RT22.RU Радиотехника 20 века, форумы

Давайте и дальше жить дружно!

Мобильный, безлимитный интернет по очень выгодной цене.

Сайт "Отечественная радиотехника 20 века"

Текущее время: 27 июн 2019 13:36

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: ГСП на деке Sony TC-K333 esR
СообщениеДобавлено: 10 июн 2019 20:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 55
Зарегистрирован: 22 фев 2016 16:29
Сообщений: 243
Откуда: Москва, м. Братиславская
Очков репутации: 11

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Может кто сталкивался

Изображение



на что должно влиять изменение положения регулировочных резисторов
RV505 Normal BIAS I
RV506 Normal BIAS IV

по сервис мануалу после настройки Record BIAS с помощью регулировки емкостей
CT501 раздельно для левого и правого каналов следует еще отрегулировать
Normal BIAS RV505 и Metal BIAS RV506

На практике настроить Record BIAS до разницы в 0 Дб сигнала на выходе 315 Гц и 10 кГц крайне затруднительно, разница получается в 3-5 Дб на CrO2, на нормальной ленте и металле разница еще больше, сигнал на 10 кГц всегда выше.

Если после настройки Record BIAS покрутить RV505 (лента нормал) и RV506 (лента метал) то никаких существенных изменений не происходит, уровень сигнала от их положения меняется не более чем на 1 Дб и никак не помогает желанию уравнять уровни 315 Гц и 10 кГц в ноль

в то же время изменение положения резистора RV504 Calibration BIAS всегда дает определенный результат

проверка по схеме напряжений в режимах стоп и запись отклонений не выявила
(правда проверены не все точки)

BIAS TAP разомкнут (как на схеме)

Изображение
Изображение

_________________
Александр.
Электроника-004 Technics SL-1200 MK3
Teac X-2000R Technics RS-1500US
Denon PMA-700Z Pioneer S-HE10 Diatone 70C


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ГСП на деке Sony TC-K333 esR
СообщениеДобавлено: 10 июн 2019 20:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 41
Зарегистрирован: 13 янв 2014 00:03
Сообщений: 7051
Откуда: Москва
Очков репутации: 212

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
bb8
Конденсаторы это общая настройка подмагничивания, и мне помнится, что делается это на втором типе ленты.
Далее, общее подмагничивание настраивается не по 0 дБ, а как в мануале - 30 дБ. Добиваются такого положения регуляторов при котором не будет разницы по уровню между 10 КГц и 315 Гц.
А вот потом уже два регулятора для лент 1 типа и 4 типа, для подстройки.
В мануале то все в общем написано.

_________________
почта: djeex@yandex.ru
Ремонт катушечных, кассетных магнитофонов, усилителей и CD проигрывателей.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ГСП на деке Sony TC-K333 esR
СообщениеДобавлено: 10 июн 2019 21:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 55
Зарегистрирован: 22 фев 2016 16:29
Сообщений: 243
Откуда: Москва, м. Братиславская
Очков репутации: 11

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
DJEEX
имелось ввиду не входной уровень в 0 Дб, а разница в уровнях выходного сигнала на двух частотах в сравнении между собой .
на входе конечно -30 Дб, 25 mV при таком положении регулятора уровня записи, когда на выходе -5 Дб , 44 mV при положении переключателя входа Source
да, в мануале все написано, но на практике не получается результата добиться.

_________________
Александр.
Электроника-004 Technics SL-1200 MK3
Teac X-2000R Technics RS-1500US
Denon PMA-700Z Pioneer S-HE10 Diatone 70C


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ГСП на деке Sony TC-K333 esR
СообщениеДобавлено: 10 июн 2019 22:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 янв 2016 23:07
Сообщений: 1511
Откуда: vrn
Очков репутации: 25

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
А как там азимуты голов поживают - совпадают ли? И по меткам ли голова воспр.?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ГСП на деке Sony TC-K333 esR
СообщениеДобавлено: 10 июн 2019 22:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 41
Зарегистрирован: 13 янв 2014 00:03
Сообщений: 7051
Откуда: Москва
Очков репутации: 212

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
bb8
Ну тогда следует проверить АЧХ воспроизведения и размагнитить хотя бы головку.

_________________
почта: djeex@yandex.ru
Ремонт катушечных, кассетных магнитофонов, усилителей и CD проигрывателей.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ГСП на деке Sony TC-K333 esR
СообщениеДобавлено: 10 июн 2019 22:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 55
Зарегистрирован: 22 фев 2016 16:29
Сообщений: 243
Откуда: Москва, м. Братиславская
Очков репутации: 11

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
голова размагничена, канал воспроизведения настроен по ЛИМ, по уровням на вольтметре почти вровень по каналам, зеркальной кассеты нет.

_________________
Александр.
Электроника-004 Technics SL-1200 MK3
Teac X-2000R Technics RS-1500US
Denon PMA-700Z Pioneer S-HE10 Diatone 70C


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ГСП на деке Sony TC-K333 esR
СообщениеДобавлено: 10 июн 2019 23:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 41
Зарегистрирован: 13 янв 2014 00:03
Сообщений: 7051
Откуда: Москва
Очков репутации: 212

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
bb8
Тогда ищите точку где совпадут уровни меж частотами, на втором типе ленты. Не обязательно что это будет привязка к константе, просто найдите такое положение, при котором уровень будет совпадать. А потом уже константу настроить, точнее ток записи.

_________________
почта: djeex@yandex.ru
Ремонт катушечных, кассетных магнитофонов, усилителей и CD проигрывателей.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ГСП на деке Sony TC-K333 esR
СообщениеДобавлено: 11 июн 2019 09:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 50
Зарегистрирован: 04 фев 2014 12:42
Сообщений: 955
Откуда: ABAKAN
Очков репутации: 59

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
bb8 писал(а):
Может кто сталкивался

на что должно влиять изменение положения регулировочных резисторов
RV505 Normal BIAS I
RV506 Normal BIAS IV


Эти регулировки влияют на напряжение питания ГСП.
Как Вам уже пояснили, базовой является настройка на Хром.

В связи с чем вопрос - на какую ленту настраиваете (фирма, индекс, год выпуска, состояние) ?
Вопрос второй - в связи с чем возникла необходимость поковыряться ?

_________________
"Все говорят, что мы в месте…
Все говорят, но немногие знают, в каком."
В.Цой


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ГСП на деке Sony TC-K333 esR
СообщениеДобавлено: 11 июн 2019 20:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 55
Зарегистрирован: 22 фев 2016 16:29
Сообщений: 243
Откуда: Москва, м. Братиславская
Очков репутации: 11

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
DJEEX
точка максимального совпадения найдена на втором типе ленты
но константа не меняется , т.е. ощущение что RV505 RV506 не влияют,
от слова вообще, что мне кажется не правильным.

lapa
лента разная, TDK второй тип , годы 90-е, состояние среднее
поясните пожалуйста , в какой точке (по схеме) измерить изменение
питания ГСП (постоянное ?)

ковыряемся чтобы отвлечься от реальности, ну и привередливый я

_________________
Александр.
Электроника-004 Technics SL-1200 MK3
Teac X-2000R Technics RS-1500US
Denon PMA-700Z Pioneer S-HE10 Diatone 70C


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ГСП на деке Sony TC-K333 esR
СообщениеДобавлено: 11 июн 2019 20:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 41
Зарегистрирован: 13 янв 2014 00:03
Сообщений: 7051
Откуда: Москва
Очков репутации: 212

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
bb8 писал(а):
RV505 RV506

Так они на втором типе и не должны влиять, только 1 и 4.
Все три типа ленты настроить точно по мануалу можно лишь только применяя кассеты указанные в мануале.
Берите кассеты хорошие кассеты сони и стройте по ним.
А на других типах разброс большой получается?

_________________
почта: djeex@yandex.ru
Ремонт катушечных, кассетных магнитофонов, усилителей и CD проигрывателей.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ГСП на деке Sony TC-K333 esR
СообщениеДобавлено: 11 июн 2019 21:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 50
Зарегистрирован: 13 янв 2014 04:00
Сообщений: 1590
Откуда: New York
Очков репутации: 95

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Если BIAS TAP разомкнут то это ведет к бОльшему падению выходного напряжения ГСП - а в вашем случае и так уровень ВЧ (10кГц) выше чем 315Гц.
Возьмите хромовую кассету, запаяйте TAP как в исходной конфигурации и подавая 315 Гц на вход с уровнем ~ -10 дБ попытайтесь найти максимум отдачи при записи. Подстроечники на 1 и 4 тип поставить по середине, регулятор подмагн. на передней панели тоже.
Если не добиться выраженного максимума то одно из двух - либо ГСП «недорабатывает» нужную амплитуду на выходе либо если стирание удовлетворительное(полное даже на 4типе) то значит когда-то сильно закрутили подстроечные конденсаторы и их поля поднялись выше точки их емкости, в крайнем случае вместо них можно поставить постоянный конденсатор на 200 pF и последовательно с ним подстроечный резистор на 150-200 кОм.
В редких случаях уходили параметры встроенных в блок ГСП конденсаторов но тогда уходила частота ГСП - а есть чем ее померять?

_________________
Мини коллекция КАТУШЕК: viewtopic.php?f=15&t=5773&p=111429#p111429


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ГСП на деке Sony TC-K333 esR
СообщениеДобавлено: 12 июн 2019 10:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 55
Зарегистрирован: 22 фев 2016 16:29
Сообщений: 243
Откуда: Москва, м. Братиславская
Очков репутации: 11

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
DJEEX
конечно, 505 должен влиять на типе 1 , 506 на типе 4.
должны. но влияют минимально (1 дБ). из-за этого уровень на 10 кГц значительно выше уровня на 315 Гц на типе 1 и типе 4. Хороших Сони у меня к сожалению нет. Использую TDK всех типов.
На хроме в целом удалось уравнять.

Попробую действовать по методике предложенной audiolab.
Пока можно сказать что подстроечные конденсаторы действительно были сильно закручены.
Надеюсь что осциллограф DS7102 справится с задачей.

_________________
Александр.
Электроника-004 Technics SL-1200 MK3
Teac X-2000R Technics RS-1500US
Denon PMA-700Z Pioneer S-HE10 Diatone 70C


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ГСП на деке Sony TC-K333 esR
СообщениеДобавлено: 12 июн 2019 17:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 50
Зарегистрирован: 13 янв 2014 04:00
Сообщений: 1590
Откуда: New York
Очков репутации: 95

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
По описанию диапазон регулировки этими конденсаторами не должен привышать один полный поворот от того их состояния когда уже не получается легким усилием закрутить их по часовой стрелке. Если сильно закрутить то геометрия вращающейся пластины нарушится и при вращении против часовой при настройке их емкость уменьшается скачкообразно. Та же петрушка встречалась и на Теаках и на Сони и на Акаях...
Кстати ответа про стирание, особенно металлических кассет не было, так же частота ГСП должна быть 200кГц плюс/минус пару герц иначе ГСП не выйдет в заданный режим.

_________________
Мини коллекция КАТУШЕК: viewtopic.php?f=15&t=5773&p=111429#p111429


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ГСП на деке Sony TC-K333 esR
СообщениеДобавлено: 12 июн 2019 19:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 55
Зарегистрирован: 22 фев 2016 16:29
Сообщений: 243
Откуда: Москва, м. Братиславская
Очков репутации: 11

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
нашел Сони тип 2 Франция

Изображение

замкнул BIAS tap, разомкнул Тип 4 EQ Tap

пик на 315 Гц почти не изменился, уровень на 10 кГц понизился, отрегулировал без проблем, при этом регуляторы конденсаторов почти выкручены, торчат вверх

также поправил частоту ГСП (то что идет на ГС), было 106,5 , по мануалу 105 кГц
(на ГЗ вдвойне, 210)

Значения напряжений на CP501 (точка R)
лента тип 2 - 53 Vpp
тип 1 - от 27,6 до 29,6 Vpp
тип 4 - от 73 до 77 Vpp
(мало меняется при изменении RV505 и 506, поставил 505 в крайнее против часовой ,
506 в крайнее по часовой)

посмотрел постоянные напряжения в ГСП, в основном соответствует,
не понравилось в одном месте - эмиттер Q508 - L501
всего -2.18 вместо -3.8 (в режиме запись)

на тип 2 запись в норме, на тип 1 и 4 верха немного завышены,
но уравниваются калибровкой. Стирает хорошо.

Всем большое спасибо !

_________________
Александр.
Электроника-004 Technics SL-1200 MK3
Teac X-2000R Technics RS-1500US
Denon PMA-700Z Pioneer S-HE10 Diatone 70C


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  

Отдых в Геленджике

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB