RT22.RU Радиотехника 20 века, форумы

Давайте и дальше жить дружно!

Мобильный, безлимитный интернет по очень выгодной цене.

Сайт "Отечественная радиотехника 20 века"

Текущее время: 28 мар 2024 15:10

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 40 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Вопрос к специалистам по стиральным машинам Bosch
СообщениеДобавлено: 07 фев 2018 15:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 мар 2014 11:24
Сообщений: 2528
Откуда: Зеленоград
Очков репутации: 63

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Есть плата управления от Bosch Logixx6 (WOT 20592). Нужно проверить её работоспособность без подключения к стиральной машине. Схемы подключения естественно нет ( а хотелось бы увидеть :oops: ). Методом изучения платы нашёл контакты к которым подключается питание(5в). Подал на них питание...на процессоре(ST72F321) и всех микросхемах оно появилось, но на кнопки реакции нет и индикатор не включается(даже подсветка не горит). Понимаю что не хватает каких то сигналов с датчиков... но вот каких и куда их подать? Собственно если была бы распиновка разъёмов, то разобрался бы и сам. Поиск в интернете ничего не дал... похоже не ломаются такие машинки... :steNa:

_________________
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.


Последний раз редактировалось Serjio 29 окт 2018 09:14, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос к специалистам по стиральным машинам Bosch
СообщениеДобавлено: 07 фев 2018 16:36 
Не в сети

Возраст: 53
Зарегистрирован: 15 янв 2014 08:50
Сообщений: 4579
Откуда: г.Кирово-Чепецк Кировской области
Очков репутации: 223

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Человек вроде разбирается в стиралках:
viewtopic.php?f=69&t=52303

_________________
Сергей
******
Моя почта akost09@yandex.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос к специалистам по стиральным машинам Bosch
СообщениеДобавлено: 07 фев 2018 17:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 48
Зарегистрирован: 18 мар 2014 13:07
Сообщений: 699
Откуда: Москва
Очков репутации: 25

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Serjio писал(а):
Есть плата управления от Bosch Logixx6 (WOT 20592). Нужно проверить её работоспособность без подключения к стиральной машине. Схемы подключения естественно нет ( а хотелось бы увидеть :oops: ). Методом узучения платы нашёл контакты к которым подключается питание(5в). Подал на них питание...на процессоре(ST72F321) и всех микросхемах оно появилось, но на кнопки реакции нет и индикатор не включается(даже подсветка не горит). Понимаю что не хватает каких то сигналов с датчиков... но вот каких и куда их подать? Собственно если была бы распиновка разъёмов, то разобрался бы и сам. Поиск в интернете ничего не дал... похоже не ломаются такие машинки... :steNa:


Позвоните Андрею, это мастер по ремонту модулей управления в Москве: 8-926-330-30-25, проконсультирует и отремонтирует, если надо. Мне он много раз помогал.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос к специалистам по стиральным машинам Bosch
СообщениеДобавлено: 19 фев 2018 10:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 мар 2014 11:24
Сообщений: 2528
Откуда: Зеленоград
Очков репутации: 63

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Получается нет на форуме специалистов по Bosch?

_________________
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос к специалистам по стиральным машинам Bosch
СообщениеДобавлено: 19 фев 2018 11:21 
Не в сети

Возраст: 58
Зарегистрирован: 07 окт 2014 14:36
Сообщений: 1385
Очков репутации: 30

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Serjio писал(а):
Получается нет на форуме специалистов по Bosch?

Чо так?
Ну я есть :lol: :lol: :lol:
У самого вечная, одна и та же проблема (возникает раз в год) - начинаешь каким-то чудом и с помощью матери разбирать морду, чтоб достать с неё плату управления! BOSCH! С красным светодиодным, цифровым индикатором (похож на АЛС324)
Каждый год достаётся почему-то всегда чёрная...
Моешь, облизываешь, становится зелёной, чистой, настоящей китайской!
И начинает тогда работать!!!
Больше ничем не подскажу :lol:
В своё время перелопатил не мало ихних схем, чтоб найти свою модель... плюнул! Моешь и всё пашет до февраля следующего года.
Уже так 13..14 лет!!! Жинка как по расписанию, каждое 23 февраля отправляет в подвал в прачечную... разбирать машину и мыть плату :eksrf:
Зашибись ===(


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос к специалистам по стиральным машинам Bosch
СообщениеДобавлено: 25 фев 2018 07:14 
Не в сети
ЗАБАНЕН
ЗАБАНЕН

Возраст: 40
Зарегистрирован: 18 янв 2014 19:17
Сообщений: 2242
Откуда: Челябинск
Очков репутации: 32

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Автоматическая профилактика... :eksrf:

_________________
АЛЕКСАНДР.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос к специалистам по стиральным машинам Bosch
СообщениеДобавлено: 25 фев 2018 08:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 мар 2014 11:24
Сообщений: 2528
Откуда: Зеленоград
Очков репутации: 63

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Не надо флудить в теме! :no:
Если есть какие то мысли по конкрено этой модели машинки...то выкладывайте. Общие советы и по всем вопросам мне не интересны и не нужны.
Панель управления производства Fagor - Brandt... поэтому возможно схемные решения подойдут и от этих машин, но только с LCD индикатором.

_________________
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос к специалистам по стиральным машинам Bosch
СообщениеДобавлено: 24 мар 2018 20:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 48
Зарегистрирован: 18 мар 2014 13:07
Сообщений: 699
Откуда: Москва
Очков репутации: 25

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Serjio писал(а):
Не надо флудить в теме! :no:
Если есть какие то мысли по конкрено этой модели машинки...то выкладывайте. Общие советы и по всем вопросам мне не интересны и не нужны.
Панель управления производства Fagor - Brandt... поэтому возможно схемные решения подойдут и от этих машин, но только с LCD индикатором.


Задайте конкретный вопрос на форуме SW19.RU


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос к специалистам по стиральным машинам Bosch
СообщениеДобавлено: 24 мар 2018 22:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 51
Зарегистрирован: 11 апр 2014 21:44
Сообщений: 277
Откуда: Ярославль
Очков репутации: 35

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Serjio писал(а):
Есть плата управления от Bosch Logixx6 (WOT 20592). Нужно проверить её работоспособность без подключения к стиральной машине. Схемы подключения естественно нет ( а хотелось бы увидеть :oops: ). Методом узучения платы нашёл контакты к которым подключается питание(5в). Подал на них питание...на процессоре(ST72F321) и всех микросхемах оно появилось, но на кнопки реакции нет и индикатор не включается(даже подсветка не горит). Понимаю что не хватает каких то сигналов с датчиков... но вот каких и куда их подать? Собственно если была бы распиновка разъёмов, то разобрался бы и сам. Поиск в интернете ничего не дал... похоже не ломаются такие машинки... :steNa:


Немного отмечусь.
Вопрос - почему плата отдельно? Снята для ремонта?
Всякая плата от стиралки имеет маркировку. По маркировке можно найти принципиальную схему.
Запуск платы без всего обвеса пустая затея. Нужно делать стенд. Пяти вольт недостаточно.
Очень часто даже табло не засвечивается если неисправен, допустим, тахо-датчик. Просто моргает ошибка.
На профильных форумах можно много информации начерпать.

Очень интересно чем вопрос решился.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос к специалистам по стиральным машинам Bosch
СообщениеДобавлено: 24 мар 2018 22:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 мар 2014 11:24
Сообщений: 2528
Откуда: Зеленоград
Очков репутации: 63

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Николай Николаевич писал(а):
На профильных форумах можно много информации начерпать.

Нет по этим машинам ни какой информации... и специалистов похоже тоже... ===(

_________________
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос к специалистам по стиральным машинам Bosch
СообщениеДобавлено: 03 апр 2018 10:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 49
Зарегистрирован: 25 фев 2014 22:44
Сообщений: 69
Откуда: Україна, Миколаїв
Очков репутации: -3

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Serjio писал(а):
Николай Николаевич писал(а):
На профильных форумах можно много информации начерпать.

Нет по этим машинам ни какой информации... и специалистов похоже тоже... ===(

зато хитропопых владельцев стиралок полно


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос к специалистам по стиральным машинам Bosch
СообщениеДобавлено: 03 апр 2018 11:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 48
Зарегистрирован: 18 мар 2014 13:07
Сообщений: 699
Откуда: Москва
Очков репутации: 25

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Serjio писал(а):
Николай Николаевич писал(а):
На профильных форумах можно много информации начерпать.

Нет по этим машинам ни какой информации... и специалистов похоже тоже... ===(


Вы впустую тратите время. Задайте вопрос на форуме SW19.RU и уже к вечеру проблема будет решена. Неужели это так сложно?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос к специалистам по стиральным машинам Bosch
СообщениеДобавлено: 03 апр 2018 14:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 мар 2014 11:24
Сообщений: 2528
Откуда: Зеленоград
Очков репутации: 63

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
gushin, не засоряйте тему... тема для специалистов. Про советы я уже писал выше. :)

_________________
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос к специалистам по стиральным машинам Bosch
СообщениеДобавлено: 08 янв 2019 00:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 мар 2014 11:24
Сообщений: 2528
Откуда: Зеленоград
Очков репутации: 63

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
:)

_________________
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос к специалистам по стиральным машинам Bosch
СообщениеДобавлено: 18 сен 2019 22:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 мар 2014 11:24
Сообщений: 2528
Откуда: Зеленоград
Очков репутации: 63

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Подниму...

_________________
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос к специалистам по стиральным машинам Bosch
СообщениеДобавлено: 18 сен 2019 23:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 64
Зарегистрирован: 29 авг 2015 22:06
Сообщений: 7494
Откуда: г. Королев Московской области
Очков репутации: 216

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Serjio
Недавно ремонтировал свою MAXX 5. Общий подход к платам управления следующий. Во время начала работы проц опрашивает переферию и после завершения опроса и получения соответствующих ответов он выдает сигнал готовность. К переферии относятся:
- датчик давления воды (уровень воды)
- термодатчик
- тэн
- устройство блокировки двери
- тахогенератор
- обмотки двигателя
- клапаны залива воды
- насос слива
Вся эта переферия к плате управления подключается разъемами, поскольку у Вас нет стенда, имитирующего ответы устройств, то и сигнала готовности проц не формирует. Вам уже правильно сказали, что без стенда плату запустить Вам не удастся. Единственно разумный подход это проверять функционирование платы непосредственно на машинке. Более того, у "Бошей" прекрасная система самодиагностики. По результатам работы в тестовом режиме (как запустить самопроверку полно информации в Сети) Вы получите код ошибки по которому довольно несложно определить причину поломки. Со слов мастеров по ремонту стиральных машин, если проц мертвый, то капец плате управления, а остальное, как правило находится без затруднений. Успехов!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос к специалистам по стиральным машинам Bosch
СообщениеДобавлено: 19 сен 2019 13:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 мар 2014 11:24
Сообщений: 2528
Откуда: Зеленоград
Очков репутации: 63

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ещё раз... ===( Мне НЕ НУЖЕН РЕМОНТ этого МУ и соответственно советы по ремонту тоже! И я не собираюсь его ремонтировать, а тем более ставить в СМ.
Мне нужно:
Serjio писал(а):
Нужно проверить её работоспособность без подключения к стиральной машине.

Для этого нужна распиновка разъёмов платы. Подойдёт даже монтажная схема. Всё больше ничего не нужно. :da:
Достаточно того чтобы у процессора заработал тактовый генератор. Сигналы работы любых датчиков съэмитировать не проблема.

_________________
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос к специалистам по стиральным машинам Bosch
СообщениеДобавлено: 09 окт 2019 12:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар 2017 15:10
Сообщений: 43
Откуда: Воронеж
Очков репутации: 3

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ну начнем с того, что модель указана не точно. Ближайшая WOT20542/01Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос к специалистам по стиральным машинам Bosch
СообщениеДобавлено: 10 окт 2019 12:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 мар 2014 11:24
Сообщений: 2528
Откуда: Зеленоград
Очков репутации: 63

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Спасибо...за фото...первое фото хотя бы по теме. :da:
dok73 писал(а):
модель указана не точно

Да точно указана модель. Ваша схема не имеет ни чего общего с той платой что у меня.
Парт номер моей платы G608901.

_________________
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос к специалистам по стиральным машинам Bosch
СообщениеДобавлено: 10 окт 2019 13:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар 2017 15:10
Сообщений: 43
Откуда: Воронеж
Очков репутации: 3

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Чтобы не разговаривать, как слепой с глухим, пришлите фото шильда аппарата, или в крайнем случае фото платы


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос к специалистам по стиральным машинам Bosch
СообщениеДобавлено: 10 окт 2019 13:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 мар 2014 11:24
Сообщений: 2528
Откуда: Зеленоград
Очков репутации: 63

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Аналогичная плата стоит в WOT 24552OE/01.
dok73 писал(а):
пришлите фото шильда аппарата

Аппарата нет...утилизирован. Нужна распиновка модуля управления (того где процессор и индикатор), а не силового модуля.

_________________
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос к специалистам по стиральным машинам Bosch
СообщениеДобавлено: 10 окт 2019 14:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар 2017 15:10
Сообщений: 43
Откуда: Воронеж
Очков репутации: 3

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Я понял, других схем производитель не предоставляет. Дальше самостоятельно.Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос к специалистам по стиральным машинам Bosch
СообщениеДобавлено: 10 окт 2019 17:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 мар 2014 11:24
Сообщений: 2528
Откуда: Зеленоград
Очков репутации: 63

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
dok73 писал(а):
...других схем производитель не предоставляет...

Но почему? На другие же модели есть... полные сервис мануалы видел. Думаю и на эту должны быть. :da: Фото модуля в сборе у меня тоже есть...только толку от него?...там ничего не видно. И эти фото в основном от более поздних вариантов СМ...у меня плата сделана примерно на год раньше, чем те фото что болтаются в сети.

_________________
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос к специалистам по стиральным машинам Bosch
СообщениеДобавлено: 22 сен 2020 14:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 мар 2014 11:24
Сообщений: 2528
Откуда: Зеленоград
Очков репутации: 63

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Подниму...возможно появилась информация...

_________________
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос к специалистам по стиральным машинам Bosch
СообщениеДобавлено: 31 янв 2021 10:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 мар 2014 11:24
Сообщений: 2528
Откуда: Зеленоград
Очков репутации: 63

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Нужна распиновка отмеченного на фото разъёма. :da:

Изображение

_________________
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос к специалистам по стиральным машинам Bosch
СообщениеДобавлено: 06 июн 2021 14:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 мар 2014 11:24
Сообщений: 2528
Откуда: Зеленоград
Очков репутации: 63

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Подниму...

_________________
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос к специалистам по стиральным машинам Bosch
СообщениеДобавлено: 29 июл 2021 02:53 
Не в сети

Возраст: 51
Зарегистрирован: 07 май 2014 22:39
Сообщений: 61
Откуда: Нижний Новгород
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Добрый день. Врятли вы найдёте распиновку этого шлейфа. У вас на фото с права - бп . Посмотрите по компонентам (скорее всего на разъём) приходит 220. Бп как правило на 12 вольт(прям на низковольтные кондёры). Подайте питание , он в любом случае должен среагировать , если нет - в помойку.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос к специалистам по стиральным машинам Bosch
СообщениеДобавлено: 29 июл 2021 03:03 
Не в сети

Возраст: 51
Зарегистрирован: 07 май 2014 22:39
Сообщений: 61
Откуда: Нижний Новгород
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Изображение
Кондёр явно меняный , какое рабочее ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос к специалистам по стиральным машинам Bosch
СообщениеДобавлено: 25 окт 2021 11:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 мар 2014 11:24
Сообщений: 2528
Откуда: Зеленоград
Очков репутации: 63

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Нужна распиновка отмеченного на фото разъёма. :da:

Изображение

_________________
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос к специалистам по стиральным машинам Bosch
СообщениеДобавлено: 01 апр 2022 10:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 мар 2014 11:24
Сообщений: 2528
Откуда: Зеленоград
Очков репутации: 63

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ищу информацию...

_________________
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 40 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB