RT22.RU Радиотехника 20 века, форумы

Давайте и дальше жить дружно!

Мобильный, безлимитный интернет по очень выгодной цене.

Сайт "Отечественная радиотехника 20 века"

Текущее время: 29 мар 2024 16:03

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 186 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Регулировка и доработка Эстония УМ-010
СообщениеДобавлено: 12 фев 2018 14:12 
Не в сети

Возраст: 56
Зарегистрирован: 11 май 2015 21:24
Сообщений: 5054
Откуда: майкоп
Очков репутации: 127

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ander ну ви поймите , у всех свои заморочки , еще раз повторюсь, хотите что то по теме-приводите измериловку , ну на трассе вдруг .... надеюсь взаимно


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Регулировка и доработка Эстония УМ-010
СообщениеДобавлено: 12 фев 2018 15:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 мар 2014 11:24
Сообщений: 2528
Откуда: Зеленоград
Очков репутации: 63

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ander писал(а):
Куда копать? Неужели обмотка реле тащит такой ток что садит на 1В положительное плечо?

Возможно диоды что паралельно обмотке реле стоят, возможно контактная группа у реле имеет плохой контакт и искрит. Можно в разомкнутую цепь реле включить милиамперметр и сравнить потребляемые токи поканально. Также проверить режимы по постоянному току узла защиты.

_________________
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Регулировка и доработка Эстония УМ-010
СообщениеДобавлено: 12 фев 2018 16:12 
Не в сети

Возраст: 56
Зарегистрирован: 11 май 2015 21:24
Сообщений: 5054
Откуда: майкоп
Очков репутации: 127

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
диоды шо параллельно релюшки :lol: специализды :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Регулировка и доработка Эстония УМ-010
СообщениеДобавлено: 12 фев 2018 20:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 50
Зарегистрирован: 14 янв 2014 07:06
Сообщений: 1019
Откуда: МО, г.Пушкино
Очков репутации: 24

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Serjio писал(а):
Возможно диоды что паралельно обмотке реле стоят

VD46 и VD47 проверил с пристастием (подменил) - живы.
Serjio писал(а):
Можно в разомкнутую цепь реле включить милиамперметр и сравнить потребляемые токи поканально.

Сравнил, обмотки потребляют 0.20А и 0.21А, примерно одинаково.
Serjio писал(а):
Также проверить режимы по постоянному току узла защиты.

Глянул, все в допустимых пределах.

При подключении двух реле (при нажатии обеих кнопок А и Б) просадка составляет уже 2,1В. Попробовал оцепить провод прямо от релюхи - просадка исчезает, т.е. вроде как жрут обмотки реле.

Я чего думаю - я же переделывал его из 8 Омной версии и в ней R3, R4, R5, R6 в плате коммутации нагрузки от рождения стоят 110 Ом, а в 4 Омной 75 Ом должны стоять. Может из за них?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Регулировка и доработка Эстония УМ-010
СообщениеДобавлено: 12 фев 2018 20:53 
Не в сети

Возраст: 56
Зарегистрирован: 11 май 2015 21:24
Сообщений: 5054
Откуда: майкоп
Очков репутации: 127

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
еще раз повторюсь , ни какого отношения защита к работе ум не имеет, вы хрень пишите от слова бездарь


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Регулировка и доработка Эстония УМ-010
СообщениеДобавлено: 12 фев 2018 21:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 мар 2014 11:24
Сообщений: 2528
Откуда: Зеленоград
Очков репутации: 63

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ander писал(а):
Может из за них?

Да врядли... я их не менял... и думаю не стоит. В 4-ёх омной версии меньше напряжение питания...
Можно ещё сами переключатели проверить на сопротивление замкнутых контактов... окисляются они там бывает...
Кстати данные по реле(из паспорта): Сопротивление электрических контактов не более 0,2 Ом.

_________________
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.


Последний раз редактировалось Serjio 12 фев 2018 21:10, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Регулировка и доработка Эстония УМ-010
СообщениеДобавлено: 12 фев 2018 21:05 
Не в сети

Возраст: 56
Зарегистрирован: 11 май 2015 21:24
Сообщений: 5054
Откуда: майкоп
Очков репутации: 127

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Serjio что то веяло что вы как бы ... но видимо даже книжка не помогла, ну вот *мат запрещен* писать бред ???


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Регулировка и доработка Эстония УМ-010
СообщениеДобавлено: 12 фев 2018 21:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 50
Зарегистрирован: 14 янв 2014 07:06
Сообщений: 1019
Откуда: МО, г.Пушкино
Очков репутации: 24

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Serjio писал(а):
Ander писал(а):
Может из за них?

Да врядли... я их не менял... и думаю не стоит. В 4-ёх омной версии меньше напряжение питания...
Можно ещё сами переключатели проверить на сопротивление замкнутых контактов... окисляются они там бывает...
Кстати данные по реле(из паспорта): Сопротивление электрических контактов не более 0,2 Ом.

75 Ом не было, подменил на 82 Ом - ничего не изменилось, та что не из за них.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Регулировка и доработка Эстония УМ-010
СообщениеДобавлено: 12 фев 2018 21:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 50
Зарегистрирован: 14 янв 2014 07:06
Сообщений: 1019
Откуда: МО, г.Пушкино
Очков репутации: 24

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Serjio писал(а):
Можно ещё сами переключатели проверить на сопротивление замкнутых контактов... окисляются они там бывает...
Кстати данные по реле(из паспорта): Сопротивление электрических контактов не более 0,2 Ом.

Проверил - 0,1...0,2 Ом. Да и вряд ли из-за них, они бы грелись офигенно при таком падении напруги.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Регулировка и доработка Эстония УМ-010
СообщениеДобавлено: 12 фев 2018 21:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 мар 2014 11:24
Сообщений: 2528
Откуда: Зеленоград
Очков репутации: 63

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ander писал(а):
Проверил - 0,1...0,2 Ом

Это вы про переключатели или про рэле? Рэлюхи там и так греются...точно не мерил, но градусов до 50 примерно...

_________________
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Регулировка и доработка Эстония УМ-010
СообщениеДобавлено: 12 фев 2018 21:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 50
Зарегистрирован: 14 янв 2014 07:06
Сообщений: 1019
Откуда: МО, г.Пушкино
Очков репутации: 24

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Serjio писал(а):
Ander писал(а):
Проверил - 0,1...0,2 Ом

Это вы про переключатели или про рэле?

Про переключатели.
У меня реле не греются.
А Вы на своем усилителе не мерили просадку по питанию в положительном плече при подключении реле? Может это норма?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Регулировка и доработка Эстония УМ-010
СообщениеДобавлено: 12 фев 2018 21:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 61
Зарегистрирован: 13 янв 2014 19:40
Сообщений: 11935
Откуда: Москва, Зеленоград
Очков репутации: 354

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ander
не берите в голову это падение в плюсовом плече...
- в состоянии без нагрузки банки заряжены, напряжение близко к теоретическому пределу, ток через выпрямитель и не идет вовсе....
- при подключении нагрузки ( у вас реле жрут почти 0,5А) начинаются потери как в выпрямителе (падение на диодах) так и в проводке
можете проверить и подключить примерно такую же нагрузку (релюхи, лампочку, резистор) в минусовое плечо

_________________
Ну нравятся мне "голубые" Пионеры )))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Регулировка и доработка Эстония УМ-010
СообщениеДобавлено: 12 фев 2018 21:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 50
Зарегистрирован: 14 янв 2014 07:06
Сообщений: 1019
Откуда: МО, г.Пушкино
Очков репутации: 24

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
olegrmz, спасибо, попробую проверить под нагрузкой на эквивалент.

Млин, ну неужели так задумано с завода? На всех 010-х так?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Регулировка и доработка Эстония УМ-010
СообщениеДобавлено: 12 фев 2018 21:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 61
Зарегистрирован: 13 янв 2014 19:40
Сообщений: 11935
Откуда: Москва, Зеленоград
Очков репутации: 354

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ander писал(а):
неужели так задумано с завода?

причем тут это? есть законы физики....

_________________
Ну нравятся мне "голубые" Пионеры )))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Регулировка и доработка Эстония УМ-010
СообщениеДобавлено: 12 фев 2018 22:00 
Не в сети

Возраст: 56
Зарегистрирован: 11 май 2015 21:24
Сообщений: 5054
Откуда: майкоп
Очков репутации: 127

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
эти в физику не верят .... бубнят что то ... говорю ж давайте измериловку с фотками - с меня коньяк , а тут видите-антураж


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Регулировка и доработка Эстония УМ-010
СообщениеДобавлено: 12 фев 2018 22:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 50
Зарегистрирован: 14 янв 2014 07:06
Сообщений: 1019
Откуда: МО, г.Пушкино
Очков репутации: 24

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Меандр:
Изображение
Под нагрузкой на эквивалент вплоть до максимальной мощности перекос сохраняется.

olegmay68, Вам фото тестера? Или поверите написанному выше, т.е замерам?
И не увлекайтесь коньяком...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Регулировка и доработка Эстония УМ-010
СообщениеДобавлено: 12 фев 2018 22:38 
Не в сети

Возраст: 56
Зарегистрирован: 11 май 2015 21:24
Сообщений: 5054
Откуда: майкоп
Очков репутации: 127

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ander а что за фотка??? шо значит не увлекайтесь? а у вас порожняк в магните... у нас в бочках ...суть не в этом , не верю ни кому иногда доверяю... всегда постоянка см диф к , ослика угнали наверное из кишлака :oops:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Регулировка и доработка Эстония УМ-010
СообщениеДобавлено: 12 фев 2018 23:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 50
Зарегистрирован: 14 янв 2014 07:06
Сообщений: 1019
Откуда: МО, г.Пушкино
Очков репутации: 24

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
olegmay68 писал(а):
Ander а что за фотка??? шо значит не увлекайтесь? а у вас порожняк в магните... у нас в бочках ...суть не в этом , не верю ни кому иногда доверяю... всегда постоянка см диф к , ослика угнали наверное из кишлака :oops:

Свой надо гнать, свой)))
Диф каскад гляну... ослик старенький, но живой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Регулировка и доработка Эстония УМ-010
СообщениеДобавлено: 12 фев 2018 23:06 
Не в сети

Возраст: 56
Зарегистрирован: 11 май 2015 21:24
Сообщений: 5054
Откуда: майкоп
Очков репутации: 127

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ander , у меня свой,ви не подумайте плохого , казуистеческие случаи интересны с ум но только реальные а ви хрень описываете, тут вам дам задачку вы курить будете до .....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Регулировка и доработка Эстония УМ-010
СообщениеДобавлено: 12 фев 2018 23:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 50
Зарегистрирован: 14 янв 2014 07:06
Сообщений: 1019
Откуда: МО, г.Пушкино
Очков репутации: 24

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
olegmay68 писал(а):
а ви хрень описываете, тут вам дам задачку вы курить будете до .....

Не. Сначала хрень (УМ-010) до ума доведу. И давайте не будем засорять тему, так что прошу по существу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Регулировка и доработка Эстония УМ-010
СообщениеДобавлено: 12 фев 2018 23:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 мар 2014 11:24
Сообщений: 2528
Откуда: Зеленоград
Очков репутации: 63

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ander писал(а):
А Вы на своем усилителе не мерили просадку по питанию в положительном плече при подключении реле?

Мерить то мерил, но не было просадки... ни в положительном, ни в отрицательном плече...

_________________
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Регулировка и доработка Эстония УМ-010
СообщениеДобавлено: 12 фев 2018 23:25 
Не в сети

Возраст: 56
Зарегистрирован: 11 май 2015 21:24
Сообщений: 5054
Откуда: майкоп
Очков репутации: 127

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
понятен уровень...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Регулировка и доработка Эстония УМ-010
СообщениеДобавлено: 12 фев 2018 23:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 50
Зарегистрирован: 14 янв 2014 07:06
Сообщений: 1019
Откуда: МО, г.Пушкино
Очков репутации: 24

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Serjio писал(а):
Ander писал(а):
А Вы на своем усилителе не мерили просадку по питанию в положительном плече при подключении реле?

Мерить то мерил, но не было просадки... ни в положительном, ни в отрицательном плече...

О как! Точно при включенной релюхе мерили? А то при отключенной у меня тоже просадки нет...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Регулировка и доработка Эстония УМ-010
СообщениеДобавлено: 12 фев 2018 23:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 мар 2014 11:24
Сообщений: 2528
Откуда: Зеленоград
Очков репутации: 63

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ну разумеется при включённой. Просадка была в пределах (0,2-0,3в) после прогона в течение 1,5 часов с максимальной выходной мощностью. Измерял сразу после снятия входного сигнала.
Интересна не просадка, в плюсовом плече, а увеличение напряжения в минусовом плече. Думаю неисправность именно в минусовом плече...

_________________
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.


Последний раз редактировалось Serjio 12 фев 2018 23:47, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Регулировка и доработка Эстония УМ-010
СообщениеДобавлено: 12 фев 2018 23:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 50
Зарегистрирован: 14 янв 2014 07:06
Сообщений: 1019
Откуда: МО, г.Пушкино
Очков репутации: 24

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Serjio писал(а):
Просадка была в приделах (0,2-0,3в)

Просадка на 0.2...0.3В ровная по плечам или это разница одного плеча от другого?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Регулировка и доработка Эстония УМ-010
СообщениеДобавлено: 12 фев 2018 23:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 мар 2014 11:24
Сообщений: 2528
Откуда: Зеленоград
Очков репутации: 63

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ander писал(а):
Ровная...

Да ровная... у меня там был перекос по плечам что то около 0,5 вольт, но я с ним не заморачивался...так как он был и на "бочках" такой же. :)

_________________
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Регулировка и доработка Эстония УМ-010
СообщениеДобавлено: 12 фев 2018 23:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 61
Зарегистрирован: 13 янв 2014 19:40
Сообщений: 11935
Откуда: Москва, Зеленоград
Очков репутации: 354

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
чем дальше в лес, тем больше дров..... ===(
Ander
если все же волнует перекос(падение) на выходе фильтра БП, то отключаете ВСЕ, нагружаете оба плеча одинаковой нагрузкой, примерно эквивалентной 2 релюхам, смотрите вольтметром.....
если есть перекос по плечам - опять же вольтметром смотрите падение напряжения на каждом диоде выпрямителя и на соединительных проводах транс-диодный мост- банки
и все станет на свои места
а вот ежели в этом эксперименте перекоса не будет, то тогда ищите косяки в проводке к плате защиты и собственно коммутации выхода релюхами

_________________
Ну нравятся мне "голубые" Пионеры )))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Регулировка и доработка Эстония УМ-010
СообщениеДобавлено: 12 фев 2018 23:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 50
Зарегистрирован: 14 янв 2014 07:06
Сообщений: 1019
Откуда: МО, г.Пушкино
Очков репутации: 24

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Стоп. Или мы не поняли друг друга или... я пишу про перекос на "бочках"("банках", С1 и С2 по 15000мкф - кому как удобнее).
У меня на них перекос в 1В. Вы пишете у Вас перекоса нет и следом пишете:
Serjio писал(а):
у меня там был перекос по плечам что то около 0,5 вольт, но я с ним не заморачивался...так как он был и на "бочках" такой же. :)

Так есть у Вас перекос на "бочках" или нет?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Регулировка и доработка Эстония УМ-010
СообщениеДобавлено: 12 фев 2018 23:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 мар 2014 11:24
Сообщений: 2528
Откуда: Зеленоград
Очков репутации: 63

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Дык я про перекос(на моём экземпляре УМ) до этого вроде не писал... я писал про просадку.
Перекос есть... :da:

_________________
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Регулировка и доработка Эстония УМ-010
СообщениеДобавлено: 13 фев 2018 00:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 50
Зарегистрирован: 14 янв 2014 07:06
Сообщений: 1019
Откуда: МО, г.Пушкино
Очков репутации: 24

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
olegrmz писал(а):
чем дальше в лес, тем больше дров..... ===(
Ander
если все же волнует перекос(падение) на выходе фильтра БП, то отключаете ВСЕ, нагружаете оба плеча одинаковой нагрузкой, примерно эквивалентной 2 релюхам, смотрите вольтметром.....
если есть перекос по плечам - опять же вольтметром смотрите падение напряжения на каждом диоде выпрямителя и на соединительных проводах транс-диодный мост- банки
и все станет на свои места
а вот ежели в этом эксперименте перекоса не будет, то тогда ищите косяки в проводке к плате защиты и собственно коммутации выхода релюхами

olegrmz, попробую. Нагружу оба плеча на лампы или еще на что-нить.
Но на 99,9% уверен что все будет ровно.
УМ-ы по питанию откидывал оба, перекос остался. Жрет именно схема подключения реле и жрет прилично - когда включаешь одно реле транс начинает гудеть под нагрузкой, когда включаешь оба реле - гудит еще сильнее, и при этом просадка уже 2.1В (дохрена).
Либо в схеме управления релюхами что-то неисправно, либо это "косяк" завода.
Вот и пытаюсь это выяснить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 186 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB