RT22.RU Радиотехника 20 века, форумы

Давайте и дальше жить дружно!

Мобильный, безлимитный интернет по очень выгодной цене.

Сайт "Отечественная радиотехника 20 века"

Текущее время: 28 мар 2024 23:30

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 28 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Помогите отремонтировать FDD Mitsumi D509V3
СообщениеДобавлено: 17 авг 2022 00:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2019 02:15
Сообщений: 141
Откуда: Ленинград
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
НГМД или проще говоря флопповод служил верой и правдой до недавнего времени. Был очень пыльный, сначала полностью отказал, затем стал читать избирательно. Решил его почистить, разобрал, почистил, собрал аккуратно. Вообще перестал читать дискеты. Процесс разборки фоткал, есть такой же ещё один неисправный - тоже подох - все детали верно собрал, по нему сравнивал. Даже магнитные головки попробовал перекинуть - без результата.

При включении мотор отводит блок МГ к краю диска и всё. Шпиндель крутит, но не читает, и блоком МГ не двигает.

Все фото разборки-сборки тут:
https://disk.yandex.ru/d/vgANgKJ6RHcydw


Информация про модель:
http://zxbyte.ru/fdd_mitsumi_d509v3.htm

Сейчас остался с Эленктроникой, которая читает едва ли половину всех дисков. Мицуми очень хорошо работал, хотелось бы починить, но даже не представляю, что и как диагностировать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите отремонтировать FDD Mitsumi D509V3
СообщениеДобавлено: 17 авг 2022 10:22 
Не в сети

Возраст: 50
Зарегистрирован: 09 мар 2016 23:38
Сообщений: 1575
Откуда: Орел
Очков репутации: 54

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Reverberator
не мучайтесь, купите рабочий. Авито и мешок ими завалены. Если ваша электроника это МС5305 с зелеными КМ-ками (конденсаторы, содержащие драгметаллы), то его реально продать за цену дороже импортного рабочего дисковода.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите отремонтировать FDD Mitsumi D509V3
СообщениеДобавлено: 17 авг 2022 11:57 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 янв 2014 22:26
Сообщений: 648
Откуда: СПб
Очков репутации: 6

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Любая разборка-сборка тянет за собой необходимость юстировки, с помощью спец. дискеты. Так что с большой вероятностью у Вас - металлолом. (как правило, у FDD достаточно было почистить головы чистящей дискетой, даже самодельной)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите отремонтировать FDD Mitsumi D509V3
СообщениеДобавлено: 17 авг 2022 12:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 мар 2014 11:24
Сообщений: 2528
Откуда: Зеленоград
Очков репутации: 63

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Есть специальные программы для тестирования флопов. Прогоните ей и посмотрите что не работает. После разборки юстировка обязательна! Много раз разбирал и чистил флопы Митсуми, но более современные. После юстировки работали лучше чем изначально. Головки вы зря переставляли, они прописны в памяти. Чистящими дискетами ни разу не пользовался...толк от них как от чистящей видеокассеты...для блондинок сгодится, а так лучше не пользоваться.

_________________
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите отремонтировать FDD Mitsumi D509V3
СообщениеДобавлено: 17 авг 2022 12:42 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 янв 2014 22:26
Сообщений: 648
Откуда: СПб
Очков репутации: 6

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Serjio писал(а):
Головки вы зря переставляли, они прописны в памяти.
Извините, но это бред
Serjio писал(а):
Чистящими дискетами ни разу не пользовался...толк от них как от чистящей видеокассеты...для блондинок сгодится
Не умеете - так и пишите. Ремонтировал далеко не один десяток флопов, и 5, и 3,5. Примерно 30% достаточно было почистить головы. Чистящие дискеты делал из лавсановой кальки


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите отремонтировать FDD Mitsumi D509V3
СообщениеДобавлено: 17 авг 2022 13:17 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 янв 2014 23:11
Сообщений: 427
Откуда: Рязань
Очков репутации: 27

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Если флоп способен отформатить и затем идеально
прочитать свою дискету, то есть смысл возиться с юстировкой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите отремонтировать FDD Mitsumi D509V3
СообщениеДобавлено: 17 авг 2022 13:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 янв 2014 22:26
Сообщений: 648
Откуда: СПб
Очков репутации: 6

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
bbk писал(а):
Если флоп способен отформатить и затем идеально
прочитать свою дискету, то есть смысл возиться с юстировкой.
Все верно, вот только надо иметь хотя бы самодельную юстировочную дискету, записанную на хорошем дисководе, и правильно "перекошенную". Для 3,5 - это делалось элементарно, для 5 - весьма сложно


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите отремонтировать FDD Mitsumi D509V3
СообщениеДобавлено: 17 авг 2022 14:11 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 янв 2014 23:11
Сообщений: 427
Откуда: Рязань
Очков репутации: 27

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Честно говоря, даже не знаю, как делалась эксцентричная
дискета 5", а мелкие перепиливал легко.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите отремонтировать FDD Mitsumi D509V3
СообщениеДобавлено: 17 авг 2022 15:21 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 янв 2014 22:26
Сообщений: 648
Откуда: СПб
Очков репутации: 6

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
bbk писал(а):
Честно говоря, даже не знаю, как делалась эксцентричная
дискета 5", а мелкие перепиливал легко.

Переклеивал центральное кольцо (ну и сам диск очень аккуратно подрезал). Хорошо, если с 3-4 раза получалось (и не на одной дискете, а на 3-4-й :steNa: )


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите отремонтировать FDD Mitsumi D509V3
СообщениеДобавлено: 17 авг 2022 15:54 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 янв 2014 23:11
Сообщений: 427
Откуда: Рязань
Очков репутации: 27

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Тут, видимо, имеет значение марка дискеты, отлепить кольцо и
приклеить заново довольно трудно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите отремонтировать FDD Mitsumi D509V3
СообщениеДобавлено: 17 авг 2022 16:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 янв 2014 22:26
Сообщений: 648
Откуда: СПб
Очков репутации: 6

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
bbk писал(а):
Тут, видимо, имеет значение марка дискеты, отлепить кольцо и
приклеить заново довольно трудно.
Ну конечно это не Изоты были и не ГМД :), и конечно приходилось греть. Но вот какие именно - Maxell? TDK? еще кто? ну совершенно не помню


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите отремонтировать FDD Mitsumi D509V3
СообщениеДобавлено: 17 авг 2022 16:12 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 янв 2014 23:11
Сообщений: 427
Откуда: Рязань
Очков репутации: 27

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Были Basf со светлым плотным кольцом, возможно на них
могло прокатить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите отремонтировать FDD Mitsumi D509V3
СообщениеДобавлено: 17 авг 2022 17:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 мар 2014 11:24
Сообщений: 2528
Откуда: Зеленоград
Очков репутации: 63

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Alexander писал(а):
Извините, но это бред

Ну разумеется для тех кто в этом ничего не понимает...
Alexander писал(а):
Не умеете - так и пишите.

Что я умею или не умею это не вам судить.
bbk писал(а):
Если флоп способен отформатить и затем идеально
прочитать свою дискету

Приносили в основном те что плохо читали и не могли отформатировать ни одной дискеты. После разборки, чистки и юстировки работали как новые абсолютно все.
Но я работал только с флопами под дискету 3.5" Митсуми, Тик, Панасоник.

_________________
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите отремонтировать FDD Mitsumi D509V3
СообщениеДобавлено: 17 авг 2022 23:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2019 02:15
Сообщений: 141
Откуда: Ленинград
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Serjio писал(а):
Чистящими дискетами ни разу не пользовался...толк от них как от чистящей видеокассеты...для блондинок сгодится, а так лучше не пользоваться.



Ну про VHS вы зря так. Меня не раз спасала и сейчас спасает чистящая видеокассета от цветных полос на экране.
А чистящей FDD я не пользовался. Не пришлось.

Сейчас пытаюсь калибровать МГ. Нижнюю удалось, верхнюю пока нет, и это боль.

SOLON - Программа тестирования дисковода в TRDOS на ZX Spectrum.

На исправном FDD:
Запись константы #fe (254) на дорожку 0, нижнюю поверхность 0.
На неисправном - чтение или просмотр этой дорожки.
И подбирать положение нижней МГ, при котором оно пройдёт успешно.

Но с верхней мегасложно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите отремонтировать FDD Mitsumi D509V3
СообщениеДобавлено: 18 авг 2022 00:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 мар 2014 11:24
Сообщений: 2528
Откуда: Зеленоград
Очков репутации: 63

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Reverberator писал(а):
SOLON - Программа тестирования дисковода в TRDOS на ZX Spectrum.

Такой не пользовался и не скажу что там да как.
А в той что пользовался прямо на экране видно насколько ушла головка от правильного положения.
Вот скрин экрана:

Изображение

На примере тест дискеты 5.25".

_________________
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите отремонтировать FDD Mitsumi D509V3
СообщениеДобавлено: 18 авг 2022 00:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2014 21:11
Сообщений: 19246
Откуда: Moskau
Очков репутации: 346

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
С нетерпением ждём отчёта о вставлении клапана в одноразовую зажигалку.

_________________
Пилю железо.
Глухой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите отремонтировать FDD Mitsumi D509V3
СообщениеДобавлено: 18 авг 2022 06:35 
Не в сети

Возраст: 50
Зарегистрирован: 09 мар 2016 23:38
Сообщений: 1575
Откуда: Орел
Очков репутации: 54

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Reverberator
Вот мои потуги юстировки 5,25 дисковода "на коленке", посмотрите, может быть поможет.
https://youtu.be/F2KvHZHxMAs


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите отремонтировать FDD Mitsumi D509V3
СообщениеДобавлено: 19 авг 2022 05:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2019 02:15
Сообщений: 141
Откуда: Ленинград
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Serjio писал(а):
Reverberator писал(а):
SOLON - Программа тестирования дисковода в TRDOS на ZX Spectrum.

Такой не пользовался и не скажу что там да как.
А в той что пользовался прямо на экране видно насколько ушла головка от правильного положения.
Вот скрин экрана:
На примере тест дискеты 5.25".


А что это за программа, как называется?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите отремонтировать FDD Mitsumi D509V3
СообщениеДобавлено: 19 авг 2022 06:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2019 02:15
Сообщений: 141
Откуда: Ленинград
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Jupiter5700 писал(а):
Reverberator
Вот мои потуги юстировки 5,25 дисковода "на коленке", посмотрите, может быть поможет.
https://youtu.be/F2KvHZHxMAs


Спасибо, гляну.
Сейчас вроде условно настроил, но только так, что читает не всё, и его диски не читают другие дисководы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите отремонтировать FDD Mitsumi D509V3
СообщениеДобавлено: 19 авг 2022 12:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 мар 2014 11:24
Сообщений: 2528
Откуда: Зеленоград
Очков репутации: 63

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Программа Drive Probe фирмы Accurite.
Reverberator писал(а):
его диски не читают другие дисководы.

Это значит совсем не настроен...

_________________
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите отремонтировать FDD Mitsumi D509V3
СообщениеДобавлено: 19 авг 2022 16:56 
Не в сети

Возраст: 50
Зарегистрирован: 09 мар 2016 23:38
Сообщений: 1575
Откуда: Орел
Очков репутации: 54

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Reverberator
Вот еще книга по ремонту дисководов:
http://uknc.narod.ru/MC5311/index.htm


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите отремонтировать FDD Mitsumi D509V3
СообщениеДобавлено: 19 авг 2022 17:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 апр 2022 07:45
Сообщений: 208
Откуда: Россия, Матушка
Очков репутации: 3

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Надо запомнить при чистке дисководов в домашних условиях НИКОГДА не разъединять верхнюю и нижнюю головки, а лучше и не снимать ШД их привода, если привод червячным винтом иначе геммороя будет выше крыши.

Для настройки бывают спец дискеты - записать их на широкодоступных компах НЕВОЗМОЖНО - там идет запись прямоугольного сигнала на всю дорожку без пропусков и заголовков секторов, 1818ВГ93 и прочие так не умеют. Но поверьте - даже с такой дискетой - сие адский труд - требуются просто микронные перемещения элементов.

Обычно при чистке дисководов - я скидывал переднюю панель, механизм фиксации шпиндель, плату, но весь блок с головками и ШД никогда не трогал и очищал не отделяя от рамы.

Да - еще напутствие - клей, которым закреплены подвесы головок в держателях со временем может деградировать и при отведении верхней головки она иногда выпадает из держателя или болтается в нем на соплях клеевых - это восстановить НЕЛЬЗЯ - юстировка по азимуте только в условиях предприятия-изготовителя. Дома - максимум подвигать датчик нулевой дорожки и то на день гемора - выставил нормальное чтение 0 дороги - на 80ой не читает... Или дискету с другого привода - не читает.

Если человек вы увлеченный - соберите стенд на кнопках и тумблерах что-б управлять дисководом без компа. Уровень сигнала смотреть на выходе коммутатора головок или УВ (обысно есть тестовые точки), а не после компаратора и постобработчика на разъёме.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите отремонтировать FDD Mitsumi D509V3
СообщениеДобавлено: 19 авг 2022 18:57 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 янв 2014 22:26
Сообщений: 648
Откуда: СПб
Очков репутации: 6

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
WladimirTS писал(а):
Надо запомнить .....
Ну вот - выжимка из инструкции по ремонту в домашних условиях :). Подписываюсь практически под всеми пунктами.
Правда ТС это уже не поможет - все разобрано :(


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите отремонтировать FDD Mitsumi D509V3
СообщениеДобавлено: 19 авг 2022 21:56 
Не в сети

Возраст: 50
Зарегистрирован: 09 мар 2016 23:38
Сообщений: 1575
Откуда: Орел
Очков репутации: 54

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Alexander писал(а):
Правда ТС это уже не поможет - все разобрано :(

Все нормально будет. Не паникуйте.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите отремонтировать FDD Mitsumi D509V3
СообщениеДобавлено: 20 авг 2022 12:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2019 02:15
Сообщений: 141
Откуда: Ленинград
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Jupiter5700 писал(а):
Reverberator
Вот еще книга по ремонту дисководов:
http://uknc.narod.ru/MC5311/index.htm



Спасибо, как раз эта книга у меня и есть) Там даже инструкция к solon`овской программе имеется)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите отремонтировать FDD Mitsumi D509V3
СообщениеДобавлено: 20 авг 2022 12:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2019 02:15
Сообщений: 141
Откуда: Ленинград
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
WladimirTS писал(а):
Надо запомнить при чистке дисководов в домашних условиях НИКОГДА не разъединять верхнюю и нижнюю головки, а лучше и не снимать ШД их привода, если привод червячным винтом иначе геммороя будет выше крыши.....



Спасибо за бесценный пост! Теперь я это знаю) А вот где найти тестовую дискетту хз. Её не ВГ а контроллер ПЦ тоже не в силах записать?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите отремонтировать FDD Mitsumi D509V3
СообщениеДобавлено: 20 авг 2022 13:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 мар 2014 11:24
Сообщений: 2528
Откуда: Зеленоград
Очков репутации: 63

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
На компьютере её можно записать, но нужен прецизионный дисковод. Там отклонение не более 1.25 микрона должно быть.
Обычными кустарными программами точности лучше 20 микрон не добиться. Минимально сколько можно добиться даже с дискетой AAD это 12.5 микрон.

_________________
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите отремонтировать FDD Mitsumi D509V3
СообщениеДобавлено: 21 авг 2022 14:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 авг 2015 17:50
Сообщений: 1409
Откуда: Москва
Очков репутации: 29

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Вот тема про программы по тестированию FDD.
https://www.phantom.sannata.org/viewtop ... dc073557b5


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 28 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB