RT22.RU Радиотехника 20 века, форумы

Давайте и дальше жить дружно!

Мобильный, безлимитный интернет по очень выгодной цене.

Сайт "Отечественная радиотехника 20 века"

Текущее время: 01 апр 2020 04:39

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 79 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Toshiba TA7246AP в Sharp575Z
СообщениеДобавлено: 25 мар 2020 21:36 
Не в сети
Аватара пользователя
Предупреждений:1

Зарегистрирован: 07 авг 2019 02:15
Сообщений: 70
Откуда: Ленинград
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Приветствую!
В УНЧ+БП сгорела катушка и микросхема Toshiba TA7246AP. Нигде не могу найти эту МС. Подскажите пожалуйста, может её можно чем заменить?

Фото платы с МС:
https://sun9-28.userapi.com/c855128/v85 ... VhqSi4.jpg
https://sun9-56.userapi.com/c855128/v85 ... iCe-iQ.jpg


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Toshiba TA7246AP в Sharp575Z
СообщениеДобавлено: 25 мар 2020 21:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 55
Зарегистрирован: 18 ноя 2014 16:30
Сообщений: 131
Откуда: г. Мичуринск
Очков репутации: 2

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
http://monitor.espec.ws/section27/topic131605.html

https://www.elcomp.ru/product_info.php/ta7246bp-p-17764


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Toshiba TA7246AP в Sharp575Z
СообщениеДобавлено: 25 мар 2020 22:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 авг 2015 17:50
Сообщений: 703
Откуда: Москва
Очков репутации: 14

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Однако если заменить на TDA1557, качество сильно улучшиться.
Прикол в том что это не аналог pin-pin.
Т.е. если мозга нет заменить не получиться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Toshiba TA7246AP в Sharp575Z
СообщениеДобавлено: 25 мар 2020 22:08 
Не в сети

Возраст: 60
Зарегистрирован: 22 янв 2014 19:28
Сообщений: 4624
Откуда: Москва-Новогиреево
Очков репутации: 82

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Если случайно найдёте её, то перед установкой проверьте электролиты по
выходу на динамики. Они иногда любят уйти в коротыш и микросхема, благодаря этому, выходит из строя.
А если не найдёте, то готовьтесь вживить любую подходящую микросхему унч.
Естественно с переделкой в пределах нормы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Toshiba TA7246AP в Sharp575Z
СообщениеДобавлено: 25 мар 2020 22:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 45
Зарегистрирован: 05 ноя 2015 06:46
Сообщений: 7829
Откуда: Моск.Обл. Софрино
Очков репутации: 328

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Однако писал(а):
Однако если заменить на TDA1557, качество сильно улучшиться.

Или на TDA1554Q :oops:

_________________
Ищу Sanyo M4500LU (в крайнем случае Sanyo M4500KE) за разумные деньги.
Рассмотрю также варианты с Sanyo M2580K и Sanyo M-X650LU.
ps: можно даже чуть-чуть поломатые, но не вдребезги.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Toshiba TA7246AP в Sharp575Z
СообщениеДобавлено: 25 мар 2020 22:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 50
Зарегистрирован: 14 янв 2014 20:56
Сообщений: 4680
Откуда: ВОРОНЕЖ
Очков репутации: 200

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Если интересно то в распиле есть плата 575-го


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Toshiba TA7246AP в Sharp575Z
СообщениеДобавлено: 25 мар 2020 22:28 
Не в сети
Аватара пользователя
Предупреждений:1

Зарегистрирован: 07 авг 2019 02:15
Сообщений: 70
Откуда: Ленинград
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Vladus писал(а):
http://monitor.espec.ws/section27/topic131605.html

https://www.elcomp.ru/product_info.php/ta7246bp-p-17764


1я ссылка трёп ни о чем и ссылка в теме 404.
2я - 4022.70 руб. за МС. ЗА 5К уже сам шарп можно купить.

Однако писал(а):
Однако если заменить на TDA1557, качество сильно улучшиться.
Прикол в том что это не аналог pin-pin.
Т.е. если мозга нет заменить не получиться.


"улучшиТся". =) Странный у вас критерий наличия мозга. Но если с инструкцией новой распиновки и точном списке что изменять в плате УНЧ, то на это мозги найдутся.


mart писал(а):
Если случайно найдёте её, то перед установкой проверьте электролиты по
выходу на динамики. Они иногда любят уйти в коротыш и микросхема, благодаря этому, выходит из строя.
А если не найдёте, то готовьтесь вживить любую подходящую микросхему унч.
Естественно с переделкой в пределах нормы.


Спасибо за совет. Приедет ESR meter, проверю электролиты.
Вживить любую не получится. Я уверенный пользователь паяльника и ремонта по инструкции)

EUGEND писал(а):
Если интересно то в распиле есть плата 575-го


Плата УНЧ, вы хотите сказать? Ну не знаю, с пересылом из Воронежа в СПб, одна МС золотой выйдет. Либо стоит ли вас беспокоить из-за такой мелочи походом на почту.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Toshiba TA7246AP в Sharp575Z
СообщениеДобавлено: 25 мар 2020 22:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 50
Зарегистрирован: 14 янв 2014 20:56
Сообщений: 4680
Откуда: ВОРОНЕЖ
Очков репутации: 200

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Reverberator писал(а):
Плата УНЧ, вы хотите сказать? Ну не знаю, с пересылом из Воронежа в СПб, одна МС золотой выйдет. Либо стоит ли вас беспокоить из-за такой мелочи походом на почту.
-да плата унча в сборе, пересыл наверное 200-250 руб выйдет, выпаивать не буду могу продать унч в сборе.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Toshiba TA7246AP в Sharp575Z
СообщениеДобавлено: 25 мар 2020 22:44 
Не в сети
Аватара пользователя
Предупреждений:1

Зарегистрирован: 07 авг 2019 02:15
Сообщений: 70
Откуда: Ленинград
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
EUGEND а цена?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Toshiba TA7246AP в Sharp575Z
СообщениеДобавлено: 25 мар 2020 22:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 авг 2015 17:50
Сообщений: 703
Откуда: Москва
Очков репутации: 14

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Reverberator писал(а):
Странный у вас критерий наличия мозга.

Однако только в зеркало глядя.
Или pin-pin = куплю ИМС.
Или ставим ту ИМС УМ которая доступна и подходит по параметрам.
Однако как я заметил за годы пребывания на этом сайте, тот кто может это сделать не разводит флейм, а делает.
EUGEND писал(а):
выпаивать не буду могу продать унч в сборе.

Однако - лотерея.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Toshiba TA7246AP в Sharp575Z
СообщениеДобавлено: 25 мар 2020 23:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 янв 2014 19:55
Сообщений: 6376
Откуда: Санкт-Петербург
Очков репутации: 73

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
когда есть мозг, не спрашивают, что прикрутить . и как.
спрашивают , где это взять .

_________________
Nakamichi PA 5-II\682zx\


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Toshiba TA7246AP в Sharp575Z
СообщениеДобавлено: 26 мар 2020 04:57 
Не в сети

Возраст: 67
Зарегистрирован: 23 янв 2016 23:07
Сообщений: 2217
Откуда: vrn
Очков репутации: 33

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Короче, рядиться можно бесконечно - выход годных будет 0
Изображение
Изображение
сравнивай и решай делать или нет. Можно на платке смонтировать а на штатное место прикинув габариты - посадить как бы модуль небольшой, если печать резать не хочешь


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Toshiba TA7246AP в Sharp575Z
СообщениеДобавлено: 26 мар 2020 09:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 50
Зарегистрирован: 14 янв 2014 20:56
Сообщений: 4680
Откуда: ВОРОНЕЖ
Очков репутации: 200

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Reverberator писал(а):
EUGEND а цена?
-700 руб. включая пересыл
Однако писал(а):
Однако - лотерея.
-с какого перепуга лотерея? пилиться живой 787-й по причине лопнувшей пополам платы с ползунками громкости и пр.. и неважной косметики, собственно тему создавал по продаже его по запчастям.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Toshiba TA7246AP в Sharp575Z
СообщениеДобавлено: 26 мар 2020 11:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 янв 2015 15:57
Сообщений: 1836
Откуда: Limassol, Cyprus
Очков репутации: 54

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Nogood писал(а):
на платке смонтировать а на штатное место прикинув габариты

В этом аппарате УНЧ смастырен на отдельной платке , размером с кредитку, можно изготовить под любую мелкосхему, радиолюбительствуй - не хочу.
НО если
Reverberator писал(а):
Я уверенный пользователь паяльника и ремонта по инструкции

И высокий специалист по перепайке конденсаторов, тоды ОЙ. :sorry:

_________________
С уважением,
Андрей.
Еmail kipritin@gmail.com


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Toshiba TA7246AP в Sharp575Z
СообщениеДобавлено: 26 мар 2020 21:40 
Не в сети
Аватара пользователя
Предупреждений:1

Зарегистрирован: 07 авг 2019 02:15
Сообщений: 70
Откуда: Ленинград
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Nogood Спасибо за идею переделать или сделать с нуля УНЧ под другую МС. И как я сам не догадался об этом.
EUGEND Благодарю, буду иметь ввиду.
Andreas я не специалист, а любитель и не считаю это чем-то, чего следует стыдиться или что является поводом позубоскалить с Олимпа.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Toshiba TA7246AP в Sharp575Z
СообщениеДобавлено: 27 мар 2020 12:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 янв 2015 15:57
Сообщений: 1836
Откуда: Limassol, Cyprus
Очков репутации: 54

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ни на секунду не хотел ни пристыдить ни позубоскалить. :tdfgc: Попытался сделать вывод о Вашей квалификации, исходя из Ваших постов. Если умеете разводить и изготовлять печатные платы, то почему не изготовить плату под любую оконечную микруху , имеющуюся в простой досягаемости.
Р.С. В Вашем случае наиболле простой вариант, прикупить и припаять плату отEUGEND . К тому же всё будет аутентичненько ;)

_________________
С уважением,
Андрей.
Еmail kipritin@gmail.com


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Toshiba TA7246AP в Sharp575Z
СообщениеДобавлено: 27 мар 2020 16:10 
Не в сети
Аватара пользователя
Предупреждений:1

Зарегистрирован: 07 авг 2019 02:15
Сообщений: 70
Откуда: Ленинград
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
На этом форуме не было ещё не одного обсуждения с моим участием, в котором бы мне не напомнили насколько скудны и ничтожны мои познания. Но это не повод не стремиться к знаниям, Владимир Ильич Ленин писал: "учиться, учиться и учиться". Однако, я не уверен, что дело у моего 575 только в этой МС, его в режиме 110v воткнули в 220v, и кроме МС транс там выгорел, и что ещё сложно сказать. Вкладываться без уверенности, что дело только в МС не хотелось бы. А научиться травить платы в домашних условиях можно, в крайнем случае сделать на монтажке. Просто я не разбираюсь в схемах, и слабо представляю что такое УНЧ глубже чем на элементном уровне.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Toshiba TA7246AP в Sharp575Z
СообщениеДобавлено: 27 мар 2020 16:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 53
Зарегистрирован: 14 янв 2014 17:33
Сообщений: 4513
Откуда: СССР, Зеленоград МО
Очков репутации: 143

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Дико пардонюсь!! :oops:
Не?
https://aliexpress.ru/item/32738270550. ... 74b727d612
Цена вопроса - 150 рэ. И мозги включать не надо, как это развести...

_________________
protol1967(гав-гав)майл.рю

Птицей быть мечта людей реальностью не стала.
Ты не птица, человек! Не какай где попало!
.........................................(с) А.Лаэртский.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Toshiba TA7246AP в Sharp575Z
СообщениеДобавлено: 27 мар 2020 16:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 56
Зарегистрирован: 12 янв 2014 20:43
Сообщений: 20965
Откуда: Зеленоград
Очков репутации: 469

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Reverberator
Много раз держал в руках и делал агрегаты 100-ые после вкл. в 220.
Частенько заканчивалось только восстановлением питания.
Вот после грозы попалась магнитола... это вешчь :eksrf:
Треть дорог на плате выгорело.
:tdfgc:

_________________
aleksejjklc@yandex.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Toshiba TA7246AP в Sharp575Z
СообщениеДобавлено: 27 мар 2020 16:21 
Не в сети
Аватара пользователя
Предупреждений:1

Зарегистрирован: 07 авг 2019 02:15
Сообщений: 70
Откуда: Ленинград
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
protol подожду что скажут опытные форумчане. В душе не пойму, ни какие характеристики у этой, ни как её сопрягать с 20 контактами для родной МС.

Karlson1664, надеюсь на это, поэтому тему и открыл.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Toshiba TA7246AP в Sharp575Z
СообщениеДобавлено: 27 мар 2020 16:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 45
Зарегистрирован: 05 ноя 2015 06:46
Сообщений: 7829
Откуда: Моск.Обл. Софрино
Очков репутации: 328

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
protol писал(а):
Цена вопроса - 150 рэ.
Подорожали однако. ===(
В былое время помню брал пяток штук по 21 руб. Причём с бесплатной заставкой.
Цитата:
В душе не пойму, ни какие характеристики у этой, ни как её сопрягать с 20 контактами для родной МС.
2 входа 2 выхода и GND. Итого 5 ног всего. :da:

_________________
Ищу Sanyo M4500LU (в крайнем случае Sanyo M4500KE) за разумные деньги.
Рассмотрю также варианты с Sanyo M2580K и Sanyo M-X650LU.
ps: можно даже чуть-чуть поломатые, но не вдребезги.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Toshiba TA7246AP в Sharp575Z
СообщениеДобавлено: 27 мар 2020 16:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 53
Зарегистрирован: 14 янв 2014 17:33
Сообщений: 4513
Откуда: СССР, Зеленоград МО
Очков репутации: 143

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ashap писал(а):
В былое время помню брал пяток штук по 21 руб. Причём с бесплатной заставкой.

Нее! По 21 рэ, это были PAM8403. Пятивольтовые и 2 х 3 Ватта. Они и сейчас примерно так же.
Тот, что я привел - 2 х 15 Ватт и 9 - 15 В питания. Они всегда были в районе сотки.

_________________
protol1967(гав-гав)майл.рю

Птицей быть мечта людей реальностью не стала.
Ты не птица, человек! Не какай где попало!
.........................................(с) А.Лаэртский.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Toshiba TA7246AP в Sharp575Z
СообщениеДобавлено: 27 мар 2020 17:20 
Не в сети

Возраст: 60
Зарегистрирован: 22 янв 2014 19:28
Сообщений: 4624
Откуда: Москва-Новогиреево
Очков репутации: 82

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Reverberator писал(а):
Однако, я не уверен, что дело у моего 575 только в этой МС, его в режиме 110v воткнули в 220v, и кроме МС транс там выгорел, и что ещё сложно сказать.


Транс выгорел! Тогда всё просто. Подайте напряжение с лабораторного
или прочего блока питания 9/12 вольт постоянки и проверяйте всю схему.
Будете уже точно знать, что у Вас сгорело, а что целое.
Про напряжение 9 вольт или 12 вольт. Я не помню сколько там батареек
впихивают. Сейчас ребята подскажут.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Toshiba TA7246AP в Sharp575Z
СообщениеДобавлено: 27 мар 2020 17:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 49
Зарегистрирован: 24 сен 2014 17:04
Сообщений: 1797
Откуда: Russia, гор.Курган
Очков репутации: 34

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Reverberator писал(а):
...я не уверен, что дело у моего 575 только в этой МС, его в режиме 110v воткнули в 220v, и кроме МС транс там выгорел, и что ещё сложно сказать.

Если выгорело только это- то Вам очень повезло, ещё на будущее нужно проверить электролиты в цепи питания и очень может быть транзисторы на регуляторах ( стабилизаторах если по русски ) напряжения, все согласно схеме, тем более если она есть в наличии . То бишь согласно сервис -мануалу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Toshiba TA7246AP в Sharp575Z
СообщениеДобавлено: 27 мар 2020 17:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 49
Зарегистрирован: 24 сен 2014 17:04
Сообщений: 1797
Откуда: Russia, гор.Курган
Очков репутации: 34

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Изображение
Это один из них , там ещё похоже Fusible(ов) горящих на ура- куча.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Toshiba TA7246AP в Sharp575Z
СообщениеДобавлено: 27 мар 2020 18:02 
Не в сети
Аватара пользователя
Предупреждений:1

Зарегистрирован: 07 авг 2019 02:15
Сообщений: 70
Откуда: Ленинград
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
mart, обижаете, уж замерить вольтаж по количеству батареек при наличии аппарата я как-то смогу) Я это уже сделал и стартовал с лабораторника. А ещё починил ЛПМ, пропаял все плохие контакты, отставшие дороги, почистил все убитые вхлам регуляторы. Но смысла нет отдельные узлы измерять,хочется узлы в сборе проверить, какой будет звук, не будет ли наводок,а для этого нужно УНЧ починить. ТАм упоротая конструкция из расположенных буквой V плат, там очень неудобно что-то делать, сперва запустить с УНЧ, потом уже снова в него лезть.

Я вижу решение в монтажке, на которой будет другая МС, что-то ещё ей в помощь, а сама монтажка с кол-вом ног в 20шт будет запаяна на место оригинальной мс. Знать бы ингридиенты для этой каши. Вот на это у меня увы знаний не хватит.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Toshiba TA7246AP в Sharp575Z
СообщениеДобавлено: 27 мар 2020 18:06 
Не в сети
Аватара пользователя
Предупреждений:1

Зарегистрирован: 07 авг 2019 02:15
Сообщений: 70
Откуда: Ленинград
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
МИТРИЙ, спасибо что напомнили про fusible. Я просто боюсь, что выгоревшего может оказаться на полплаты, поэтому хочу сначала малой ценой оживить УНЧ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Toshiba TA7246AP в Sharp575Z
СообщениеДобавлено: 27 мар 2020 18:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 49
Зарегистрирован: 24 сен 2014 17:04
Сообщений: 1797
Откуда: Russia, гор.Курган
Очков репутации: 34

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Reverberator
Ну полплаты врядли , но поковырятьсо придётся. Зато какой поймаешь кайф когда он запоет. :beer:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Toshiba TA7246AP в Sharp575Z
СообщениеДобавлено: 27 мар 2020 18:34 
Не в сети

Возраст: 60
Зарегистрирован: 22 янв 2014 19:28
Сообщений: 4624
Откуда: Москва-Новогиреево
Очков репутации: 82

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Reverberator писал(а):
...какой будет звук, не будет ли наводок,а для этого нужно УНЧ починить. ТАм упоротая конструкция из расположенных буквой V плат, там очень неудобно что-то делать, сперва запустить с УНЧ, потом уже снова в него лезть.


Зачем в него снова лезть потом. Достаточно будет просто взять сигнал приходящий
на плату УНЧ и подать на любой внешний источник звука. Даже на линейный
вход любого усилителя, предварительно убавив громкость на магнитоле.

Так-же будет достаточно, просто взять высокоомный типа ТОН-2 и проверить
сигнал в точках прихода на плату УНЧ. И всё.
Если сигнал имеется, то ни о каком возбуждении и прочем беспокоиться не
стоит. Будет всё играть как часы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Toshiba TA7246AP в Sharp575Z
СообщениеДобавлено: 27 мар 2020 19:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 мар 2017 22:31
Сообщений: 1276
Откуда: Москва
Очков репутации: 18

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Поищите на einfo.ru только без последних букв. TA7246


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 79 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB