RT22.RU Радиотехника 20 века, форумы

Давайте и дальше жить дружно!

Мобильный, безлимитный интернет по очень выгодной цене.

Сайт "Отечественная радиотехника 20 века"

Текущее время: 29 мар 2024 12:43

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 55 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: про универсальные головки для кассетников.
СообщениеДобавлено: 10 фев 2018 09:12 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 фев 2016 06:49
Сообщений: 353
Откуда: Тюмень
Очков репутации: 12

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Голова то уже не наша стоит, должна и 20 ,и 21 видеть согласно характеристикам деки с которой снята.Для чего и брал эту голову.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: про универсальные головки для кассетников.
СообщениеДобавлено: 10 фев 2018 09:14 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 фев 2016 06:49
Сообщений: 353
Откуда: Тюмень
Очков репутации: 12

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: про универсальные головки для кассетников.
СообщениеДобавлено: 10 фев 2018 10:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 янв 2014 19:55
Сообщений: 6498
Откуда: Санкт-Петербург
Очков репутации: 71

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Вечером гляну схему ещё раз

_________________
Nakamichi PA 5-II\682zx\


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: про универсальные головки для кассетников.
СообщениеДобавлено: 10 фев 2018 11:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 фев 2016 06:49
Сообщений: 353
Откуда: Тюмень
Очков репутации: 12

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
После того ,как взял "безголовую " деку ничего не оставалось, как установить головку с лучшими характеристиками и перестроить в УВ цепь коррекции по ВЧ под возможности новой головки. Это же всё после начинается ,поиск схемы, методов как... А тут и УЗ видимо подлежит тогда перенастройке. Дека то средненькая, да и год выпуска 79-80 .Вроде чего от неё хотеть.
Кстати,для пробы сделал запись в положении переключателя "bias" 100 , настраивал то запись в положении 150,так несмотря на сильный подъём на сч-вч 20 кГц и записалось и воспроизвелось при -20 дБ с номинальным уровнем.Значит голова это может сделать.

снимается ачх при -20.
дальнейшие телодвижения - на основе анализа получившейся кривой .
Дилетантский вопрос,АЧХ корректируем под тот уровень,что воспроизведено с тест-ленты или стараемся получить более -менее ровную линию на выходе отнсительно входного сигнала с генератора?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: про универсальные головки для кассетников.
СообщениеДобавлено: 10 фев 2018 23:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 янв 2014 19:55
Сообщений: 6498
Откуда: Санкт-Петербург
Очков репутации: 71

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Так . Похоже , МПХ у вас не отключаемый . Те штатный завал с 18 кГц в любом режиме .
Чтобы проверить , включите запись и снимите ачх деки в этом режиме . Уровень - -20 или немного больше .

_________________
Nakamichi PA 5-II\682zx\


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: про универсальные головки для кассетников.
СообщениеДобавлено: 11 фев 2018 06:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 фев 2016 06:49
Сообщений: 353
Откуда: Тюмень
Очков репутации: 12

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Т.е. в режиме записи на паузе просто добавляя частоту определить когда завал начнётся.
Вру я всё кажется ,вернее генератор Г3-36-а мой. Замерил частоту на выходе генератора прибором на разных диапазонах и получилось далеко не так как по шкале.Начиная с 7 кГц уже врём.Не 10 , а 8.7 ,не 15 кГц ,а 12,5 . Не 20, а 16 .Вот такие дела.
Прогнал АЧХ в режиме записи и получилось при уровне -20 спад начинается с 16.5 кГц . Если подавать уровень 0 дБ,то спад начинается с 19.5 ,потом яма и затем подъём с 20,5 кГц .На головке сейчас ёмкость входного контура 750 пф. Родная на этом аппарате была 220 , а на головке с родной схемой Харман 100 пф.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: про универсальные головки для кассетников.
СообщениеДобавлено: 11 фев 2018 09:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 янв 2014 19:55
Сообщений: 6498
Откуда: Санкт-Петербург
Очков репутации: 71

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
похоже , надо или смириться и настраивать деку до 16 кГц , или отключить мпх .

_________________
Nakamichi PA 5-II\682zx\


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: про универсальные головки для кассетников.
СообщениеДобавлено: 11 фев 2018 11:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 фев 2016 06:49
Сообщений: 353
Откуда: Тюмень
Очков репутации: 12

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Скорее всего найти по схеме и отключить МПХ ,он же для записи с эфира нужен, а оттуда я писать не буду.
Насколько понимаю ,это под маркировкой FL-01 по схеме под названием BL-30 между 2 и 6 ногами микросхемы DOLBY . Так ? И отцеплять надо от второй ноги м\сх ,вссё остальное не трогать? Но в модели Sansui 5300 сопротивлением в 1 мОм шунтируется переключатель. Посмотрел схему на Sansui 5300 , там отключаемый мпх.Но этот фильтр моём 3330 на 19 кГц регулируемый и по сервис-мануалу должен настраиваться.Есть ли тогда смысл отключать вообще?


Последний раз редактировалось димыч 11 фев 2018 13:54, всего редактировалось 6 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: про универсальные головки для кассетников.
СообщениеДобавлено: 11 фев 2018 11:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 мар 2014 09:55
Сообщений: 1297
Откуда: MSK
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
димыч писал(а):
...
Дилетантский вопрос,АЧХ корректируем под тот уровень,что воспроизведено с тест-ленты или стараемся получить более -менее ровную линию на выходе отнсительно входного сигнала с генератора?

Настройка ведется не по одному, а по 2-3-4 параметрам, между которыми выбирается компромисс.
Если двумя словами - уровень записанного, должен соответствовать выбранному тесту, а по отношению ко входу уровень 1 к 1. АЧХ быть максимальным при минимальных искажениях. Все. Из вашего вопроса уже видна ошибка в подходе.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: про универсальные головки для кассетников.
СообщениеДобавлено: 11 фев 2018 12:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 фев 2016 06:49
Сообщений: 353
Откуда: Тюмень
Очков репутации: 12

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
1:1 это когда АЧХ ровненькая наверно,а если по уровню воспроизведения спад на ВЧ ,то при записи 1:1 вход-выход фактически получим подъём по ВЧ.Так что наверно выход при записи надо равнять на АЧХ что воспроизвелось с тест-ленты.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: про универсальные головки для кассетников.
СообщениеДобавлено: 11 фев 2018 15:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 янв 2014 19:55
Сообщений: 6498
Откуда: Санкт-Петербург
Очков репутации: 71

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Не надо торопиться . Сначала - воспроизведение .

_________________
Nakamichi PA 5-II\682zx\


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: про универсальные головки для кассетников.
СообщениеДобавлено: 11 фев 2018 15:21 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 фев 2016 06:49
Сообщений: 353
Откуда: Тюмень
Очков репутации: 12

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
А что без регулировок с ним можно сделать? Или изменить настройку фильтра ВЧ на более высокую частоту в цепи ОС усилителя воспроизведения?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: про универсальные головки для кассетников.
СообщениеДобавлено: 11 фев 2018 15:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 янв 2014 19:55
Сообщений: 6498
Откуда: Санкт-Петербург
Очков репутации: 71

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
О боже .

_________________
Nakamichi PA 5-II\682zx\


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: про универсальные головки для кассетников.
СообщениеДобавлено: 11 фев 2018 15:52 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 фев 2016 06:49
Сообщений: 353
Откуда: Тюмень
Очков репутации: 12

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ладно,заменил в УВ один резистор,получил почти ровную АЧХ от 40гц до 12.5 кГц. Потом маленький спад на 14 и резкий подъём на 16 .На 18 опять спад равный 14.Видимо придётся внести изменения в контур osc


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: про универсальные головки для кассетников.
СообщениеДобавлено: 11 фев 2018 17:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 янв 2014 19:55
Сообщений: 6498
Откуда: Санкт-Петербург
Очков репутации: 71

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
бред какой-то .
что за секретный резистор заменен ?
что такое *внести изменения в контур osc*

_________________
Nakamichi PA 5-II\682zx\


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: про универсальные головки для кассетников.
СообщениеДобавлено: 11 фев 2018 18:39 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 фев 2016 06:49
Сообщений: 353
Откуда: Тюмень
Очков репутации: 12

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Пусть бред.За основу взял эту цепочку коррекции на 10 кГц из AKAI GX7 ,в сансуйке заменил сопротивление R 19 (20) в аналогичной цепи ,увеличив от 27 до 37 ком.Я же не знаю параметры родной головы,отдачу её.Амплитуду на сч-вч поднял.Теперь сместить надо резонанс этого контура R21-C09 и R22-C10 в сторону ВЧ .Пусть бред.Можно конечно и так оставить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: про универсальные головки для кассетников.
СообщениеДобавлено: 11 фев 2018 18:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 янв 2014 19:55
Сообщений: 6498
Откуда: Санкт-Петербург
Очков репутации: 71

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
эту цепь трогать не надо . возвращаем все на место .
удаляем мпх .
снимаем ачх воспроизведения .
голова - выставлена ?

_________________
Nakamichi PA 5-II\682zx\


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: про универсальные головки для кассетников.
СообщениеДобавлено: 11 фев 2018 19:25 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 фев 2016 06:49
Сообщений: 353
Откуда: Тюмень
Очков репутации: 12

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Голова выставлена. А почему не надо? МПХ удаляем как? Отцепив от м\сх от второй ноги ?Попробовал-сигнал пропал(тихий очень) Может замкнуть между собой 2 и 6 ноги м\сх долби ?


Последний раз редактировалось димыч 11 фев 2018 19:48, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: про универсальные головки для кассетников.
СообщениеДобавлено: 11 фев 2018 19:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 янв 2014 19:55
Сообщений: 6498
Откуда: Санкт-Петербург
Очков репутации: 71

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
про высоте голову как выставляли ?
потому что это стандартная коррекция .
можно и так .

_________________
Nakamichi PA 5-II\682zx\


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: про универсальные головки для кассетников.
СообщениеДобавлено: 11 фев 2018 19:52 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 фев 2016 06:49
Сообщений: 353
Откуда: Тюмень
Очков репутации: 12

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
по зеркалке посмотрел. Чтоб край ленты совпал с краем сердечника. А насчёт "стандартная" , так почему в этой цепочке подстроечники ставят?для коррекции на 10.

2 и 6 замыкать?
Попробовал. Только не стало подброса на 16 к. и на 18 ниже гораздо. Ставил родное сопротивление на 27 к. Такой же медленный спуск АЧХ начиная с 250 герц. Заменил "волшебное " на 37 к-почти порядок, до 6300 гц ровно,потом потихоньку сигнал падает.Общая картина хуже чем без закоротки 2 и 6 ног долби,т.е. сигнал ровно уменьшается. Может это не тот способ мпх отключать, соединяя выход одного оу со входом другого.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: про универсальные головки для кассетников.
СообщениеДобавлено: 12 фев 2018 20:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 фев 2016 06:49
Сообщений: 353
Откуда: Тюмень
Очков репутации: 12

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Что то не так получилось с попыткой отключения МПХ способом замыкания 2 и 6 ног на м\сх долби. Фильтр режекторный от17 до 19 кГц остался и подстроечным сердечником можно в определённых пределах смещать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: про универсальные головки для кассетников.
СообщениеДобавлено: 14 фев 2018 20:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 фев 2016 06:49
Сообщений: 353
Откуда: Тюмень
Очков репутации: 12

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Вернул все родные деталюшки на место, подключил МПХ ,настроил фильтр на 19 кГц .При воспроизведении 3ЛИМ от 31.5 до 500 гц ровно ,начиная с 1000 гц небольшой спад примерно на 2 дб .Короче, до 16 кГц более- менее. Ровно по обоим каналам. Пишем до 12 кГц ровно,на 15 похуже.Это всё на простую ленту. На хром 15 пишет ровно.Дальше начинает резать МПХ ,так что или вообще надо его полностью исключить,поставив закоротку, или уж оставить как есть.На головке оставил 750 пф,наибольшая амплитуда по ВЧ с такой ёмкостью получилась.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: про универсальные головки для кассетников.
СообщениеДобавлено: 14 фев 2018 22:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 янв 2014 19:55
Сообщений: 6498
Откуда: Санкт-Петербург
Очков репутации: 71

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
ну и славно . так и оставить .

_________________
Nakamichi PA 5-II\682zx\


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: про универсальные головки для кассетников.
СообщениеДобавлено: 15 фев 2018 06:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 фев 2016 06:49
Сообщений: 353
Откуда: Тюмень
Очков репутации: 12

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Спасибо за моральную и техническую поддержку !


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: про универсальные головки для кассетников.
СообщениеДобавлено: 10 май 2022 20:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 ноя 2014 14:59
Сообщений: 536
Откуда: Москва
Очков репутации: 15

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
90% аппаратов при воспроизведении ленты 3ЛИМ.УНЧ.К4 (впрочем как и любой импортной записанной по стандарту Прага-81, например Теас МТТ-256U) показывают провал в диапазоне 2-6кГц до 1,5-2дБ. Причем в половине случаев АЧХ в дальнейшем "поднимается" и выходит в ноль к 18кГц, а в половине случаев идет ровно ниже уровня 0дБ примерно до 10кГц после чего начинается завал достигающий 3-4дБ на 18кГц или даже больше. Связано это с тем, что производители магнитофонов не учитывали отличие слойных потерь тестовой ленты от ее реализации простейшей цепью тау 120мкс в магнитофоне. Кроме того магнитная головка не является идеальной и требует согласования по емкости и сопротивлению с УВ, что в условиях массового производства не делалось. Я уже не пишу о тех случаях когда тау 120мкс на поверку оказывалась заниженной до 100-110мкс в угоду шума. В сквозняке это разумеется компенсировалось более ранним подъемом АЧХ на СЧ-ВЧ и она получалась ровной, но это не честный метод, потому что при перестановке записи в другой магнитофон совместимость будет неточная.
Наименьший провал, менее 1дБ наблюдается у магнитофонов Накамичи, почти у всех, там наиболее честный тракт воспроизведения.

Поэтому для выравнивания АЧХ воспроизведения по тест-ленте в случае провала рекомендуется увеличивать пост.времени тау до 130-140мкс для 1 типа и примерно до 80мкс для второго. А на краю диапазона АЧХ корректировать подбором емкости параллельно головке. ;) А во избежание появления "горба" на сквозной характеристике СЧ в УЗ надо придавить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 55 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB