они периодически уходят в утечку со всеми вытекающими.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вертак Sherwood pm-9805 стаб движка перегрев
СообщениеДобавлено: 14 апр 2021 08:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 янв 2014 17:52
Сообщений: 394
Откуда: Санкт-Петербург
Очков репутации: 15

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Алап, нужно подать на мотор штатное напряжение, измерить потребляемый ток. Если сила тока выше заявленной ТТХ, а температура корпуса превышает 45-50 град на холостом ходу, то в моторе есть проблема.
Если с мотором всё ок, подключить к выходу стабилизатора (вместо двигателя) активную соответствующую нагрузку (резистор, лампочку) и наблюдать за его поведением.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вертак Sherwood pm-9805 стаб движка перегрев
СообщениеДобавлено: 14 апр 2021 13:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 янв 2015 15:57
Сообщений: 2747
Откуда: Москва, Нью Митюки.
Очков репутации: 73

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Sanych писал(а):
подать на мотор штатное напряжение, измерить потребляемый ток

Взять в руки амперметер я предлогал 9 постов назад :da:

_________________
С уважением,
Андрей.
Еmail kipritin@gmail.com


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вертак Sherwood pm-9805 стаб движка перегрев
СообщениеДобавлено: 14 апр 2021 18:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 мар 2017 18:06
Сообщений: 699
Откуда: Екатеринбург
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Лежит вертак пока в стороне.. Мотор разобрал, собрал. Мотор имеет внутренний стабилизатор на плате, а подключен минуя этот внутренний стаб. На коллекторе якоря следов нагара и искрения не увидел, щетки в отличном состоянии. Смазки не просит вроде, крутится легко от источника питания . Ток потребления измеряю сегодня..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вертак Sherwood pm-9805 стаб движка перегрев
СообщениеДобавлено: 14 апр 2021 20:33 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 авг 2019 20:07
Сообщений: 551
Откуда: Воронеж
Очков репутации: 17

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Кто то чинил но убирать внутренний стаб не стал, лишние движения, это же движок разбирать, на продажу и так пойдет, убирайте внутренний стаб, чтобы он не грузил внешний.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вертак Sherwood pm-9805 стаб движка перегрев
СообщениеДобавлено: 14 апр 2021 22:18 
Не в сети

Возраст: 50
Зарегистрирован: 30 янв 2014 09:08
Сообщений: 854
Откуда: Москва
Очков репутации: 34

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Измерьте сопротивление между ламелями коллектора, если будете разбирать двигатель. Иногда достаточно между ними прочистить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вертак Sherwood pm-9805 стаб движка перегрев
СообщениеДобавлено: 15 апр 2021 08:57 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 мар 2017 18:06
Сообщений: 699
Откуда: Екатеринбург
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Следуя рекомендациям полученным от форумчан, измерил ток и напряжение. На двигателе напряжение при работе 3-3,1 вольт. На стабилизатор приходит 18 вольт. Ток потребления двигателя - около 25-30 мА. Ток потребления перед стабилизатором( в разрыв амперметр) около 15 мА...На стабе падение около 15 вольт и он греется сильно с родным трансом..Мотор хорошо тянет и крутит( до поры до времени наверное) Микросхему поменял стаба еще. Но воз и ныне там.. Колектор ламели чистил в моторе .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вертак Sherwood pm-9805 стаб движка перегрев
СообщениеДобавлено: 15 апр 2021 09:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 54
Зарегистрирован: 04 фев 2014 12:42
Сообщений: 1463
Откуда: ABAKAN
Очков репутации: 76

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Может стоит проверить правильность подключения транса ?
А то поди подцеплен на 115 в. вместо 230 в. ?
Китайскому гению пофиг что припаять.

- Transformer Sec.: 14,5V Pri.: 0-115V-230V (411-BJ1900-053)

ЗЫ. И фотки лучше своего аппарата выложить.
Если конечно Вы свой не 7 год чините.

_________________
"Все говорят, что мы в месте…
Все говорят, но немногие знают, в каком."
В.Цой


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вертак Sherwood pm-9805 стаб движка перегрев
СообщениеДобавлено: 15 апр 2021 11:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 мар 2017 18:06
Сообщений: 699
Откуда: Екатеринбург
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Фото взял из инета , действительно. А на этом уже дорожки отпали под стабом, сделана уже "кроватка" под него..Про транс - он не греется совсем ( если бы был на 115 вольт давно бы сдох.)С другим трансом на 10 вольт DC двигун слабо тянет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вертак Sherwood pm-9805 стаб движка перегрев
СообщениеДобавлено: 15 апр 2021 15:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 янв 2014 17:52
Сообщений: 394
Откуда: Санкт-Петербург
Очков репутации: 15

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Цитата:
Ток потребления двигателя - около 25-30 мА. Ток потребления перед стабилизатором( в разрыв амперметр) около 15 мА.
Получается сила тока в нагрузке больше силы тока перед стабилизатором, через который запитан мотор. Такого не может быть.
Цитата:
На стабе падение около 15 вольт
Очень большое падение напряжения на стабилизаторе при 18В на его входе.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вертак Sherwood pm-9805 стаб движка перегрев
СообщениеДобавлено: 15 апр 2021 20:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 70
Зарегистрирован: 18 янв 2014 20:51
Сообщений: 1051
Откуда: Зеленоград
Очков репутации: 24

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Можно попробовать поставить МКС на радиатор небольшой,
а то по даташиту у неё мощность рассеиваемая небольшая.
И обязательно поставить параллельно движку диод типа 1N4001,
в обратном включении, ясно дело.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вертак Sherwood pm-9805 стаб движка перегрев
СообщениеДобавлено: 15 апр 2021 21:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 61
Зарегистрирован: 13 янв 2014 19:40
Сообщений: 11935
Откуда: Москва, Зеленоград
Очков репутации: 354

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Алап писал(а):
Ток потребления перед стабилизатором( в разрыв амперметр) около 15 мА...На стабе падение около 15 вольт и он греется сильно

на стабе рассеивается 0,225вт.... не может он греться.... :)
или где то ошибка закралась.....

_________________
Ну нравятся мне "голубые" Пионеры )))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вертак Sherwood pm-9805 стаб движка перегрев
СообщениеДобавлено: 15 апр 2021 22:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 51
Зарегистрирован: 26 июн 2018 21:46
Сообщений: 687
Откуда: Челябинск
Очков репутации: 15

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Алап писал(а):
Мотор имеет внутренний стабилизатор на плате, а подключен минуя этот внутренний стаб.


Изображение

_________________
Работаю посменно, отвечаю с задержкой.

Вконцеконцовсредиконцовнайдешьконецтынаконец.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вертак Sherwood pm-9805 стаб движка перегрев
СообщениеДобавлено: 16 апр 2021 17:33 
Не в сети

Возраст: 71
Зарегистрирован: 23 янв 2016 23:07
Сообщений: 2950
Откуда: vrn
Очков репутации: 48

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Может все таки посмотреть шильдик на приводе? Родной MMN-6S6K8 - это двигатель применяемый в нескольких аппаратах от Стантона до Ньюмарка. И если заменен на что попало (и со встроенным стабом) то вдруг встроенный не отключили и он включен(остался) ПАРАЛЛЕЛЬНО внешнему!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вертак Sherwood pm-9805 стаб движка перегрев
СообщениеДобавлено: 16 апр 2021 22:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 авг 2015 17:50
Сообщений: 1409
Откуда: Москва
Очков репутации: 29

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Nogood писал(а):
ПАРАЛЛЕЛЬНО внешнему!

Однако - последовательно.
Однако стабилизатор оборотов движка постоянного тока, это не стабилизатор напряжения или тока.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вертак Sherwood pm-9805 стаб движка перегрев
СообщениеДобавлено: 16 апр 2021 23:00 
Не в сети

Возраст: 71
Зарегистрирован: 23 янв 2016 23:07
Сообщений: 2950
Откуда: vrn
Очков репутации: 48

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Если(предположить) что кроме самого двигателя существует некий стаб в ем (поскольку двигатель неродной) - корректность схемного решения могет быть нарушена. Вы как то не поняли что не голый двигатель в цепи ИМС а возможно и стаб (лишний) в нем самом(поскольку двигатель не родной).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вертак Sherwood pm-9805 стаб движка перегрев
СообщениеДобавлено: 17 апр 2021 00:46 
Не в сети

Возраст: 58
Зарегистрирован: 21 янв 2014 18:51
Сообщений: 10766
Откуда: Краснодарский кр.Новокубанск
Очков репутации: 154

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Алап писал(а):
На двигателе напряжение при работе 3-3,1 вольт.

Сдается мне шо двигло не родное , а замененное на шо под руку попало .. Обороты убрали подстроечником , на линейном стабе душится 12-ть вольт ..
Надо повесть двигатель на 12-ть или около того вольт и нагрев уйдет .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вертак Sherwood pm-9805 стаб движка перегрев
СообщениеДобавлено: 17 апр 2021 00:50 
Не в сети

Возраст: 71
Зарегистрирован: 23 янв 2016 23:07
Сообщений: 2950
Откуда: vrn
Очков репутации: 48

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
рОдной 6В двигатель


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вертак Sherwood pm-9805 стаб движка перегрев
СообщениеДобавлено: 17 апр 2021 18:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 мар 2017 18:06
Сообщений: 699
Откуда: Екатеринбург
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Следуя ответам на мои вопросы, повторно замерил: Сопротивление первички транса - 462 Ом; Ток потребления двигла -11 мА, ток потребления стаба : при запуске 30-60 мА, через секунд 10 уже 15,5 мА. Работает аппарат около получаса - ничего не греется пока...но без диска.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 43 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB