RT22.RU Радиотехника 20 века, форумы

Решил протереть внутреннюю сторону вращающегося диска (шляпы), после этого обороты стали очень большие (около 70 об\мин.)и не регулируются никак. Если кто знает, посоветуйте как наладить стабильную скорость вращения диска.

Чем и как протирали?

Магнитофонная запись на диске того-с? Ну как наладить... идти и смело покупать другой проигрыватель.

Ну чем протирал, ацетоном конечно и стер какой то коричневый слой похожий на магнитный.
Видимо Дима прав, надо покупать новый, или всё таки какие-нибудь танцы с бубном?

Спроси здесь https://www.avito.ru/novorossiysk/audio ... 1772221704 диск.

Спасибо, а если как то восстановить магнитный слой (наклеить магнитную ленту) , записать на неё нужную частоту
слышал что около 1000 Гц. Не было таких примеров? Я не электронщик, может глупость говорю, извините.

Цитата(перевод гугл транслейтом) с винилэджин https://www.vinylengine.com/turntable_f ... hp?t=32669
"Многие проигрыватели Denon с прямым приводом имеют магнитную полосу на внутренней стороне края диска. Устройство, похожее на головку от магнитофона, обычно крепится на поверхности проигрывателя под пластиной. Если штучка типа "ленточная головка" отсоединилась, вам нужно будет осторожно вернуть ее на место, где она была установлена. Обычно есть отметки, где он был расположен, если он действительно двигался. Если магнитная полоса с информацией о кодировке повреждена, значит, у вас там вес бумаги. Найти замену пластине практически невозможно, если только вам не повезет.
еще https://audiokarma.org/forums/index.php ... ace.52333/
"Внутренний обод (непосредственно под внешним ободом, видимым сверху двигателя проигрывателя) содержит управляющий сигнал, закодированный в ШИМ. Он создается точно так же, как создается магнитная лента, только в этом случае она нанесена не на майлар толщиной 1,0 микрона, а на алюминий. Наивные люди, в частности продавцы на eBay, часто «чистят» проигрыватели DENON. Прикосновение к магнитной полосе почти наверняка повредит ее; любое химическое вещество, даже вода, и применение малейшего количества смазки для локтя разрушит его. Когда это происходит, диск вращается с высокой скоростью и не может контролироваться. Лекарства нет... нужно найти замену диска, что сродни поиску целого мотора."
Истинность описания принципа контроля скорости - оставляем на совести писавших. Вывод один - стер "дорожку"? Пиши на себя жалобу.
Есно можно искать диск (до второго пришествия). И похоже что только идентичный.

ctpan писал: "Ну чем протирал, ацетоном конечно и стер какой то коричневый слой похожий на магнитный".

С ужасом вспомнил фразу из всем известного фильма: "На его месте должен быть я!".
И слегка изменённый ответ: "Протрёшь ацетоном (и не только) - будешь".

У меня проигрыватель Denon с подобным конструктивом и я наверное вполне мог протереть резинку с магнитным напылением точно также. Жуть! Кошмар!

ctpan очень сочуствую и надеюсь на быстрое, недорогое и качественное устранение неисправности. И думаю, ваш опыт, хоть и печальный, очень поможет многим владельцам проигрывателей с подобным конструктивом избежать этой кошмарной неприятности.

JackDaniels сообщённая Вами информация оптимизма не прибавляет, но такую подробную информацию вижу впервые, и позволяет учитывать этот аспект во время профилактики и ремонта, за что большое спасибо.

С уважением и благодарностью за обмен опытом, vlad152.

Да пустяки - всего то дать поиском "denon turntable magnetic strap marks repair"

Честно говоря, хотел утром приколоться и написать, что нужно было протирать ацетоном, и непременно по магнитному слою... Но счёл такую шутку не совсем корректной, смолчал. Но реальность, как говорится, превзошла.
Не найдется варианта, можно будет подумать над возможностью продажи живого диска, есть у меня такой аппарат в разбор... Но это за приличные деньги.

Bigman писал: "Не найдется варианта, можно будет подумать над возможностью продажи живого диска, есть у меня такой аппарат в разбор... Но это за приличные деньги".

Интересно, при замене несущего диска с другого проигрывателя автоматически станет поддерживаться заданная скорость или её придётся корректировать или прошивка процессора уникальная под родной диск и простая замена не поможет? В инете пока ответа на эти вопросы не видел. Если у форумчан есть опыт, поделитесь пожалуйста.
С уважением, vlad152.

vlad152
Никакой индивидуальной прошивки, все диски записаны одинаково, то есть, менять с аппарата на аппарат, можно без проблем. Проверено лично и неднократно, иначе бы не предлагал такое решение.

Как в огрызке, даже аккумулятор просто так не поменяешь.

Нанесение слоя и "индивидуальная запись" на каждый слой "попахавает хайэндом" Напыление и регулировка. У многих Sony, вроде, схожая конструкция. Диск новый покупаем, и счастье.

У меня аппарат пока работает нормально, что подтверждает индикатор "LOCK", который после пуска диска моргнёт 2-3 раза и светит. Но прочитав сообщение ТС (обстучал все близкие деревяшки и трижды плюнул через левое плечо), решил подстелить соломки на будущее, подготовиться морально и не только. Даже скачал на всякий пожарный руководство по эксплуатации и сервис-мануал. По аглицки правда слабо, но как раз для этого гугл-переводчик есть, глядишь пойму, что напереводит.
А если что серьёзное случится, надеюсь форумчане, которые здесь очень помогли советами, не откажут в конкретной помощи на подходящих для них условиях.
С уважением и благодарностью за добрые советы, vlad152.

В этом старом добре есть один большой минус - применение заказных ИМС которых нет (и давно).

Оптика наверно, "чернение" не стерли ли с "зубов".

Вот объяснили понятно и ОК. Большое спасибо, рад что мой горький опыт кому нибудь пригодиться. Теперь, ну в порядке бреда! Жалко выбрасывать, механика хороша, а может наплевав на японскую электронику наколхозить свою, заставив их мотор крутиться с нужными оборотами? Или всабачить диск от Арктура с его электроникой вращения диска и т.п.

Мотор от патефона - самое лучшее решение.
Можно протирать чем угодно!

там номер есть на диске, может подойдет диск от другой модели. вот есть диск от Denon DP-12F
может подойдет. номер на диске 52680
и от диска 50990 от DP-11F отличается наличием просечек под оптодатчик размера пластинки
у 11F их нет и размер задается вручную кнопкой.

Oleg_V
Оригинальный диск толстый и тяжёлый - весит чуть меньше, чем весь пластмассово-игрушечный DP-11))

Элементарно, Ватсон!
Печатаем на бумажъке чтонть типа
https://ae03.alicdn.com/kf/H51760f4c066 ... 87e6cu.jpg
клеим снизу на диск.
Ставим оптическую систему... веhастошездь - видели? Тут надо похоже, но "на отражение". Регулируем оптику. Ну компаратор поставить... наверно, с гистерезисом, это надо смотреть по месту.
И дооолго, вдууумчиво подбираем частоту кварца, чтобы эта азиатчина вертелась с нужной скоростью. Таких приводов было over 9000, в схемах некоторых были осциллограммы даже с временами, то есть частота сигнала с таходатчика более-менее понятна, количество Чюдатворных Палосачег на бумажечке известно, может, имеющийся кварец поделить так на десять. Или даже на два. В общем, ФАПЧ сама по себе несложная штука, сложно - добиться от неё устойчивости... Основное бугага - это зарплата инженера, способного такое проделать, в сравнении с ценой самой азиатчины в живом состоянии.

ctpan писал: "Теперь, ну в порядке бреда! Жалко выбрасывать, механика хороша, а может наплевав на японскую электронику наколхозить свою, заставив их мотор крутиться с нужными оборотами? Или всабачить диск от Арктура с его электроникой вращения диска и т.п.".

Если я правильно понял из советов знающих форумчан, то покупка с разборки диска самый быстрый и не дорогой вариант, благо их нередко продают. Другие варианты могут оказаться сложны технологически, по дополнительным затратам и времени, хотя каждый решает сам.
С уважением, vlad152.

Ну ладно, зато народ поговорил и повеселился!

Не только...
Многие узнали, что лезть "под юбку" рискованно и часто вредно для здоровья.....девайса.

Чисто в качестве бреда, ибо нихрена в этом не понимаю... Выше было, записать на ленту и приклеить... Зацепило!
А почему не попробовать? Диску явно терять уже нечего. Переделать на оптодатчик всегда успеется...
Что было записано на покрытии родного диска? Скорее всего, элементарные метки определенной частоты. Ну или пакеты тех же меток.
А что если тупо на живом вертаке, снять сигнал прямо с таходатчика, сграбить его в WAV, загнать в звуковой редактор и всяко с ним поиграться? И таки да. Записать десяток вариантов на ленту и приклеить. Посмотреть, будут ли хоть какие-то изменения в работе. Если нет - плюнуть, если будут - играться до победы...

Разумется, что-то подобное вполне можно сделать. Но только при грамотном инженерном подходе, при "тупом" - не проканает. Кстати, можно еще проще, я на подобном просто отключил ФАПЧ, и проигрыватель стал аппаратом с плавно регулируемой скоростью (подстроечником). Владелец даже и ничего не заметил.

просто отключил ФАПЧ, и проигрыватель стал аппаратом с плавно регулируемой скоростью (подстроечником). Владелец даже и ничего не заметил.

Что такое ФАПЧ? и как его отключают?

Ну, в гугле какбэ все подробно расписано. Если применительно к аппарату - любой приличный мастер знает. А как грамотно отключить в конкретном проигрывателе - тут, канешна, надо кумекать часик-другой.

После этого, надеюсь, последнего издевательства, готов купить аппарат на запчасти, недорого.