RT22.RU Радиотехника 20 века, форумы

Давайте и дальше жить дружно!

Мобильный, безлимитный интернет по очень выгодной цене.

Сайт "Отечественная радиотехника 20 века"

Текущее время: 29 мар 2024 11:17

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 38 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Вопрос по работе катушечника Ростов МК-105С-1
СообщениеДобавлено: 05 апр 2022 21:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 апр 2022 17:01
Сообщений: 32
Откуда: Пенза
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Здравствуйте! Первоначально созданную тему снесли видимо по причине того, что было слишком много заглавных букв. Исправляю. Если кто-то что отвечал просьба повторить.
Владею катушечником Ростов МК-105 С1. Всё вроде бы нормально, но недавно заметил такую фишку: когда полностью убавлена громкость, звук всё равно слышно. Еле-еле, но всё-таки он есть. Приходила мысль, что сигнал недостаточно "приземляется" регулятором громкости, но нет, это проверил, контакт отличный. Вот и хотел поинтересоваться у вас, это такая фишка этих аппаратов, которую я раньше не замечал, или какой-то дефект, который можно устранить?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по работе катушечника Ростов МК-105С-1
СообщениеДобавлено: 05 апр 2022 22:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 янв 2014 11:17
Сообщений: 3172
Откуда: Таганрог
Очков репутации: 75

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Slavny
Это сильно мешает слушать музыку?

_________________
Покупайте землю — ведь её уже больше никто не производит. ©

- Вам совет или консультацию?
- А в чем разница?
- Совет бесплатный, консультация за деньги.
- Совет конечно.
- Вот мой совет: запишитесь на консультацию.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по работе катушечника Ростов МК-105С-1
СообщениеДобавлено: 05 апр 2022 22:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 янв 2021 20:21
Сообщений: 412
Откуда: 57 RUS
Очков репутации: 30

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Поди переменник в крайнем положении имеет небольшое сопротивление в несколько Ом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по работе катушечника Ростов МК-105С-1
СообщениеДобавлено: 05 апр 2022 23:01 
Не в сети

Возраст: 71
Зарегистрирован: 04 июн 2021 17:53
Сообщений: 1825
Откуда: Рус
Очков репутации: 38

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Дефект есть, но "на скорость не влияет".
Что б такое устранить нужно быть "током ударенным" лет так 20ть...И оочень сильно хотеть от дефекта избавитсья... :)
Сырье (которое досталось ловцам блох) изначально такое и было.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по работе катушечника Ростов МК-105С-1
СообщениеДобавлено: 05 апр 2022 23:11 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 апр 2022 17:01
Сообщений: 32
Откуда: Пенза
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
tagpin писал(а):
Slavny
Это сильно мешает слушать музыку?

хочется разобраться
gsmart писал(а):
Поди переменник в крайнем положении имеет небольшое сопротивление в несколько Ом.

1.5ом

кстати, ещё такая особенность. звук не просто тихий, а хрипящий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по работе катушечника Ростов МК-105С-1
СообщениеДобавлено: 05 апр 2022 23:18 
Не в сети

Возраст: 71
Зарегистрирован: 04 июн 2021 17:53
Сообщений: 1825
Откуда: Рус
Очков репутации: 38

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Slavny писал(а):
хочется разобраться кстати, ещё такая особенность. звук не просто тихий, а хрипящий.

Не лезь под капот не мешай машине работать. Сам не одолеешь - 100%. А аппарат заимеешь до смерти.
Искать и устранять "земляные петли" не каждому дано. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по работе катушечника Ростов МК-105С-1
СообщениеДобавлено: 05 апр 2022 23:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 янв 2014 11:17
Сообщений: 3172
Откуда: Таганрог
Очков репутации: 75

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Slavny

_________________
Покупайте землю — ведь её уже больше никто не производит. ©

- Вам совет или консультацию?
- А в чем разница?
- Совет бесплатный, консультация за деньги.
- Совет конечно.
- Вот мой совет: запишитесь на консультацию.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по работе катушечника Ростов МК-105С-1
СообщениеДобавлено: 05 апр 2022 23:22 
Не в сети

Возраст: 71
Зарегистрирован: 04 июн 2021 17:53
Сообщений: 1825
Откуда: Рус
Очков репутации: 38

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
tagpin писал(а):

:lol: :lol: :lol: :good: :good: :good: :Bravo: :Bravo: :Bravo:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по работе катушечника Ростов МК-105С-1
СообщениеДобавлено: 05 апр 2022 23:23 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 апр 2022 17:01
Сообщений: 32
Откуда: Пенза
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
JackDaniels писал(а):
Сам не одолеешь - 100%.

возможно, но хочу понять причину явления


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по работе катушечника Ростов МК-105С-1
СообщениеДобавлено: 05 апр 2022 23:27 
Не в сети

Возраст: 71
Зарегистрирован: 04 июн 2021 17:53
Сообщений: 1825
Откуда: Рус
Очков репутации: 38

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Slavny писал(а):
возможно, но хочу понять причину явления

"Обьясните мне в 2- словах теорию относительности!"
Короче - схемотехника и монтаж (реализация схемотехники) такие( :bad: ), что сигнал который ты слышишь - по общему проводу "пролезает".
А поскольку точек обьединения общего провода много и не все они нужном месте - вот и результат. Это еще ты соседский ТВ не слышишь и то хорошо... тебе повезло. :) Или какой нить КВ любитель в доме напротив - тоже вдруг быват на запись наклыдывается... до драки доходит... ===(


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по работе катушечника Ростов МК-105С-1
СообщениеДобавлено: 06 апр 2022 00:10 
Не в сети

Возраст: 51
Зарегистрирован: 08 янв 2017 11:37
Сообщений: 1364
Откуда: Геленджик
Очков репутации: 80

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Предварительный усилитель на чем собран? ун10 или уд2?

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по работе катушечника Ростов МК-105С-1
СообщениеДобавлено: 06 апр 2022 08:01 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 апр 2022 17:01
Сообщений: 32
Откуда: Пенза
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
hunter77 писал(а):
Предварительный усилитель на чем собран? ун10 или уд2?

ун10а


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по работе катушечника Ростов МК-105С-1
СообщениеДобавлено: 06 апр 2022 08:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 56
Зарегистрирован: 21 фев 2016 13:27
Сообщений: 2448
Откуда: Челябинск
Очков репутации: 103

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
а я вот часто слышу очень тихое начало композиции до обычного громкого её начала, примерно за пол-секунды ) и даже на фирменных сд.

_________________
карта СБ *7578


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по работе катушечника Ростов МК-105С-1
СообщениеДобавлено: 06 апр 2022 10:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 янв 2021 20:21
Сообщений: 412
Откуда: 57 RUS
Очков репутации: 30

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Slavny писал(а):
ещё такая особенность. звук не просто тихий, а хрипящий.

Ток покоя оконечников маловат, УНЧ на микроуровнях сигнала работает с отчечкой, имеет место "ступенька", как следствие слышны хрипы.
Можно увеличить ток покоя, но в этом случае оконечники станут грется на холостом ходу в отсутствии сигнала/громкость в ноль.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по работе катушечника Ростов МК-105С-1
СообщениеДобавлено: 06 апр 2022 11:14 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 апр 2022 17:01
Сообщений: 32
Откуда: Пенза
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
провёл небольшой эксперимент: выдернул из предварительного усилителя разъем XS1, с которого сигнал идёт на регулятор громкости, баланса и на который сигнал с этих регуляторов возвращается. Т.е. по идее "легальный" путь прохождения сигнала прерван. Но звук не прекратился, а даже стал громче chel

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по работе катушечника Ростов МК-105С-1
СообщениеДобавлено: 06 апр 2022 11:59 
Не в сети

Возраст: 51
Зарегистрирован: 08 янв 2017 11:37
Сообщений: 1364
Откуда: Геленджик
Очков репутации: 80

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Slavny писал(а):
Но звук не прекратился, а даже стал громче

Вы не поверите,так и есть и не только у вас.За последний месяц было два Ростова 105 С1 и у обоих подобные неисправности.Как обсуждалось на многих форумах-это детская болезнь и она не лечится.Поздние выпуски (примерно с 1991 г.) сделаны на К157УД2 и там такого дефекта нет
Как вариант лечения-купить предварительный усилитель на К157уд2 и косичку проводов с регуляторами и сделать пересаживание на свой Ростов

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по работе катушечника Ростов МК-105С-1
СообщениеДобавлено: 06 апр 2022 12:02 
Не в сети

Возраст: 51
Зарегистрирован: 08 янв 2017 11:37
Сообщений: 1364
Откуда: Геленджик
Очков репутации: 80

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
gsmart писал(а):
Ток покоя оконечников маловат, УНЧ на микроуровнях сигнала работает с отчечкой, имеет место "ступенька", как следствие слышны хрипы.

Не факт.Отдельно усилитель от внешнего источника работает идеально и регулируется с 0

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по работе катушечника Ростов МК-105С-1
СообщениеДобавлено: 06 апр 2022 13:50 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 апр 2022 17:01
Сообщений: 32
Откуда: Пенза
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
hunter77 писал(а):
Slavny писал(а):
Но звук не прекратился, а даже стал громче

Вы не поверите, так и есть и не только у вас. За последний месяц было два Ростова 105 С1 и у обоих подобные неисправности. Как обсуждалось на многих форумах-это детская болезнь и она не лечится. Поздние выпуски (примерно с 1991 г.) сделаны на К157УД2 и там такого дефекта нет
Как вариант лечения-купить предварительный усилитель на К157уд2 и косичку проводов с регуляторами и сделать пересаживание на свой Ростов

подождите, но Ун10а, на котором у меня пред, это же электронный регулятор тембра. а УД2 - операционник. Вы хотите сказать, что именно в этой модели катушечника были столь разные варианты исполнения одного и того-же узла ? и получается регулятор тембра по другому реализован ? Может вы схему подкинете или ссылку ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по работе катушечника Ростов МК-105С-1
СообщениеДобавлено: 06 апр 2022 13:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 апр 2022 17:01
Сообщений: 32
Откуда: Пенза
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
gsmart писал(а):
Slavny писал(а):
ещё такая особенность. звук не просто тихий, а хрипящий.

Ток покоя оконечников маловат, УНЧ на микроуровнях сигнала работает с отчечкой, имеет место "ступенька", как следствие слышны хрипы.
Можно увеличить ток покоя, но в этом случае оконечники станут грется на холостом ходу в отсутствии сигнала/громкость в ноль.

мне кажется, это не мой случай. Тем не менее надо будет проверить режимы каскадов оконечника. А вдруг?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по работе катушечника Ростов МК-105С-1
СообщениеДобавлено: 06 апр 2022 14:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 60
Зарегистрирован: 14 янв 2014 10:34
Сообщений: 7574
Откуда: Москва
Очков репутации: 278

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
На Илети 110 и Ростове 105 с1 было так же,как и у вас.
Не заморачивался - так и оставил.Все остальное работало прекрасно,а оконечниками аппаратов я никогда не пользовался.

Oleg_V

На катушка ,кассетах и даже виниле такое часто бывает,на CD не слышал - это копир эффект - никуда не денешься!

Особенно ярко выражается на кассетах хром и металл.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по работе катушечника Ростов МК-105С-1
СообщениеДобавлено: 06 апр 2022 17:03 
Не в сети

Возраст: 71
Зарегистрирован: 04 июн 2021 17:53
Сообщений: 1825
Откуда: Рус
Очков репутации: 38

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Slavny писал(а):
подождите, но Ун10а, на котором у меня пред, это же электронный регулятор тембра. а УД2 - операционник. Вы хотите сказать, что именно в этой модели катушечника были столь разные варианты исполнения одного и того-же узла ?

Да были были - в Р101 ТРИ варианта исполнения ПУ и в Бриге не меньше (УМ) и все живы и многие об этом не подозревают. :)
Внутри ИМС набор элементов позволяющий реализовать РАЗНЫЕ решения.
Slavny писал(а):
и получается регулятор тембра по другому реализован ?

Да ТАК ПОЛУЧАЕТСЯ..и фатального в этом нет ничего. :) Сегодня есть на складе УН10 а завтра нет, но есть УД2 - а производство стоять не будет...
Slavny писал(а):
Может вы схему подкинете или ссылку ?

И что это изменит... поверишь что советчик прав? :)
Контрольный УНЧ в таком аппарате может быть каким угодно - магнитофонная часть проходит по стандарту? Проходит - остальное что "на дороге подобрали" то и применят.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по работе катушечника Ростов МК-105С-1
СообщениеДобавлено: 06 апр 2022 17:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 апр 2022 17:01
Сообщений: 32
Откуда: Пенза
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
JackDaniels писал(а):
Slavny писал(а):
Может вы схему подкинете или ссылку ?

И что это изменит... поверишь что советчик прав? :)

хотел посмотреть как это схематически реализовано. гугление ни разу не выдало какого-то другого варианта, кроме имеющегося.
вот и, как вы его назвали, "советчик" написал, что иные варианты были реализованы в несколько иной модели катушечника.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по работе катушечника Ростов МК-105С-1
СообщениеДобавлено: 06 апр 2022 17:37 
Не в сети

Возраст: 71
Зарегистрирован: 04 июн 2021 17:53
Сообщений: 1825
Откуда: Рус
Очков репутации: 38

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Slavny писал(а):
хотел посмотреть как это схематически реализовано. гугление ни разу не выдало какого-то другого варианта, кроме имеющегося.
вот и, как вы его назвали, "советчик" написал, что иные варианты были реализованы в несколько иной модели катушечника.

И что это изменит? Копаешь глубоко, только на мелком месте...делать вам ребята нечего. Горбатого к стене плепить...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по работе катушечника Ростов МК-105С-1
СообщениеДобавлено: 06 апр 2022 18:24 
Не в сети

Возраст: 51
Зарегистрирован: 08 янв 2017 11:37
Сообщений: 1364
Откуда: Геленджик
Очков репутации: 80

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Slavny писал(а):
"советчик" написал, что иные варианты были реализованы в несколько иной модели катушечника.

Вы хотели увидеть схему на УД2?
Я вам скинул для примера схему Ростова-112,там предварительный выполнен на УД2.Всего то делов,найти такую плату с регуляторами и поставить себе без переделок,благо что подобные платы стояли не только на Ростове 112,но и на 105С1,Илетях,Союзах,Снежетях и на просторах инета их продается огромное множество

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по работе катушечника Ростов МК-105С-1
СообщениеДобавлено: 06 апр 2022 18:37 
Не в сети

Возраст: 71
Зарегистрирован: 04 июн 2021 17:53
Сообщений: 1825
Откуда: Рус
Очков репутации: 38

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
hunter77 писал(а):
Вы хотели увидеть схему на УД2? Я вам скинул для примера схему Ростова-112

Харченко постарался :good2: А советчиком назвал, потому как не вспомнил ник при написании поста :sorry:
http://rw6ase.narod.ru/
http://rw6ase.narod.ru/00/mg_kat_/rostow_mk112.html


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по работе катушечника Ростов МК-105С-1
СообщениеДобавлено: 06 апр 2022 19:06 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 апр 2022 17:01
Сообщений: 32
Откуда: Пенза
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
hunter77 писал(а):
Slavny писал(а):
"советчик" написал, что иные варианты были реализованы в несколько иной модели катушечника.

Вы хотели увидеть схему на УД2?
Я вам скинул для примера схему Ростова-112,там предварительный выполнен на УД2.Всего то делов,найти такую плату с регуляторами и поставить себе без переделок,благо что подобные платы стояли не только на Ростове 112,но и на 105С1,Илетях,Союзах,Снежетях и на просторах инета их продается огромное множество

да, благодарю за информацию. как вариант вполне пригодно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по работе катушечника Ростов МК-105С-1
СообщениеДобавлено: 06 апр 2022 19:10 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 апр 2022 17:01
Сообщений: 32
Откуда: Пенза
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
JackDaniels писал(а):

благодарю, будет полезно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по работе катушечника Ростов МК-105С-1
СообщениеДобавлено: 09 апр 2022 12:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 38
Зарегистрирован: 23 авг 2014 14:46
Сообщений: 2224
Откуда: Дзержинск, Нижегородской.
Очков репутации: 50

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Предварилочка от Санды 012 есть, если что :ku:
viewtopic.php?f=30&t=104685

_________________
IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII
-20 -10 -5 -3 -1 0 +1 +3 +5
IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII

нравится музыка на кассетах и магнитофоны ? вступай : https://vk.com/music_on_tape

! для тех кто в танке: ник 411i6470r читается как "ALLIGATOR" !


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по работе катушечника Ростов МК-105С-1
СообщениеДобавлено: 10 апр 2022 10:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 апр 2022 17:01
Сообщений: 32
Откуда: Пенза
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
411i6470r писал(а):
Предварилочка от Санды 012 есть, если что :ku:
viewtopic.php?f=30&t=104685

спасибо, буду иметь ввиду.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по работе катушечника Ростов МК-105С-1
СообщениеДобавлено: 10 апр 2022 10:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 апр 2022 17:01
Сообщений: 32
Откуда: Пенза
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Путём экспериментов нашёл вот ещё что: один из блоков, который вносит значительный вклад в эту историю, является "усилитель контроля", который собственно показывает стрелочными индикаторами уровень сигнала и светодиодами перегруз. Когда его подключаешь разъемом XP1 на плату, паразитный сигнал усиливается. Присоединение и отсоединение XS1 никак не влияет на ситуацию. Экспериментируя, удалось выяснить, что изолировав движки подстроечных резисторов от входов микросхем, паразитный сигнал пропадает. А вопрос такой, что можно сделать с этой схемой, чтобы избавится от этой "фишки" ?
П.С.: электролиты уже заменены на новые;
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 38 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB