RT22.RU Радиотехника 20 века, форумы

Давайте и дальше жить дружно!

Мобильный, безлимитный интернет по очень выгодной цене.

Сайт "Отечественная радиотехника 20 века"

Текущее время: 28 мар 2024 16:35

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 96 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Pioneer PD-S605 не фокусируется голова
СообщениеДобавлено: 05 апр 2018 20:15 
Не в сети

Возраст: 67
Зарегистрирован: 11 апр 2015 01:37
Сообщений: 890
Откуда: Ростовская обл.
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
IgorA100 писал(а):
Ефимов Михаил писал(а):
Зачем мерять ток?

Все банально... Хотя бы понять, кто-то раньше, крутил ток или нет...
Если конечно аппарат только из магазина, или в него никто никогда не лазил, то и мерить ток необязательно. Обычно ток меряется ВСЕГДА только при ремонте.

Сделал, в своё время, стенд для отбора лазеров по параметрам. В основном для отбраковки неисправных лазеров. Стенд состоял из гильзы для лазера и фототранзистора, с соответствующими стрелочными приборами, измеряющими ток лазера и относительную мощность излучения. Разброс по группам лазеров довольно значительный, но что показательно - оптимальные токи всегда ниже указанных для этого типа лазеров. Всегда на 5-10 мА. :) Оптимальный ток, это максимальный ток при котором не наступает насыщение (отравление) лазера. При превышении этого тока, мощность излучения кратковременно возрастает, потом падает, но ток при этом начинает вырастать от саморазогрева.


Последний раз редактировалось Ефимов Михаил 05 апр 2018 20:24, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Pioneer PD-S605 не фокусируется голова
СообщениеДобавлено: 05 апр 2018 20:18 
Не в сети

Возраст: 67
Зарегистрирован: 11 апр 2015 01:37
Сообщений: 890
Откуда: Ростовская обл.
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
IgorA100 писал(а):
Ефимов Михаил писал(а):
Просто уменьшаете ток до минимума и постепенно поднимаете его.

Вы уж тогда распишите КАК понять, что уменьшили ток до минимума, а не увеличили его до максимума. Ведь не всегда вращение потенциометра против часовой стрелки уменьшает ток!

Вот для этого нужен сервис мануал. :) Смотрите куда крутить и крутите. У РЕА1179 вращение по часовой стрелке уменьшает ток лазера. :) IgorA100 Вы убили свой лазер именно потому, что игнорируете свойства лазера и свойства системы автоподстройки тока лазера в пикапе. Вот эта , Ваша, фраза о многом говорит - "Даже, если ток изначально был поднят на 30% и лазер относительно живой, а не полутруп - то НЕ БУДЕТ уменьшаться его излучающая мощность!!!" Будет уменьшаться и ещё как будет. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Pioneer PD-S605 не фокусируется голова
СообщениеДобавлено: 05 апр 2018 21:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 сен 2017 23:57
Сообщений: 76
Откуда: Kursk
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ефимов Михаил писал(а):
Вот для этого нужен сервис мануал. :)

Для чего для этого? В сервис мануале, в 99% не указана зависимость изменения тока лазера от направления поворота потенциометра.
Ефимов Михаил писал(а):
Смотрите куда крутить и крутите.

Везет же Вам с мануалами, в которых указано, что если крутить по часовой стрелке, то ток уменьшается, ну или наоборот :)
Ефимов Михаил писал(а):
Вы убили свой лазер именно потому, что игнорируете свойства лазера и свойства системы автоподстройки тока лазера в пикапе.

О, а я думал экстрасенсы сейчас в отпуске. Ан нет, я апшипся.... :)
Ефимов Михаил писал(а):
Вот эта , Ваша, фраза о многом говорит - "Даже, если ток изначально был поднят на 30% и лазер относительно живой, а не полутруп - то НЕ БУДЕТ уменьшаться его излучающая мощность!!!" Будет уменьшаться и ещё как будет. :)

Ох, Михаил, взгляните хотя бы на даташиты лазерных модулей что ли.... Ну или, если Вам всегда попадались только новодельные китайские модули, то увы.... Они то и новые в 90% не рабочие.....
Еще раз повторюсь, что увеличив ток лазера на 30% от номинала, при условии, что оставшийся ресурс лазера хотя бы не менее 20% - мощность его излучения не будет падать, не-бу-дет !!! Ни в течении 2 секунд, ни в течении 2х минут (ресурс конечно-же резко начнет снижаться), а вот через неделю-год (в зависимости от убитости лазера), мощность излучения начнет падать.
Увеличив ток лазера на 70% и более - да, может начаться моментальная деградация, причем для очень старых лазеров - это может быть не обратимый процесс. Увеличив ток в два раза и более - даже новый лазер сдохнет моментально.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Pioneer PD-S605 не фокусируется голова
СообщениеДобавлено: 05 апр 2018 22:01 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 сен 2017 23:57
Сообщений: 76
Откуда: Kursk
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ефимов Михаил писал(а):
Оптимальный ток, это максимальный ток при котором не наступает насыщение (отравление) лазера.

Честно - бред...
Оптимальный ток, почти всегда на 30-50% меньше тока насыщения
А если у Вас оптимальный ток, это максимальный ток при котором не наступает насыщение, то конечно, стоит прибавить 30% и лазер - труп....
"Что-то в этой консерватории не так" (с) Не мое :)
-------
Кстати, забыл добавить, что со временем, ток насыщения лазера уменьшается, и при его старении до 90% и более, как раз ток насыщения и может равняться "оптимальному" току.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Pioneer PD-S605 не фокусируется голова
СообщениеДобавлено: 05 апр 2018 22:24 
Не в сети

Возраст: 67
Зарегистрирован: 11 апр 2015 01:37
Сообщений: 890
Откуда: Ростовская обл.
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
[/quote]
Честно - бред...
[/quote]
Что тут можно сказать? Некомпетентность и клиника налицо. :) Возьмите сварганьте стендик для проверки лазеров и потом отпишитесь о результатах. Просто есть разрыв теории и практики. То есть практика сугубо негативная, а теория ущербна. Проценты, опять же, это о чём? При оптимальном токе лазера применяемого в KSS210 45-47 мА, номинальный может быть 56-70 МА, а максимальный до 120 мА. И разброс этих параметров довольно значительный. Короче, поменяйте хоть один лазер(именно лазер), а потом теоретизируйте. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Pioneer PD-S605 не фокусируется голова
СообщениеДобавлено: 05 апр 2018 22:41 
Не в сети

Возраст: 67
Зарегистрирован: 11 апр 2015 01:37
Сообщений: 890
Откуда: Ростовская обл.
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Смысл вашей "ошибки"(если это ошибка, а не умысел) в том, что Вы, считаете -"Еще раз повторюсь, что увеличив ток лазера на 30% от номинала, при условии, что оставшийся ресурс лазера хотя бы не менее 20% - мощность его излучения не будет падать, не-бу-дет !!! Ни в течении 2 секунд, ни в течении 2х минут" - , а это не так. :) Мощность излучения первоначально повышается, а затем падает и происходит деградация лазера. Таким образом подобное "мастерство" приводит к необратимой деградации лазера с последующей дорогостоящей заменой пикапа, а дальше, при таком подходе, опять деградация и замена. Очень удобно, от клиентов отбоя нет!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Pioneer PD-S605 не фокусируется голова
СообщениеДобавлено: 05 апр 2018 23:21 
Не в сети

Возраст: 45
Зарегистрирован: 03 дек 2016 02:29
Сообщений: 3308
Откуда: Кингисепп
Очков репутации: 74

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
IgorA100 писал(а):
ЗЫ: Да, и при данной процедуре ОБЯЗАТЕЛЬНО замерить ток, который течет изначально, т.е. до вмешательства.

Собственно, для этого я и интересовался способом измерения тока. Чтобы случайно не в ту сторону его не накрутить и в целом не сделать его больше, чем был изначально.
Сам читал когда-то уже про измерение напряжения на этом резисторе (10 Ом, кажется), но решил ещё раз уточнить, чтобы наверняка. )


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Pioneer PD-S605 не фокусируется голова
СообщениеДобавлено: 05 апр 2018 23:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 сен 2017 23:57
Сообщений: 76
Откуда: Kursk
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ефимов Михаил писал(а):
Что тут можно сказать? Некомпетентность и клиника налицо. :)

Уважаю, Вашу самокритику! Не каждый на такое способен!!
Ефимов Михаил писал(а):
Возьмите сварганьте стендик для проверки лазеров и потом отпишитесь о результатах.

Что именно я должен на нем увидеть? Зависимость мощности от тока? Я и без стендика знаю зависимость.
Ефимов Михаил писал(а):
Просто есть разрыв теории и практики.

Конечно есть...
Ефимов Михаил писал(а):
То есть практика сугубо негативная, а теория ущербна.

И снова я в восторге от Вашей самокритики!!!
Ефимов Михаил писал(а):
Проценты, опять же, это о чём?

Да, о чем это? Причем это? Это Вы о чем? :)

Ефимов Михаил писал(а):
При оптимальном токе лазера применяемого в KSS210 45-47 мА,

О, пошли здравые цифры. Вы проснулись?
Ефимов Михаил писал(а):
номинальный может быть 56-70 МА,

Новый термин? Расшифруйте, а то знаете ли, у меня по русскому языку в школе было 2 с минусом :)... Посмею предположить, что Вы имеди ввиду текущий ток выставленный на лазерной головке с завода. Да? Нет? Если я угадал, то Вы в своей жизни, не видели нормальных, повторюсь, нормальные лазерных головок, а видели только китайские... Ну не выставляли раньше (да и сейчас на нормальных аппаратах) токи заведомо завышенные...
Ефимов Михаил писал(а):

а максимальный до 120 мА.

Навскидку не помню, но скорее всего меньше, в р-не 100мА, но не столь важно.
Но ведь из Ваших предыдущих высказываний, четко понятно, что оптимальный ток должен быть в данном случае близок к 120мА :)
Ваша же цитата:
Цитата:
Оптимальный ток, это максимальный ток при котором не наступает насыщение (отравление) лазера.

Нет, если у Вас проблемы с русским языком, с формулировками, Вы не стесняйтесь, так и скажите, я пойму Вас......
Ефимов Михаил писал(а):
И разброс этих параметров довольно значительный.

Вы про новомодные 210 с Ебея? Да, у них бывает и оптимальный ток в 90мА, были такие :) Или что Вы под разбросом понимаете? У одной оптимальный ток 45мА , а у другой 80мА. Или что оптимальный ток 45мА, а максимальный 120мА?
Ефимов Михаил писал(а):
Короче, поменяйте хоть один лазер(именно лазер), а потом теоретизируйте. :)

Как-то пока не приспичивало. Надо будет поменяю...
А вот Вы, вряд ли корректно настроите проигрыватель 80х годов, с такой то теорией/практикой......


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Pioneer PD-S605 не фокусируется голова
СообщениеДобавлено: 05 апр 2018 23:30 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 сен 2017 23:57
Сообщений: 76
Откуда: Kursk
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Antony писал(а):
IgorA100 писал(а):
Сам читал когда-то уже про измерение напряжения на этом резисторе (10 Ом, кажется), но решил ещё раз уточнить, чтобы наверняка. )

Часто ставят 10Омный резистор, но не везде. Встречал уже не один раз, когда по схеме должен стоять один номинал, а в реальности стоит другого номинала. По этому всегда надо предварительно замерить сопротивление резистора. И желательно измерить точным прибором (мой измеряет с точностью 0.001 Ом). Ну на худой конец пойдет обычный цифровой тестер/мультиметр, только учесть поправку на его отклонения от нулевого показания при замкнутых щупах. Бывает что показывает и 2Ома, а должен показывать ноль.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Pioneer PD-S605 не фокусируется голова
СообщениеДобавлено: 05 апр 2018 23:33 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 сен 2017 23:57
Сообщений: 76
Откуда: Kursk
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Antony писал(а):
Собственно, для этого я и интересовался способом измерения тока. Чтобы случайно не в ту сторону его не накрутить и в целом не сделать его больше, чем был изначально.

Замеряете ток, потом чуть-чуть, совсем чуть-чуть (на пару градусов) поворачиваете потенциометр в любую из сторон и снова замеряете ток. Так вы поймете в какую сторону потенциометр увеличивает ток, а в какую уменьшает.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Pioneer PD-S605 не фокусируется голова
СообщениеДобавлено: 05 апр 2018 23:34 
Не в сети

Возраст: 45
Зарегистрирован: 03 дек 2016 02:29
Сообщений: 3308
Откуда: Кингисепп
Очков репутации: 74

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
По поводу тока лазера - та-же KSS-213 продаётся у китайцев с током около 30мА и с током около 90 мА. Где-то писали, что увеличение мощности именно для того, чтобы читала CD-RW. Мне это не нужно, потому намеренно покупал с меньшим током, предполагая, что проработает она дольше. Тем более, что оригинальная, стоявшая на МЦ AIWA была с током около 25-30 мА.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Pioneer PD-S605 не фокусируется голова
СообщениеДобавлено: 05 апр 2018 23:43 
Не в сети

Возраст: 67
Зарегистрирован: 11 апр 2015 01:37
Сообщений: 890
Откуда: Ростовская обл.
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
IgorA100 Всё понятно, ломайте дальше. Что касается терминологии , то оптимальным током, я называю ток на 3-5 мА выше порогового, достаточный для уверенного считывания кд диска, а номинальным током - рабочий ток. Мне кажется это очевидно. :) Вообще, хватит умничать. В моей коллекции исключительно кд плееры до 1988 года выпуска. :) Маранец сд 73 вас устроит или сонька cdp 103? Вот типовые параметры современного лазера, из неё (таблицы) видно, что оптимальный ток может может находится в вилке 30-40 мА, а рабочий ток в диапазоне 35-45 мА. Лазер, при заводской настройке, загоняется в токи близкие к максимуму, что приводит к деградации лазера. Если же пикап настраивается в диапазоне токов 30-40 мА, то лазер работает вечно. :)
Параметр Обозначение Условия измер. Мин. Типов. Макс. Ед.изм.
Parameter Symbol Conditions Min Typ. Max Unit
------------------------------------------------------------------------------
Пороговый ток мА
Threshold current Ith 30 40 mA

Рабочий ток мА
Operating current Iop Po = 5mW 35 45 mA

Рабочее напряжение В
Operating voltage Vop Po = 5mW 2.2 2.4 V

Длина волны нм
Wavelength lambdap Po = 5mW 650 660 nm

Угол излучения
Radiation angle
Перпендикулярно градусов
Perpendicular theta_|_ Po = 5mW 22 30 40 Deg.
Параллельно градусов
Parallel theta|| Po = 5mW 5 7 12 Deg.

Точность расположения мкм
Positional accuracy dx,dy,dz Po = 5mW +/-150 um

Угловая точность расположения
Angular accuracy
Перпендикулярно градусов
Perpendicular phi_|_ Po = 5mW +/-3 Deg.
Параллельно градусов
Parallel phi|| Po = 5mW +/-3 Deg.

Дифференциальная эффективность мВт/мА
Differential eff. nD Po = 5mW 0.3 0.6 0.9 mW/mA

Астигматизм мкм
Astigmatism As Po = 5mW 7 15 um

Ток мониторного фотодиода мА
Monitor PD current Imon Po = 5mW, Vr = 5V 0.05 0.1 0.25 mA


Последний раз редактировалось Ефимов Михаил 06 апр 2018 00:02, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Pioneer PD-S605 не фокусируется голова
СообщениеДобавлено: 05 апр 2018 23:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 сен 2017 23:57
Сообщений: 76
Откуда: Kursk
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Antony писал(а):
По поводу тока лазера - та-же KSS-213 продаётся у китайцев с током около 30мА и с током около 90 мА.

С током больше 60мА, однозначно не брать. Оптимально не больше 55мА. Да и то, не факт что заработает и проработает долго.
Я вообще уже не понимаю, из чего и как китайцы лепят головы... Например при 90мА он хоть что-то читает, но сдохнет быстро, если на нм-же выставить ток в 60мА, то его мощность падает ниже нормы очень сильно. Может они б/у шные лазеры ставят туда, или отбраковки какие......


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Pioneer PD-S605 не фокусируется голова
СообщениеДобавлено: 05 апр 2018 23:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 сен 2017 23:57
Сообщений: 76
Откуда: Kursk
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ефимов Михаил писал(а):
Вообще, хватит умничать.

Я снова за Вас рад, что прекращаете "умничать".... И начнете изучать, изучать и изучать.....
Ефимов Михаил писал(а):

В моей коллекции исключительно кд плееры до 1988 года выпуска. :)

А Вы их включаете ? Слушаете? Если все работает, то Вы их не успели испортить. Не лезьте в них, пожалуйста, не так много осталось не убитых аппаратов...
Ефимов Михаил писал(а):
Маранец сд 73 вас устроит или сонька cdp 103?

Меня любой устроит, высылайте только нормальной транспортной компанией :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Pioneer PD-S605 не фокусируется голова
СообщениеДобавлено: 06 апр 2018 00:00 
Не в сети

Возраст: 67
Зарегистрирован: 11 апр 2015 01:37
Сообщений: 890
Откуда: Ростовская обл.
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
IgorA100 Вообще-то, я, свои плееры включаю и всё работает изумительно. Что касается остального, повторяю : ломайте дальше и учите матчасть, что нибудь да сработает. :) Или плееры все переломаете, ну или научитесь правильно регулировать. :) Главное не останавливайтесь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Pioneer PD-S605 не фокусируется голова
СообщениеДобавлено: 06 апр 2018 00:14 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 сен 2017 23:57
Сообщений: 76
Откуда: Kursk
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ефимов Михаил писал(а):
Вот типовые параметры современного лазера, из неё видно, что оптимальный ток может может находится в вилке 30-40 мА, а рабочий ток в диапазоне 35-45 мА. Лазер, при заводской настройке, загоняется в токи близкие к максимуму, что приводит к деградации лазера. Если же пикап настраивается в диапазоне токов 30-40 мА, то лазер работает вечно. :)

Ну где здесь указан оптимальный ток?
Вы употребляете: оптимальный ток (Оптимальный ток, это максимальный ток), рабочий ток, максимальный ток, номинальный ток. Не путаетесь, нет?
У лазера вообще есть пороговый ток (ток, при котором появляется генерация) и оптимальный/рабочий ток, ну и еще в общем-то максимальный ток. Все.....
При этом на пороговом токе лазер не создаст необходимой мощности излучения. А вот при оптимальном/рабочем токе - создаст. Но рабочий ток тоже имеет интервал (диапазон), можно выбрать как нижнее значение, пак и верхнее. Естественно, чем выше ток лазера, тем меньше срок его службы.
Но это все, никак, слышите НИКАК не относится к тому, что вы тут писали про причины, почему нельзя крутить ток лазера на включенном аппарате!!!!
И регулировать ток лазера по методике уменьшить до минимума, а затем поднимать до уверенного чтения первого попавшегося диска - полная ахинея.....
Все, извините. На сем, считаю свой курс лекций оконченным.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Pioneer PD-S605 не фокусируется голова
СообщениеДобавлено: 06 апр 2018 00:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 сен 2017 23:57
Сообщений: 76
Откуда: Kursk
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ефимов Михаил писал(а):
IgorA100 Вообще-то, я, свои плееры включаю и всё работает изумительно.

Молодец, что не лазили в них!!!!!
Ефимов Михаил писал(а):
Что касается остального, повторяю : ломайте дальше и учите матчасть, что нибудь да сработает. :)
Правда? Можно? Сработает? УУУуррраааааа.......:)))))
Ефимов Михаил писал(а):
Главное не останавливайтесь.

Да, движение - это жизнь!!!
ЗЫ: А Вы постарайтесь не давать глупых советов. Ну, возможно везет Вам, иногда.... Но ведь это не означает., что везти будет и остальным. Пожалейте людей..... Пожалейте их аппараты....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Pioneer PD-S605 не фокусируется голова
СообщениеДобавлено: 06 апр 2018 00:34 
Не в сети

Возраст: 67
Зарегистрирован: 11 апр 2015 01:37
Сообщений: 890
Откуда: Ростовская обл.
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
IgorA100 аппарат спалили, продолжайте. :) Аппетит приходит во время еды. Главное - не останавливайтесь. И не надо мне приписывать то, что я не писал (Оптимальный ток, это максимальный ток) : " - вот этого в моём тексте нет, не надо ля-ля... :) По сути вы оспариваете тот факт, что регулировка тока лазера в районе верхней границы номинального(рабочего) тока приводит к неизбежной деградации резонатора лазера и тот факт(что легко можно замерять), что при токе близком к верхней границе номинального тока, мощность излучения, при нагреве лазера, падает. Это всё болтовня легко опровергаемая измерениями мощности излучения при разных значениях тока. Что характерно, это эффект(деградации и разрушения резонатора при верхнем рабочем токе) описан в литературе. :)


Последний раз редактировалось Ефимов Михаил 06 апр 2018 00:45, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Pioneer PD-S605 не фокусируется голова
СообщениеДобавлено: 06 апр 2018 00:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 сен 2017 23:57
Сообщений: 76
Откуда: Kursk
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ефимов Михаил писал(а):
IgorA100 аппарат спалили, продолжайте. :)

Ой, экстрасенс еще не спит :)
Ефимов Михаил писал(а):
Аппетит приходит во время еды. Главное - не останавливайтесь.

Переедание не идет на пользу организму!
Ефимов Михаил писал(а):
И не надо мне приписывать то, что я не писал (Оптимальный ток, это максимальный ток) : " - вот этого в моём тексте нет, не надо ля-ля... :)

Да ладно, а это я что ли писал вот здесь? :)
viewtopic.php?p=984878#p984878

Да и перечитайте все свои сообщения. Вы вообще блуждаете во всем....
У Вас есть привычка править сообщения свои, это плохая привычка....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Pioneer PD-S605 не фокусируется голова
СообщениеДобавлено: 06 апр 2018 00:51 
Не в сети

Возраст: 67
Зарегистрирован: 11 апр 2015 01:37
Сообщений: 890
Откуда: Ростовская обл.
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ну, цирк, одним словом. :) Вот полный текст : "Оптимальный ток, это максимальный ток при котором не наступает насыщение (отравление) лазера." Всё правильно, это не максимальный ток лазера, а максимальный ток при котором не происходит "отравление" резонатора. Это как бы совсем разные значения тока, это если применить данные лазера в таблице, ток 35-40мА и не более. :) То есть среднее или ближе к верхнему значению порогового тока.


Последний раз редактировалось Ефимов Михаил 06 апр 2018 00:56, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Pioneer PD-S605 не фокусируется голова
СообщениеДобавлено: 06 апр 2018 00:52 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 сен 2017 23:57
Сообщений: 76
Откуда: Kursk
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ефимов Михаил писал(а):
По сути вы оспариваете тот факт, что регулировка тока лазера в районе верхней границы номинального(рабочего) тока приводит к неизбежной деградации резонатора лазера и тот факт(что легко можно замерять), что при токе близком к верхней границе номинального тока, мощность излучения, при нагреве лазера, падает.

ДА! ДА! ДА! И кстати, при работе лазера в р-не максимального рабочего/оптимального тока, нагрев лазера не так высок, чтобы кардинально повлиять на деградацию.
А вот при приближении к максимальным токам (при этом повторюсь, что со старением лазера максимальный ток уменьшается!), произойдет неизбежная деградация лазера!!! И как раз при превышении тока выше максимального будет наблюдаться спад излучаемой мощности.
Ефимов Михаил писал(а):
Это всё болтовня легко опровергаемая измерениями мощности излучения при разных значениях тока.

Так меряете, меряйте...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Pioneer PD-S605 не фокусируется голова
СообщениеДобавлено: 06 апр 2018 00:54 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 сен 2017 23:57
Сообщений: 76
Откуда: Kursk
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ефимов Михаил писал(а):
Всё правильно, это не максимальный ток лазера, а максимальный ток при котором не происходит "отравление" резонатора.
Точно цирк :))))))))))))))))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Pioneer PD-S605 не фокусируется голова
СообщениеДобавлено: 06 апр 2018 00:57 
Не в сети

Возраст: 67
Зарегистрирован: 11 апр 2015 01:37
Сообщений: 890
Откуда: Ростовская обл.
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Солидарен. :lol: А вот теперь подумайте о тех, кто будет выкручивать ток в сторону увеличения, полагая( с ваших слов), что : -" ДА! ДА! ДА! И кстати, при работе лазера в р-не максимального рабочего/оптимального тока, нагрев лазера не так высок, чтобы кардинально повлиять на деградацию". ===( !? Кирдык аппарату будет. Что блестяще подтвердил Ваш опыт. :lol: Впрочем не только ваш. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Pioneer PD-S605 не фокусируется голова
СообщениеДобавлено: 06 апр 2018 13:22 
Не в сети

Возраст: 45
Зарегистрирован: 03 дек 2016 02:29
Сообщений: 3308
Откуда: Кингисепп
Очков репутации: 74

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Уважаемые форумчане, призываю Вас к миру и согласию. :da:
Меня, как пользователя CD плееров, интересует эта тема. Разобрать принцип работы до основания у меня вряд-ли получится, но коротенькую методику по настройке тока лазера освоить хочется. Сразу скажу, что ремонтом не занимаюсь. Вернее занимаюсь, но чисто для себя, поэтому тренироваться буду на своих CD/DVD плеерах. )))
Из прочитанного я:
1). Понял, что можно постепенно увеличивать ток лазера до момента, когда он начнёт уверенно читать все имеющиеся диски.
2). Не совсем понял в чём заключается альтернативный способ настройки тока лазера. С чего начать, если пользоваться не вышеуказанным способом?
3). Определился как замерять ток лазера и понял, что цифры на бумажке пикапа - несколько условные. Но тогда с какого тока изначально начинать настройку? С текущего, при условии, что его никто не крутил? А если ток уже накручен, то начинать так же с минимального или как?

Тут столько всего наспорили, что извлекать из этого всего полезную информацию не очень удобно. )
Хотя по-любому ещё раз придётся всё перечитать. )


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Pioneer PD-S605 не фокусируется голова
СообщениеДобавлено: 06 апр 2018 14:55 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 сен 2017 23:57
Сообщений: 76
Откуда: Kursk
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Antony
Вообще ток лазера устанавливается на заводе и считается, что он выставлен правильно исходя из характеристик конкретного диода. Ток почти всегда указан на наклейке.
Если очень хочется покрутить ток, то:
1. Замерить текущий ток лазера и сравнить его с наклейкой. Записать показания тока.
2. Вставить любой штампованный диск и замерить амплитуду RF сигнала, желательно на первом треке, на среднем и на крайнем. Амплитуда должны быть 1.2В. Но такая амплитуда бывает не всегда и не на всех дисках. Если амплитуда ниже 1В, то нужно вставить другой диск и замерить амплитуду, третий, четвертый, пятый, разных типов штамповки. На самописанных дисках амплитуда будет ниже процентов на 10-20 в зависимости от качества дисков и привода на котором писалось (в т.ч. и скорость записи). Если ток выставлен по наклейке, а уровень RF сигнала занижен - значит лазер умирает...
3. На выключенном аппарате повернуть потенциометр в любую сторону на пару градусов, т.е. совсем чуть-чуть, практически должно быть не заметно глазом, нужен опыт. Включить аппарат и замерить снова ток. Записать показания и в какую сторону крутился потенциометр. Так можно понять в какую сторону крутить потенциометр для увеличивается тока, а в какую для уменьшения. Стоит заметить, если лазер уже убит на 99%, то даже малейшее поднятие тока на доли процента может его моментально добить.
4. Можно пробовать уменьшать ток лазера и смотреть уровень RF Сигнала, при этом при низком уровне (примерно ниже 0.7В) аппарат откажется читать диски. При 0.9 читать будет, но вероятно будет нестабильность. Только имейте ввиду, что выставив ток лазера ниже чем на наклейке, Вы гарантированно уменьшите уровень RF сигнала, и на каких-то дисках его будет достаточно для чтения, а какие-то откажутся читаться или будут сбои.

На практике, ток уменьшать больше чем на 1-2% не получалось. Что в общем-то практически никак не повлияет на срок жизни лазера.
Есть еще вариант... Можно уменьшая тока лазера, затем дополнительно усилить сигнал. Но опять же, больше чем процентов на 10% безболезненно это сделать проблематично.
Если диски уже читаются плохо и уровень RF сигнала ниже нормы, то ток можно немного поднять, не более чем на 10%. Таким образом срок службы лазера сильно уменьшится, но читать будет, если лазер совсем не убит.
В совсем экстремальном случае, который пытался описать Ефимов Михаил, когда из за деградации лазера его максимальный ток приблизился к оптимальному значению указанному на наклейке или же стал ниже его, то лазер безнадежно деградировал и ничего с ним не сделать. Да, в этом случае увеличение тока будет способствовать уменьшению интенсивности излучения. Как правило перегрев лазера и выход его из строя из за перегрева происходит при токах равных или превышающих максимальные. Это где-то в среднем от 80мА и выше.

ЗЫ: А вообще значение тока нового лазера выставляется исходя из мощности его излучения, а не исходя из уровня RF сигнала. Но уровень RF сигнала косвенно связан с мощностью излучения. А еще могут быть и линзы пыльные и призмы в некоторых типах лазеров.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Pioneer PD-S605 не фокусируется голова
СообщениеДобавлено: 06 апр 2018 16:24 
Не в сети

Возраст: 67
Зарегистрирован: 11 апр 2015 01:37
Сообщений: 890
Откуда: Ростовская обл.
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Antony Выше IgorA100 описал методику по которой он убил свой плеер. ===( :) Есть более приемлемый вариант настройки пикапа 1179 и в принципе любых других. Для 1179 поворот движка резистора 101 вправо на 5-10 градусов, то есть уменьшение тока лазера, надолго оживит лазер, если он проявляет признаки жизни. То есть если плеер начинает работать после длительного прогрева. Если плеер вообще не проявляет никакой активности, то нужно конкретно смотреть причину неисправности. :) , хотя процентах в 70ти случаев некрученные плееры оживают. :) . Ток лазера, от заводской настройки ни в коем случае нельзя поднимать. Это гарантированно убьёт лазер, так как заводская настройка подразумевает максимально возможный, для лазера, ток. Статика убивает лазер, заземляйте инструмент на корпус плеера.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Pioneer PD-S605 не фокусируется голова
СообщениеДобавлено: 06 апр 2018 16:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 сен 2017 23:57
Сообщений: 76
Откуда: Kursk
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ефимов Михаил писал(а):
Antony Выше IgorA100 описал методику по которой он убил свой плеер. ===( :)

Экстрасенс проснулся :)
Ефимов Михаил писал(а):
Есть более приемлемый вариант настройки пикапа 1179 и в принципе любых других. Для 1179 поворот движка резистора 101 вправо на 5-10 градусов, то есть уменьшение тока лазера, надолго оживит лазер, если он проявляет признаки жизни.

Лучше на 20-30 градусов. Лазер будет жить еще дольше. Особенно, если не включать аппарат :)

Ефимов Михаил писал(а):
То есть если плеер начинает работать после длительного прогрева. Если плеер вообще не проявляет никакой активности, то нужно конкретно смотреть причину неисправности. :) , хотя процентах в 70ти случаев некрученные плееры оживают. :) .

Оживают после этого?
Цитата:
поворот движка резистора 101 вправо на 5-10 градусов

Ефимов Михаил писал(а):
Ток лазера, от заводской настройки ни в коем случае нельзя поднимать. Это гарантированно убьёт лазер, так как заводская настройка подразумевает максимально возможный, для лазера, ток.

Чес слово не смешно!. Нет, я конечно тоже говорю, что поднятие тока лазера только ускорит смерть и что это самая-самая крайняя мера, когда хочется хоть денек послушать...., но вот с Вашими формулировками - это...... Максимальный это не максимальный, а оптимальный это максимальный :)))))
Ефимов Михаил писал(а):
Статика убивает лазер, заземляйте инструмент на корпус плеера.

ДА! Это именно так.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Pioneer PD-S605 не фокусируется голова
СообщениеДобавлено: 06 апр 2018 17:21 
Не в сети

Возраст: 45
Зарегистрирован: 03 дек 2016 02:29
Сообщений: 3308
Откуда: Кингисепп
Очков репутации: 74

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Понял, что однозначно надо начинать с измерения тока лазера. :da:
И вопросик по DVD головам - у них тоже указывается ток лазера на бумажке? Как-то не обращал внимания. Я так понимаю, методики настройки будут одинаковы с CD плеерами или есть отличия?
Спасибо.
Когда-то очень давно настраивал ток одного умирающего лазера чисто визуально. Т.е. методом тыка смотрел в каких положениях резистора диск перестаёт читаться и ставил среднее положение, думая что это то, что нужно. И он даже работал. )))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Pioneer PD-S605 не фокусируется голова
СообщениеДобавлено: 06 апр 2018 18:16 
Не в сети

Возраст: 67
Зарегистрирован: 11 апр 2015 01:37
Сообщений: 890
Откуда: Ростовская обл.
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
viewtopic.php?f=9&t=63965
Почитайте про успешное восстановления работы PD-S. У двд плееров сд лазер практически не дохнет, а лазер для двд лечится аналогичным способом. Измерение тока лазера ничего не даст, кроме риска спалить его. :) Ну замеряете, Вы, ток лазера и ...? Крутанёте движок резистора и всё! Кто мешает посмотреть схему и регулировать понемногу уменьшая ток? Что именно даёт замер тока? Ток выставляется не по замеру, а по уверенному считыванию и стабильной, долговременной, работе. :)


Последний раз редактировалось Ефимов Михаил 06 апр 2018 18:50, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Pioneer PD-S605 не фокусируется голова
СообщениеДобавлено: 06 апр 2018 18:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 сен 2017 23:57
Сообщений: 76
Откуда: Kursk
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ефимов Михаил писал(а):
http://rt22.ru/viewtopic.php?f=9&t=63965
Почитайте про успешное восстановления работы PD-S.

Спасибо! Забукмарил!
Теперь все аппараты буду лечить уменьшением тока лазера на 5-10градусов :tdfgc:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 96 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB