RT22.RU Радиотехника 20 века, форумы

Давайте и дальше жить дружно!

Мобильный, безлимитный интернет по очень выгодной цене.

Сайт "Отечественная радиотехника 20 века"

Текущее время: 02 мар 2024 22:46

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 46 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Не двигается тонарм на pioneer pl-l77
СообщениеДобавлено: 11 фев 2024 09:55 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 фев 2024 10:26
Сообщений: 15
Откуда: Воткинск
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Здравствуйте, был приобретён тангенциальный проигрыватель pioneer pl-l77, тонарм не двигается при воспроизведении, перемотка, поиск по трекам работает. Может кто-нибудь сталкивался с таким аппаратом?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Не двигается тонарм на pioneer pl-l77
СообщениеДобавлено: 11 фев 2024 12:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2014 21:11
Сообщений: 19187
Откуда: Moskau
Очков репутации: 345

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Конешно.

_________________
Пилю железо.
Глухой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Не двигается тонарм на pioneer pl-l77
СообщениеДобавлено: 11 фев 2024 18:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 фев 2024 10:26
Сообщений: 15
Откуда: Воткинск
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Конечно сталкивались? Что то можете подсказать?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Не двигается тонарм на pioneer pl-l77
СообщениеДобавлено: 11 фев 2024 19:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2014 21:11
Сообщений: 19187
Откуда: Moskau
Очков репутации: 345

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Что подсказать? С какой стороны подносить кроличью лапку? С любой, результат будет одинаков.

_________________
Пилю железо.
Глухой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Не двигается тонарм на pioneer pl-l77
СообщениеДобавлено: 11 фев 2024 19:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 56
Зарегистрирован: 21 фев 2016 13:27
Сообщений: 2435
Откуда: Челябинск
Очков репутации: 103

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
пасик не задубевший ?
обычно изза него. так как он всегда в одно и то же место встает при парковке и деформируется спесфисски.

а как он работает при перемотке ? :no:

_________________
карта СБ *7578


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Не двигается тонарм на pioneer pl-l77
СообщениеДобавлено: 11 фев 2024 20:53 
Не в сети

Возраст: 66
Зарегистрирован: 16 янв 2014 17:21
Сообщений: 1913
Откуда: Красноармейск Московской обл
Очков репутации: 57

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Phlanger писал(а):
С какой стороны подносить кроличью лапку?

Когда чертил на кульмане, то кроличья лапка висела сбоку - ею удобно было смахивать с кальки крошки от стёрки (её действительно лучше было замачивать в керосине!) и осыпающийся графит с карандаша (притупившийся кохинор "наводили" на полоске наждачки, приклееной к линейке)...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Не двигается тонарм на pioneer pl-l77
СообщениеДобавлено: 11 фев 2024 22:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2014 21:11
Сообщений: 19187
Откуда: Moskau
Очков репутации: 345

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Я когда-то числился и работал чертёжником. Ой давно дело было...

_________________
Пилю железо.
Глухой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Не двигается тонарм на pioneer pl-l77
СообщениеДобавлено: 11 фев 2024 22:33 
Не в сети

Возраст: 58
Зарегистрирован: 21 янв 2014 18:51
Сообщений: 10738
Откуда: Краснодарский кр.Новокубанск
Очков репутации: 152

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Oleg_V писал(а):
а как он работает при перемотке ?

Лешак писал(а):
перемотка, поиск по трекам работает.

Одни писатели . Прочитать не пробовали ?

ТСу - проблема лечимая , но не дистанционно . Пассик не при делах . Если нет навыка , лезть в систему привода - чревато . Она проста , но легко ломаема .
Из простого - снесен кристал на вставке . Если игла в порядке , с вилами проблему по простецки не решить . Пляшем от уровня прижима . Он там регулируется .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Не двигается тонарм на pioneer pl-l77
СообщениеДобавлено: 12 фев 2024 06:12 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 фев 2024 10:26
Сообщений: 15
Откуда: Воткинск
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Oleg_V писал(а):
пасик не задубевший ?
обычно изза него. так как он всегда в одно и то же место встает при парковке и деформируется спесфисски.

а как он работает при перемотке ? :no:

Пассик нормальный, перемотка работает нормально в обе стороны, возвращается на место и сканирует без проблем. При воспроизведении двигатель не крутится,тонарм не двигается


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Не двигается тонарм на pioneer pl-l77
СообщениеДобавлено: 12 фев 2024 06:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 фев 2024 10:26
Сообщений: 15
Откуда: Воткинск
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Дмитрий65
Что за кристалл?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Не двигается тонарм на pioneer pl-l77
СообщениеДобавлено: 12 фев 2024 07:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 56
Зарегистрирован: 21 фев 2016 13:27
Сообщений: 2435
Откуда: Челябинск
Очков репутации: 103

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Дмитрий65 писал(а):
Одни писатели. Прочитать не пробовали ?

ну вот, сразу ругаться. :no:

Как раз вот довел до ума такой аппарат, у вашего что-то со следящей системой, что не очень радует. а СМ вообще труднопонимаем.
- Снимите для начала крышку, осмотрите всё. 4 пистоны там всего.

ВСЁ ВСЁ. заканчиваю писанину, сейчас налетят, заклюют. Обращайтес в ЛС - покажу как проверить следящую систему.

Изображение Изображение Изображение

_________________
карта СБ *7578


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Не двигается тонарм на pioneer pl-l77
СообщениеДобавлено: 12 фев 2024 08:12 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 фев 2024 10:26
Сообщений: 15
Откуда: Воткинск
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Да, заметил, что не очень к новичкам отношение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Не двигается тонарм на pioneer pl-l77
СообщениеДобавлено: 12 фев 2024 09:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 дек 2023 09:24
Сообщений: 163
Откуда: Королев МО
Очков репутации: 6

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Начните с изучения Ютюба на эту тему. Потом качайте сервис-мануал, переводите и все решится. Схем реализации слежения не так уж много, но они различаются. Тонарм Вы двигаете кнопками, давая сигнал процессору. А вот следить за дорожкой он должен по датчику и тут могут быть различные варианты. Стоит у меня Diatone D30, в нем отсутствует оптопара. Причем оптопара интересная по схеме- лампочка 12 Вольт 0,3 Ватта и фтотранзистор. И вот я их подобрал, нподобрал корпус, надо только вставить и откалибровать. Сейчас занимаюсь мотором привода, который с 2-мя обмотками, 2-х скоростной. В нем высохли электролиты в стабилизаторе.
А вот другую вертушку Sony PL 77, пришлось и пассик менять, и тонарм разбирать, и полностью схему изучать. Тонарм стоял не перпендикулярно оси движения, из-за чего игла вставала на край пластинки. И вот пришлось изучить работу биотрейсера от Сони. Там 4 катушки, которые держат половину тонарма с иглой в магнитном поле в 2-х проекциях-вертикальной и горизонтальной. И вот когда игла по дорожке движется к центру, то меняется магнитное поле, поступает команда процессору и он двигает тангенциональный тонарм.
В результате по сервис-мануалу сначала откалибровал, а потом выставил необходимые значения. И вот уже год наслаждаюсь музыкой.
Поэтому начните с Ютюба, я видел там видео с объяснением как это работает в Пионерах, Техниксах и прочих. Там попроще чем в моем, но если разобраться, то оказалось, что не так уж все катастрофично.
Вот так в Диатоне. Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Не двигается тонарм на pioneer pl-l77
СообщениеДобавлено: 12 фев 2024 09:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 дек 2023 09:24
Сообщений: 163
Откуда: Королев МО
Очков репутации: 6

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
А вот так Соня чиниласьИзображение
Изображение
Изображение
ИзображениеИзображение
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Не двигается тонарм на pioneer pl-l77
СообщениеДобавлено: 12 фев 2024 16:14 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 фев 2024 10:26
Сообщений: 15
Откуда: Воткинск
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Не нашёл ничего на Ютубе


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Не двигается тонарм на pioneer pl-l77
СообщениеДобавлено: 12 фев 2024 16:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 фев 2024 10:26
Сообщений: 15
Откуда: Воткинск
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Oleg_v как вам написать?с телефона пишу, не могу разобраться


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Не двигается тонарм на pioneer pl-l77
СообщениеДобавлено: 12 фев 2024 17:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 60
Зарегистрирован: 12 янв 2014 20:43
Сообщений: 26648
Откуда: Зеленоград
Очков репутации: 627

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Лешак писал(а):
Oleg_v как вам написать?

Нажимаете под его сообщением кнопку "ЛС" и пишите.
Изображение


Р.С. я то же почти всегда с телефона ... Ещё и в бан ю отправляю :eksrf:

_________________
aleksejjklc@yandex.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Не двигается тонарм на pioneer pl-l77
СообщениеДобавлено: 12 фев 2024 18:50 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 фев 2024 10:26
Сообщений: 15
Откуда: Воткинск
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Спасибо


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Не двигается тонарм на pioneer pl-l77
СообщениеДобавлено: 12 фев 2024 18:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 дек 2023 09:24
Сообщений: 163
Откуда: Королев МО
Очков репутации: 6

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Лешак писал(а):
Не нашёл ничего на Ютубе

Естественно не найдете, как и сервис-мануал сходу.
Надо на английском вводить запрос, корректировать по мере поиска. Я так делал. Попробуйте на Драйве поискать. Помнится у нас там был баттл на тему превоходства тех или иных тангенсов и там про пионеры тоже люди писали.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Не двигается тонарм на pioneer pl-l77
СообщениеДобавлено: 13 фев 2024 11:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2014 21:11
Сообщений: 19187
Откуда: Moskau
Очков репутации: 345

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Alex-Car писал(а):
Начните с изучения Ютюба на эту тему.


https://cs12.pikabu.ru/post_img/big/202 ... 069507.jpg

_________________
Пилю железо.
Глухой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Не двигается тонарм на pioneer pl-l77
СообщениеДобавлено: 13 фев 2024 12:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 56
Зарегистрирован: 21 фев 2016 13:27
Сообщений: 2435
Откуда: Челябинск
Очков репутации: 103

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
в свободном доступе есть от 70го. то же самое.

_________________
карта СБ *7578


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Не двигается тонарм на pioneer pl-l77
СообщениеДобавлено: 13 фев 2024 22:55 
Не в сети

Возраст: 58
Зарегистрирован: 21 янв 2014 18:51
Сообщений: 10738
Откуда: Краснодарский кр.Новокубанск
Очков репутации: 152

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Да как выше писали - принцип работы у ентих аппаратов одинаковый . Про кристал , эт про иглу . Надо убедится что имеется мех. контакт с пластинкой , а не завешен тонарм в воздухе . Потом убедиться что с фотоэлемента идет сигнал при покачивании тонарма . Можно напридумывать кучу причин - от обрыва подвески тонарма , не срабатывания микролифта , вплоть до деградации фотоэлемента и кирдыкэлектроник .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Не двигается тонарм на pioneer pl-l77
СообщениеДобавлено: 14 фев 2024 00:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2014 21:11
Сообщений: 19187
Откуда: Moskau
Очков репутации: 345

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
С нетерпением жду вопроса "шо такое фотаылямендт!?".

_________________
Пилю железо.
Глухой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Не двигается тонарм на pioneer pl-l77
СообщениеДобавлено: 14 фев 2024 09:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 дек 2023 09:24
Сообщений: 163
Откуда: Королев МО
Очков репутации: 6

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Дмитрий65 писал(а):
Да как выше писали - принцип работы у ентих аппаратов одинаковый . Про кристал , эт про иглу . Надо убедится что имеется мех. контакт с пластинкой , а не завешен тонарм в воздухе . Потом убедиться что с фотоэлемента идет сигнал при покачивании тонарма . Можно напридумывать кучу причин - от обрыва подвески тонарма , не срабатывания микролифта , вплоть до деградации фотоэлемента и кирдыкэлектроник .

Если понимать под принципом работы движение тонарма по пластинке иглой, то да.
Фотоэлемент в головке, отвечает за поиск треков.
Если бы был обрыв "подвески", тогда он вообще бы не перемещался, а у ТС он судя по описанию перемещается кнопками вперед/назад.
Микролифт должен сработать когда фотоэлемент найдет край пластинки или у него заложено это положение.
Например в моей Соне в слип-мате есть 2 отверстия, под которыми стоят фотодатчик. Если вы ставите LP, то этот датчик закрыт и тангенс выводит головку с иглой на край пластинки.
А если поставить миньон, то датчик открыт, справа сзади на возвышении горит лампочка и датчик освещается. В этом случае головка идет на край миньона.
А вот если никакая пластинка не стоит, то нажав кнопку "Старт", тангенс никуда не движется, хотя кнопками я его могу гонять туда/сюда.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Не двигается тонарм на pioneer pl-l77
СообщениеДобавлено: 14 фев 2024 10:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 56
Зарегистрирован: 21 фев 2016 13:27
Сообщений: 2435
Откуда: Челябинск
Очков репутации: 103

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
С оптическим датчиком там что-то (в лучшем случае) или с микрухой управления (что грустно).
сигнал не идет от следящей системы на мотор перемещения тонарма. вручную работает, а от датчика нет.
где-то здесь собака зарыта.

Изображение

ну в общем, дистанционно никак не поремонтировать, надо искать мастера в своем регионе рукастого.

_________________
карта СБ *7578


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Не двигается тонарм на pioneer pl-l77
СообщениеДобавлено: 14 фев 2024 11:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 дек 2023 09:24
Сообщений: 163
Откуда: Королев МО
Очков репутации: 6

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ну вот справа по схеме у Вас нарисована оптопара, которую перекрывает шторка. Эта шторка связана с тонармом. Если правильно помню, то там металлический тонкий штырь который, когда игла заводимая дорожкой к центру пластинки, двигает эту шторку и тогда включается двигатель перемещения тонарма. Я находил видео, где подобный тонарм показан и рассказано как это работает.
Если у Вас не выходит тонарм на исходную при старте, то причина скорее всего в другом! Этот узел, который Вы отобразили на картинке, отвечает за движение тонарма двигателем, когда игла после старта уже встала в "заводящую дорожку" на пластинке. И этот узел отвечает за движение тонарма в процессе воспроизведения.
Ищите проблему в другом!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Не двигается тонарм на pioneer pl-l77
СообщениеДобавлено: 14 фев 2024 12:50 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 авг 2015 17:50
Сообщений: 1389
Откуда: Москва
Очков репутации: 28

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Почитайте мурзилку №1 1983 с.44-48 статью про электронику Б1-04. http://archive.radio.ru/web/1983/01/
И №9 1983 год с.46-47. https://archive.radio.ru/web/1983/09/
Там все подробно на великом и могучем разжёвано.
Однако это не труба и некоторые познания для понимания написанного требуются.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Не двигается тонарм на pioneer pl-l77
СообщениеДобавлено: 14 фев 2024 13:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 дек 2023 09:24
Сообщений: 163
Откуда: Королев МО
Очков репутации: 6

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Однако писал(а):
Почитайте мурзилку №1 1983 с.44-48 статью про электронику Б1-04. http://archive.radio.ru/web/1983/01/
И №9 1983 год с.46-47. https://archive.radio.ru/web/1983/09/
Там все подробно на великом и могучем разжёвано.
Однако это не труба и некоторые познания для понимания написанного требуются.

Вы можете даже "Ералаш" смотреть. Когда купил Соню с "биотрейсером", я мурзилки про нее читал запоем. Смотрел "Ералаши" на Ютюбе. В результате потом читал сервис-мануал на английском, выбирал необходимые страницы, распознавал их и потом переводил. В результате "биотрейсер" откалиброван, все усилия отстроены как надо и вот уже 10 месяцев она играет.
Остальные тонармы изучал по той причине, что у меня появился Diatone Z30 с вертикальным положением диска и тангенса. Сейчас потихоньку им занимаюсь, параллельно изучая. Сервис-мануал тоже приобретен.
Параллельно плотно занкомился с остальными реализациями слежения и управления тангенсами.
И напомню, что все о чем написал, пощупано собственными ручками, а не прочтением журналов Радио про "Электронику Б1". Пойдите со знаниями ремонта Москвича 412 и почините клапан ЕГР или Дроссельную заслонку на дизеле Фольксваген.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Не двигается тонарм на pioneer pl-l77
СообщениеДобавлено: 14 фев 2024 14:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 авг 2015 17:50
Сообщений: 1389
Откуда: Москва
Очков репутации: 28

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Alex-Car писал(а):
И напомню, что все о чем написал, пощупано собственными ручками,

Однако спина не чешется, голову не жмёт?
Alex-Car писал(а):
Пойдите со знаниями ремонта Москвича 412

Однако писал(а):
Однако это не труба и некоторые познания для понимания написанного требуются.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Не двигается тонарм на pioneer pl-l77
СообщениеДобавлено: 14 фев 2024 15:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 дек 2023 09:24
Сообщений: 163
Откуда: Королев МО
Очков репутации: 6

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
У меня есть чесалка для спины.
И отгонялка.....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 46 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB