RT22.RU Радиотехника 20 века, форумы

Давайте и дальше жить дружно!

Мобильный, безлимитный интернет по очень выгодной цене.

Сайт "Отечественная радиотехника 20 века"

Текущее время: 28 мар 2024 13:29

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 51 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Как проточить резиновый ролик на токарном станке?
СообщениеДобавлено: 14 дек 2017 12:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 50
Зарегистрирован: 14 янв 2014 07:06
Сообщений: 1019
Откуда: МО, г.Пушкино
Очков репутации: 24

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Есть Akai GX760D и необходимость заменить на нем прижимные ролики.
Донором предполагаются ролики из протяга Веги-120, у них замечательная резина.
С отверстием под вал все понятно - разверткой по диаметру вала.
А вот что делать с левым роликом? Его надо уменьшить в диаметре и (желательно) придать некую бочкообразность.
Есть возможность воспользоваться токарным станком с точностью до соток (проверено).
Слышал раньше протачивали резину заморозив ее в жидком азоте, сейчас можно попробовать Freezer (или как там его, охладитель короче)
В общем кто что думает по этому поводу этой затеи?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как проточить резиновый ролик на токарном станке?
СообщениеДобавлено: 14 дек 2017 12:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 49
Зарегистрирован: 05 ноя 2015 06:46
Сообщений: 12023
Откуда: Моск.Обл. Софрино
Очков репутации: 541

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ander писал(а):
В общем кто что думает по этому поводу этой затеи?

Шуруповёрт (дрель), мелкая наждачка, винтик подходящей длины и диаметра и вперёд.
10 минут делов.
---
ps: В конце 80-х и начале 90-х делал так ролики для всяких Э-302 и подобных из резинового шланга для слива бензина. :good:

_________________
E-mail: ashap.september@yandex.ru
Карты Почта Банка °°° 2763, °°° 3592

Изображение Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как проточить резиновый ролик на токарном станке?
СообщениеДобавлено: 14 дек 2017 12:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 58
Зарегистрирован: 16 янв 2014 18:24
Сообщений: 3335
Откуда: Старый Оскол
Очков репутации: 128

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Только шлифовка на круглошлифовальном станке.
На такарном станке не получится.

_________________
Всё живое на Земле — это чьи-то дипломные работы


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как проточить резиновый ролик на токарном станке?
СообщениеДобавлено: 14 дек 2017 12:10 
Не в сети

Возраст: 71
Зарегистрирован: 23 янв 2016 23:07
Сообщений: 2950
Откуда: vrn
Очков репутации: 48

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Такие вещи не точат а шлифуют.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как проточить резиновый ролик на токарном станке?
СообщениеДобавлено: 14 дек 2017 12:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 50
Зарегистрирован: 14 янв 2014 07:06
Сообщений: 1019
Откуда: МО, г.Пушкино
Очков репутации: 24

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Круглошлифовального нету.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как проточить резиновый ролик на токарном станке?
СообщениеДобавлено: 14 дек 2017 12:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2014 21:11
Сообщений: 19245
Откуда: Moskau
Очков репутации: 346

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ashap писал(а):
Шуруповёрт (дрель), мелкая наждачка, винтик подходящей длины и диаметра ...
...радиальные биения в полмиллиметра...

_________________
Пилю железо.
Глухой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как проточить резиновый ролик на токарном станке?
СообщениеДобавлено: 14 дек 2017 13:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 50
Зарегистрирован: 14 янв 2014 07:06
Сообщений: 1019
Откуда: МО, г.Пушкино
Очков репутации: 24

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Phlanger писал(а):
Ashap писал(а):
Шуруповёрт (дрель), мелкая наждачка, винтик подходящей длины и диаметра ...
...радиальные биения в полмиллиметра...

Не, ну шурик сразу отпадает.

А еже ли в резцедержатель зажать воздушную шлифмашинку и ей попробовать на малой подаче?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как проточить резиновый ролик на токарном станке?
СообщениеДобавлено: 14 дек 2017 13:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 49
Зарегистрирован: 05 ноя 2015 06:46
Сообщений: 12023
Откуда: Моск.Обл. Софрино
Очков репутации: 541

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ander писал(а):
Не, ну шурик сразу отпадает.
Тогда дремель или сверлилку для плат.
Никаких там биений небудет на ролике - не слушай никого. :beer:

_________________
E-mail: ashap.september@yandex.ru
Карты Почта Банка °°° 2763, °°° 3592

Изображение Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как проточить резиновый ролик на токарном станке?
СообщениеДобавлено: 14 дек 2017 17:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 57
Зарегистрирован: 14 янв 2014 17:33
Сообщений: 6121
Откуда: СССР, Зеленоград МО
Очков репутации: 200

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Резину точить - скорость хорошая нужна. В свое время, в качестве эксперимента, точил ролики на полуразобраном жестком диске. Резец из ножовочного полотна. Вполне себе не плохо получалось.

_________________
protol1967(гав-гав)майл.рю

Птицей быть мечта людей реальностью не стала.
Ты не птица, человек! Не какай где попало!
.........................................(с) А.Лаэртский.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как проточить резиновый ролик на токарном станке?
СообщениеДобавлено: 14 дек 2017 18:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 72
Зарегистрирован: 01 янв 2016 10:46
Сообщений: 791
Откуда: Саратов
Очков репутации: 15

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ролик обточить можно . В токарном станке ,в центрах . И не резцом, а простым осилком . Которым точат ножи .Делал и не раз . Проверено на практике !


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как проточить резиновый ролик на токарном станке?
СообщениеДобавлено: 14 дек 2017 21:21 
Не в сети

Возраст: 63
Зарегистрирован: 21 фев 2014 13:48
Сообщений: 4568
Откуда: Москва , Троицк
Очков репутации: 93

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ander писал(а):
раньше протачивали резину заморозив ее в жидком азоте, сейчас


делают то же самое . Ничего не появилось нового. :twisted:

_________________
Когда выбрасываешь хлам из гаража, самое главное не начать его рассматривать!


Памагите зделать апирацию на пазваночнике маему другу 16 лет. Книжку па медецине мы уже купили.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как проточить резиновый ролик на токарном станке?
СообщениеДобавлено: 14 дек 2017 21:23 
Не в сети

Возраст: 74
Зарегистрирован: 13 янв 2014 12:44
Сообщений: 4553
Очков репутации: 102

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ander
А какие размеры ролика?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как проточить резиновый ролик на токарном станке?
СообщениеДобавлено: 14 дек 2017 21:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июл 2015 10:43
Сообщений: 6840
Откуда: Адлер
Очков репутации: 95

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
protol писал(а):
Резину точить - скорость хорошая нужна. В свое время, в качестве эксперимента, точил ролики на полуразобраном жестком диске. Резец из ножовочного полотна. Вполне себе не плохо получалось.

А кстати..... Как он там подключаеться? Движок? А то есть полно хлама этого.
Или только с электроникой запустить можно?

_________________
Интерес: Околомузыкальноколоночноусилительнобасовое оборудование и аксессуары (Трансформатоламповые и другие).... и. т. д..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как проточить резиновый ролик на токарном станке?
СообщениеДобавлено: 14 дек 2017 21:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 57
Зарегистрирован: 14 янв 2014 17:33
Сообщений: 6121
Откуда: СССР, Зеленоград МО
Очков репутации: 200

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Семён
Без контроллера не запустить. И диски лучше брать постарше. Новые - видя, что головы не читают, останавливаются. Это тоже обходится... Но сам не пробовал. У мну древнючих чуть больше, чем дохрена..)

Собственно, вот... Последний раз идлеры для 302-ой из жигулевской камеры точил.. :OO:

Изображение Изображение

_________________
protol1967(гав-гав)майл.рю

Птицей быть мечта людей реальностью не стала.
Ты не птица, человек! Не какай где попало!
.........................................(с) А.Лаэртский.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как проточить резиновый ролик на токарном станке?
СообщениеДобавлено: 14 дек 2017 22:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 50
Зарегистрирован: 14 янв 2014 07:06
Сообщений: 1019
Откуда: МО, г.Пушкино
Очков репутации: 24

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Виталий писал(а):
Ander
А какие размеры ролика?

Сейчас уже не помню, собрал аппарат. Помню только что веговские хотел приспособить.
Правый вроде почти подходит, а вот левый, ессно, по диаметру меньше.

volganin писал(а):
Ролик обточить можно . В токарном станке ,в центрах . И не резцом, а простым осилком . Которым точат ножи .Делал и не раз . Проверено на практике !

Кстати, сегодня спрашивал тот же вопрос у своего мастера-инструментальщика. У него большой опыт работы на различных станках и, не поверите, он сказал тоже самое слово-в-слово. И уточнил - на самой маленькой подаче.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как проточить резиновый ролик на токарном станке?
СообщениеДобавлено: 14 дек 2017 22:08 
Не в сети

Возраст: 74
Зарегистрирован: 13 янв 2014 12:44
Сообщений: 4553
Очков репутации: 102

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Если такие подойдут, то могу пару штук за пересыл в 300 рублей отправить.
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как проточить резиновый ролик на токарном станке?
СообщениеДобавлено: 14 дек 2017 22:08 
Не в сети

Возраст: 71
Зарегистрирован: 23 янв 2016 23:07
Сообщений: 2950
Откуда: vrn
Очков репутации: 48

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
ну прально: это ж шлифовка, а не точение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как проточить резиновый ролик на токарном станке?
СообщениеДобавлено: 14 дек 2017 22:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 50
Зарегистрирован: 14 янв 2014 07:06
Сообщений: 1019
Откуда: МО, г.Пушкино
Очков репутации: 24

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Виталий писал(а):
Если такие подойдут, то могу пару штук за пересыл в 300 рублей отправить.
Изображение

Это новые веговские?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как проточить резиновый ролик на токарном станке?
СообщениеДобавлено: 14 дек 2017 22:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 48
Зарегистрирован: 21 окт 2015 18:42
Сообщений: 4896
Откуда: Екатеринбург
Очков репутации: 84

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Обтачивал прямо в магнитолке JVC на рабочем ходу со снятым кассетоприемником.
Подводишь с упором новый скальпель и на небольшой подаче снимешь микроны. Пыль регулярно выдуваешь.
То же самое делал с паразитным роликом в Маяке -205 - снял верхний задубевший слой и заузил на конус прилегающую образующую ролика.

_________________
Ищутся:
1. Маховик от "Кометы" с длинной шахтой внизу (до 66г.в.)
2. Динамики (желательно парами) в отл. состоянии:
6ГД-1........15ГДШ-1(15ГД-12).........6 ГДШ-1-4 (3 ГД-32)
3. Левая откидная дверца с логотипом от Рanasonic NV -HD100 AM


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как проточить резиновый ролик на токарном станке?
СообщениеДобавлено: 14 дек 2017 22:27 
Не в сети

Возраст: 74
Зарегистрирован: 13 янв 2014 12:44
Сообщений: 4553
Очков репутации: 102

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ander писал(а):
Это новые веговские?

Это новые, ну то есть со старых запасов, а на счет веговских :unknown: Они много куда подходят. Я в onkyo 2500 втулил, полет нормальный.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как проточить резиновый ролик на токарном станке?
СообщениеДобавлено: 14 дек 2017 22:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 авг 2015 17:50
Сообщений: 1409
Откуда: Москва
Очков репутации: 29

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Phlanger писал(а):
...радиальные биения в полмиллиметра...

Для мебели это не существенно, т.к. на внешний вид не влияет.
Детонацию после проточки никто же проверять не будет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как проточить резиновый ролик на токарном станке?
СообщениеДобавлено: 14 дек 2017 22:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 50
Зарегистрирован: 14 янв 2014 07:06
Сообщений: 1019
Откуда: МО, г.Пушкино
Очков репутации: 24

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Не поленился, достал аппарат и глянул - оба ролика одинаковые (как такое может быть???)
Наружный диаметр 11мм, внутренний под ось 2.5мм.

Нашел кенвудовские в превосходном состоянии наружный диаметр 13мм, под ось 2.5мм.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как проточить резиновый ролик на токарном станке?
СообщениеДобавлено: 14 дек 2017 22:48 
Не в сети

Возраст: 74
Зарегистрирован: 13 янв 2014 12:44
Сообщений: 4553
Очков репутации: 102

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
У меня наружный 13, внутренний(???) кажись 2,5 и ширина 6мм. Штангеля нет, мерил приблизительно линейкой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как проточить резиновый ролик на токарном станке?
СообщениеДобавлено: 14 дек 2017 23:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 50
Зарегистрирован: 14 янв 2014 07:06
Сообщений: 1019
Откуда: МО, г.Пушкино
Очков репутации: 24

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Виталий писал(а):
У меня наружный 13, внутренний(???) кажись 2,5 и ширина 6мм. Штангеля нет, мерил приблизительно линейкой.

Завтра веговский замерю, по моему ось там 2,0мм.

Чет из головы не идет - как оба ролика в закрытом тракте могут быть одного диаметра? Это же не планковская протяжка... или диаметр отличается в десятых долях миллиметра и без снятия правого ролика я этого не уловил?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как проточить резиновый ролик на токарном станке?
СообщениеДобавлено: 15 дек 2017 01:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 49
Зарегистрирован: 05 ноя 2015 06:46
Сообщений: 12023
Откуда: Моск.Обл. Софрино
Очков репутации: 541

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ander писал(а):
...как оба ролика в закрытом тракте могут быть одного диаметра?
Так оно и есть! :da:

Изображение Изображение

_________________
E-mail: ashap.september@yandex.ru
Карты Почта Банка °°° 2763, °°° 3592

Изображение Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как проточить резиновый ролик на токарном станке?
СообщениеДобавлено: 15 дек 2017 09:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 56
Зарегистрирован: 21 янв 2014 15:14
Сообщений: 3020
Откуда: St.Petersburg
Очков репутации: 128

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ander писал(а):
Не поленился, достал аппарат и глянул - оба ролика одинаковые (как такое может быть???)
Встречный вопрос: а для чего им быть разными? Подсказку дать или пока не надо? В принципе, я и так уже сформулировал вопрос специально таким образом, чтобы ответ на него родился бы правильный, если отвечать точно на заданный вопрос.

_________________
Всего доброго.
Евгений.
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как проточить резиновый ролик на токарном станке?
СообщениеДобавлено: 15 дек 2017 09:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 50
Зарегистрирован: 14 янв 2014 07:06
Сообщений: 1019
Откуда: МО, г.Пушкино
Очков репутации: 24

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Eats писал(а):
Ander писал(а):
Не поленился, достал аппарат и глянул - оба ролика одинаковые (как такое может быть???)
Встречный вопрос: а для чего им быть разными? Подсказку дать или пока не надо? В принципе, я и так уже сформулировал вопрос специально таким образом, чтобы ответ на него родился бы правильный, если отвечать точно на заданный вопрос.

Я всегда думал что для обеспечения некого минимального натяжения пленки между роликами.
Представлял себе это так - у левого ролика за счет меньшего диаметра скорость вращения больше, соответственно при равных диаметрах осей у левого пусть на чуток но больше сопротивление вращению за счет трения в паре ось-втулка.
И как бы эта разность сил способствует натяжению пленки.

А теперь не знаю что и сказать, видимо не так я представлял себе физику процесса. Лучше помолчу ===(


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как проточить резиновый ролик на токарном станке?
СообщениеДобавлено: 15 дек 2017 10:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 56
Зарегистрирован: 21 янв 2014 15:14
Сообщений: 3020
Откуда: St.Petersburg
Очков репутации: 128

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ander писал(а):
Я всегда думал что для обеспечения некого минимального натяжения пленки между роликами. Представлял себе это так - у левого ролика за счет меньшего диаметра скорость вращения больше, соответственно при равных диаметрах осей у левого пусть на чуток но больше сопротивление вращению за счет трения в паре ось-втулка.
И как бы эта разность сил способствует натяжению пленки.
Там что-то было про закрытый тракт... А, вот:
Ander писал(а):
как оба ролика в закрытом тракте могут быть одного диаметра?
     Так вот именно в закрытом тракте натяжение ленты обеспечивается разностью линейных скоростей ведущих валов. Валов здесь стоит во множественном числе, потому что их два. Угловая скорость самих валов, равно как и прижимных роликов, никого не волнует, даже ленту. Трение в подшипниках также по барабану, ибо оно полностью компенсируется ведущими двигателями.
     Но даже если тракт и открытый, то есть с одним ведущим двигателем, а ведомый ролик является пассивным, то и тогда трение в его подшипнике пофигу! Потому что трение в ведущем ролике также полностью компенсируется ведущим двигателем, а натяжение обеспечивается не трением в подшипнике ведомого, а инерционностью ведомого вала и/или усилием подтормаживания ведомого подкатушечника.
     В обоих случаях я подразумеваю, что штатный лентоприжим в кассете отводится в сторону, чтобы не мешал, ибо если его не отводить, то в натяжении ленты будет принимать участие и он.
     Посему нет совершенно никакой нужды делать ролики разными. Тонвалы могут быть разными (при одинаковой их угловой скорости), а могут быть и тоже одинаковыми (при разной их угловой скорости), это зависит от типа их привода: у прямоприводных на синхронных движках проще сделать разные валы, а у косвенноприводных проще сделать разные шкивы с одинаковыми тонвалами.

_________________
Всего доброго.
Евгений.
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как проточить резиновый ролик на токарном станке?
СообщениеДобавлено: 15 дек 2017 11:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 50
Зарегистрирован: 14 янв 2014 07:06
Сообщений: 1019
Откуда: МО, г.Пушкино
Очков репутации: 24

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Eats
А про тонвалы я и не подумал. Спасибо за разъяснение.

Другими словами если при шлифовке роликов я чуток ошибусь в диаметрах и сделаю их разными то это ни на что не повлияет, лишь бы биения относительно осей вращения были минимальными?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как проточить резиновый ролик на токарном станке?
СообщениеДобавлено: 15 дек 2017 11:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 48
Зарегистрирован: 21 окт 2015 18:42
Сообщений: 4896
Откуда: Екатеринбург
Очков репутации: 84

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Степень воздействия ведомого вала на ленту зависит также от пятна контакта тонвал-ролик.
Которое в некоторой степени зависит от материала, диаметра ролика и силы его прижатия.
Это наиболее тонкие величины. которыми можно оперировать.
Изменение на некоторую величину диаметра ролика приводит к очень малому изменению угла охвата лентой ролика и угла подхода его к тонвалу по отношению к направлению общего линейного перемещения ленты (и соответсвующей силе сцепления с лентой).

_________________
Ищутся:
1. Маховик от "Кометы" с длинной шахтой внизу (до 66г.в.)
2. Динамики (желательно парами) в отл. состоянии:
6ГД-1........15ГДШ-1(15ГД-12).........6 ГДШ-1-4 (3 ГД-32)
3. Левая откидная дверца с логотипом от Рanasonic NV -HD100 AM


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 51 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB