RT22.RU Радиотехника 20 века, форумы

Давайте и дальше жить дружно!

Мобильный, безлимитный интернет по очень выгодной цене.

Сайт "Отечественная радиотехника 20 века"

Текущее время: 28 мар 2024 18:00

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 28 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: SONY hcd-241 и STK4231 неисправен усилитель мощности
СообщениеДобавлено: 30 ноя 2021 23:50 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 июл 2018 21:59
Сообщений: 37
Откуда: Старый Оскол
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Коллеги, всех приветствую! Вот такая ситуация. В ремонте SONY HCD-241 "Император", неисправен усилитель мощности на микросхеме STK4231 II. Была куплена китайская, заменил, пока замерял напряжения по ногам прошло 3 минуты сработала защита усилка, на выходе-напряжение питания 63В. Короче вылетел один канал. Заказал еще 2 микросхемы, прождал две недели, вчера получил, сегодня поставил-и опять такая же хрень. Канал вылетел. Все навесные элементы по STK проверял, электролиты, те у которых ESR немного ухудшились-поменял. Напряжение питания микросхемы -;+63В, как по сервис мануалу. В чем может быть причина выхода из строя STK? Или дело в самих китайских микросхемах? Сижу ломаю голову, что предпринять. БУшную но гарантированно рабочую пока найти не удается. Коллеги посоветуйте..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: SONY hcd-241 и STK4231
СообщениеДобавлено: 01 дек 2021 00:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 янв 2014 11:17
Сообщений: 3172
Откуда: Таганрог
Очков репутации: 75

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Bob31 писал(а):
В чем может быть причина выхода из строя STK?

Вы сами ответили на свой вопрос:
Bob31 писал(а):
Или дело в самих китайских микросхемах?

Ищите б/у, рабочую.

_________________
Покупайте землю — ведь её уже больше никто не производит. ©

- Вам совет или консультацию?
- А в чем разница?
- Совет бесплатный, консультация за деньги.
- Совет конечно.
- Вот мой совет: запишитесь на консультацию.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: SONY hcd-241 и STK4231
СообщениеДобавлено: 01 дек 2021 00:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 янв 2021 20:21
Сообщений: 411
Откуда: 57 RUS
Очков репутации: 30

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Вы вскройте корпуса китайчанок и японку, и сравните что внутри.
STK-шки легко разбираются.
Вот допустим я раскубрил свою, там сгорели оконечные безкорпусные транзисторы:
http://images.vfl.ru/ii/1603720079/b334 ... 089063.jpg
http://images.vfl.ru/ii/1603720420/5652 ... 089150.jpg
http://images.vfl.ru/ii/1603720183/d9ba ... 089092.jpg
http://images.vfl.ru/ii/1603720293/3c80 ... 089112.jpg


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: SONY hcd-241 и STK4231 неисправен усилитель мощности
СообщениеДобавлено: 01 дек 2021 10:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 55
Зарегистрирован: 25 ноя 2020 18:51
Сообщений: 224
Очков репутации: 5

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Bob31 писал(а):
Канал вылетел. Все навесные элементы по STK проверял, электролиты, те у которых ESR немного ухудшились-поменял. Напряжение питания микросхемы -;+63В, как по сервис мануалу. В чем может быть причина выхода из строя STK? Или дело в самих китайских микросхемах?
STK сразу пробиваются так понимаю в одном канале усилителя не потому что они китайские-клоны японских МС нет конечно-же , нужно дальше искать неисправность в проблемном канале ,оксидные-конденсаторы зря меняли это глупость часто озвучиваемая на этом и других форумах ,,,,,,,,,,,,,,, по питанию неясно почему так много может это приводит к пробою обычно двуполярное неболее +-30v ,,,,,,,,,, могу дать совет как я поступаю берёте стрелочьный омметр ставите его на предел ~1-10к и прзваниваете-измеряете все выводы по общего и питающего на всех своих китайских-STK и сравниваете с исправным каналом полученные замеры с japan-STK прежде чем ставить в схему и подавать высокое питание 63 v это много дайте ей для начала 20 - 30 вольт ,,,,,,,,,,,,,,,,,,, у меня в усилке AKAI ещё в 90-стые пробило вых транзистор в левом канале STK 2155 долго искал замену оригинал ненашёл поставил с доработками в схеме усилителя новодельную предположительно китайскую STK2250 вот уже лет 16 всё работает исправно слушаю 0,5-10w всреднем 1w :) ...........................

_________________
Juris Юрис Юрий Юрген Юрко Георгий,,,,,,,,,,,,,,,,,,


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: SONY hcd-241 и STK4231 неисправен усилитель мощности
СообщениеДобавлено: 01 дек 2021 10:59 
Не в сети

Возраст: 58
Зарегистрирован: 21 янв 2014 18:51
Сообщений: 10765
Откуда: Краснодарский кр.Новокубанск
Очков репутации: 154

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Bob31 писал(а):
Канал вылетел.

В окно или в дверь ?

А если серьезно - разберите родную СТКаху и отремонтируйте . Там несложно , выведите проводками базу коллектор одного транзистора и эмиттер базу второго .. остальное есть на выводах чипа . Ну это конечно если клиент не бьется в истерике по поводу аутентичности этого убожества по кличке император .

И естественно - надо найти причину "вылета" .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: SONY hcd-241 и STK4231 неисправен усилитель мощности
СообщениеДобавлено: 01 дек 2021 11:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 янв 2021 20:21
Сообщений: 411
Откуда: 57 RUS
Очков репутации: 30

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Дмитрий65 писал(а):
разберите родную СТКаху и отремонтируйте . Там несложно , выведите проводками базу коллектор одного транзистора и эмиттер базу второго .. остальное есть на выводах чипа .

А ток покоя как регулировать?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: SONY hcd-241 и STK4231 неисправен усилитель мощности
СообщениеДобавлено: 01 дек 2021 12:52 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 июл 2018 21:59
Сообщений: 37
Откуда: Старый Оскол
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Дмитрий65 писал(а):
Bob31 писал(а):
Канал вылетел.

В окно или в дверь ?

А если серьезно - разберите родную СТКаху и отремонтируйте . Там несложно , выведите проводками базу коллектор одного транзистора и эмиттер базу второго .. остальное есть на выводах чипа . Ну это конечно если клиент не бьется в истерике по поводу аутентичности этого убожества по кличке император .

И естественно - надо найти причину "вылета" .

Родную STK не отремонтировать, клиент расковырял ее самым варварским способом, наверное хотел золота добыть ===(


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: SONY hcd-241 и STK4231 неисправен усилитель мощности
СообщениеДобавлено: 01 дек 2021 12:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 июл 2018 21:59
Сообщений: 37
Откуда: Старый Оскол
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
YRI,LV писал(а):
по питанию неясно почему так много может это приводит к пробою обычно двуполярное неболее +-30v ,,,,,,,,,,

У него по схеме и в действительности такое напряжение. По даташиту у него до 75В, если не ошибаюсь. Если снижать напряжение, придется силовой транс перматывать или какой то стабилизатор городить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: SONY hcd-241 и STK4231 неисправен усилитель мощности
СообщениеДобавлено: 01 дек 2021 16:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 49
Зарегистрирован: 05 ноя 2015 06:46
Сообщений: 12023
Откуда: Моск.Обл. Софрино
Очков репутации: 541

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Bob31 писал(а):
Родную STK не отремонтировать, клиент расковырял ее самым варварским способом, наверное хотел золота добыть
Bob31 писал(а):
Если снижать напряжение, придется силовой транс перматывать или какой то стабилизатор городить.
Так это оказывается ещё и не Ваш "император"... ===(
Отдайте его взад и пускай сами чинят где хотят. Охота Вам своё время жизни и нервные клетки на это убожество тратить. :no:

_________________
E-mail: ashap.september@yandex.ru
Карты Почта Банка °°° 2763, °°° 3592

Изображение Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: SONY hcd-241 и STK4231 неисправен усилитель мощности
СообщениеДобавлено: 01 дек 2021 18:48 
Не в сети

Возраст: 71
Зарегистрирован: 04 июн 2021 17:53
Сообщений: 1825
Откуда: Рус
Очков репутации: 38

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Производство серии STK прекращено производителем ок. 15 лет назад. Все что вы покупаете как "новое" - пустая трата денег.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: SONY hcd-241 и STK4231 неисправен усилитель мощности
СообщениеДобавлено: 01 дек 2021 18:57 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 июл 2018 21:59
Сообщений: 37
Откуда: Старый Оскол
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ashap писал(а):
Так это оказывается ещё и не Ваш "император"...

Боже упаси!
Знакомому не мог отказать, поэтому и взялся.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: SONY hcd-241 и STK4231 неисправен усилитель мощности
СообщениеДобавлено: 01 дек 2021 19:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 64
Зарегистрирован: 29 авг 2015 22:06
Сообщений: 7494
Откуда: г. Королев Московской области
Очков репутации: 216

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Китайские STK - деньги на ветер ===( Сочувствую...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: SONY hcd-241 и STK4231 неисправен усилитель мощности
СообщениеДобавлено: 01 дек 2021 19:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 55
Зарегистрирован: 25 ноя 2020 18:51
Сообщений: 224
Очков репутации: 5

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Bob31 писал(а):
YRI,LV писал(а):
по питанию неясно почему так много может это приводит к пробою обычно двуполярное неболее +-30v ,,,,,,,,,,

У него по схеме и в действительности такое напряжение. По даташиту у него до 75В, если не ошибаюсь. Если снижать напряжение, придется силовой транс перматывать или какой то стабилизатор городить.
для себя если делать или друга то можно и доработать схему под конкретную STK-сборку ,,,,,,,,,,, я бы прежде чем ставить в муз-центр проверил бы эти экземпляры отдельно собрав проверочьную схему на макете при разном питании , 60 вольт это нешутки некаждые транзисторы такое напряжение выдержат что там китайцы поставили неизвестно , для начала стоит в питание поставить лампу и потом уже проводить пробное включение ,,,,,,,,,,, может возбуд в канале некачественная глина обрыв или утечка у глины ,,,,,,,,,,, для начала лампу в питание и снизить питание запитать от отдельного БП а дальше осцилогрофом на предмет возбуда ............................

_________________
Juris Юрис Юрий Юрген Юрко Георгий,,,,,,,,,,,,,,,,,,


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: SONY hcd-241 и STK4231 неисправен усилитель мощности
СообщениеДобавлено: 02 дек 2021 16:13 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 июл 2018 21:59
Сообщений: 37
Откуда: Старый Оскол
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
YRI,LV писал(а):
для начала стоит в питание поставить лампу и потом уже проводить пробное включение

Не совсем понял назначение лампы, для ограничения тока по питанию при последовательном включении?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: SONY hcd-241 и STK4231 неисправен усилитель мощности
СообщениеДобавлено: 02 дек 2021 16:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 июл 2018 21:59
Сообщений: 37
Откуда: Старый Оскол
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
VIT59 писал(а):
Китайские STK - деньги на ветер

Где ж их взять оригинальные? БУшных нема. На эбее нашел, пишут саньё, но как проверить? На вид точно такие же как мои китайские, только стоит 1800 с доставкой с неметчины...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: SONY hcd-241 и STK4231 неисправен усилитель мощности
СообщениеДобавлено: 02 дек 2021 17:12 
Не в сети

Возраст: 71
Зарегистрирован: 04 июн 2021 17:53
Сообщений: 1825
Откуда: Рус
Очков репутации: 38

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Bob31 писал(а):
Не совсем понял назначение лампы, для ограничения тока по питанию при последовательном включении?

Что тут понимать - что б не выбило "конец" по току обычная лампа накаливания - и служит ограничителем если в УНЧ неисправность.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: SONY hcd-241 и STK4231 неисправен усилитель мощности
СообщениеДобавлено: 03 дек 2021 17:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 июл 2018 21:59
Сообщений: 37
Откуда: Старый Оскол
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
VIT59 писал(а):
Китайские STK - деньги на ветер Сочувствую...

Нашел вчера оригинальную БУшную СТКашку, установил-все заработало как положено. Кассетную деку перебрал, поставил новые пасики и прижимные ролики, размагнитил головки. Работает. Начал заниматься сидишником, там карусель на пять дисков. Ревизия концевиков показала, что ни один не срабатывает или срабатывает с "дребезгом контакта". Разобрал, почистил, промыл, карусель заработала, выбор диска работает. Заменил голову с проваленной линзой KSS-240A на новую (китайскую ===( ). Видно в темноте лучики лазера. Но обнаружилась проблема, диск не стартует и даже не пытается и каретка с лазером не пытается сдвинуться к нулевой дорожке (к началу диска). Двигатели проверил от постороннего источника-живые. Напряжения с материнской платы все уходят на плату CD в соответствии со схемой. Кто знает, какие условия должны быть соблюдены для старта перемещения каретки лазера и вращения шпинделя? :рид:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: SONY hcd-241 и STK4231 неисправен усилитель мощности
СообщениеДобавлено: 03 дек 2021 17:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 49
Зарегистрирован: 05 ноя 2015 06:46
Сообщений: 12023
Откуда: Моск.Обл. Софрино
Очков репутации: 541

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Bob31 писал(а):
...какие условия должны быть соблюдены для старта перемещения каретки лазера и вращения шпинделя?
Всё что угодно:
1. Закисшие концевые микрики на самом транспорте CD (не на карусели, а на железке с головой).
2. Зависание щеток на обоих моторах (от внешнего источника может крутится нормально).
3. Дохлые драйверы одного или даже обоих моторов на транспорте CD.
4. Нет фокусировки лазера и соответственно нет команды от проца на привод вращения шпинделя.

Старый лазер совсем кирдык? Никак его обратно взад не подтыкнуть и погонять в разных режимах?

_________________
E-mail: ashap.september@yandex.ru
Карты Почта Банка °°° 2763, °°° 3592

Изображение Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: SONY hcd-241 и STK4231 неисправен усилитель мощности
СообщениеДобавлено: 03 дек 2021 17:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 54
Зарегистрирован: 13 янв 2014 04:00
Сообщений: 1861
Откуда: New York
Очков репутации: 124

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
А у китайского лазера перемычку распаяли?
С завода лазер пакуют замкнутым. И ещё - если проц не получит правильную комбинацию концевиков ченьджера то он не станет раскручивать то что он непоймёт по наличию.

_________________
Мини коллекция КАТУШЕК: http://rt22.mybb3.ru/viewtopic.php?f=15 ... 29#p111429
Халява от Аудио Лаборатории: viewtopic.php?f=40&t=30483&st=0&sk=t&sd=a&start=78


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: SONY hcd-241 и STK4231 неисправен усилитель мощности
СообщениеДобавлено: 03 дек 2021 17:54 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 июл 2018 21:59
Сообщений: 37
Откуда: Старый Оскол
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ashap писал(а):
Закисшие концевые микрики на самом транспорте CD (не на карусели, а на железке с головой).
2. Зависание щеток на обоих моторах (от внешнего источника может крутится нормально).

Концевики я все вычистил, работают 100%. На движки подавал напряжение, начинают работать от 1В. Если зависали щетки-фиг бы они от такого напряжения стартанули. Старая голова есть, но она вообще не сможет сфокусироваться, у нее линза прогнулась на подвесе до упора вниз.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: SONY hcd-241 и STK4231 неисправен усилитель мощности
СообщениеДобавлено: 03 дек 2021 17:56 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 июл 2018 21:59
Сообщений: 37
Откуда: Старый Оскол
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
audiolab писал(а):
С завода лазер пакуют замкнутым.

На KSS-240A перемычку не ставят.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: SONY hcd-241 и STK4231 неисправен усилитель мощности
СообщениеДобавлено: 03 дек 2021 18:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 июл 2018 21:59
Сообщений: 37
Откуда: Старый Оскол
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ashap писал(а):
Старый лазер совсем кирдык? Никак его обратно взад не подтыкнуть и погонять в разных режимах?

На каких режимах его можно погонять? На пример?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: SONY hcd-241 и STK4231 неисправен усилитель мощности
СообщениеДобавлено: 03 дек 2021 18:19 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 июл 2018 21:59
Сообщений: 37
Откуда: Старый Оскол
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
audiolab писал(а):
если проц не получит правильную комбинацию концевиков ченьджера то он не станет раскручивать то что он непоймёт по наличию.

1.Карусель по требованию выезжает.
2.Ставлю диск в нужную ячейку загружаю обратно.
3.Диск подъезжает к головке программная шестерня крутится, поднимая платформу с транспортом к диску. Концевик срабатывает, останавливая вращение программной шестерни.
Тут, по моему пониманию, каретка с лазером должна переместиться к началу диска до концевика транспорта и сфокусироваться, но движения нет..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: SONY hcd-241 и STK4231 неисправен усилитель мощности
СообщениеДобавлено: 03 дек 2021 22:30 
Не в сети

Возраст: 50
Зарегистрирован: 27 мар 2016 23:01
Сообщений: 778
Откуда: нижний новгород
Очков репутации: 19

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Транспорт должен понять, есть диск в карусельке или ячейка пустая. Вроде как оптопара за этим следит. Не сама башка.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: SONY hcd-241 и STK4231 неисправен усилитель мощности
СообщениеДобавлено: 03 дек 2021 22:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 июл 2018 21:59
Сообщений: 37
Откуда: Старый Оскол
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
supermariobrasers писал(а):
Транспорт должен понять, есть диск в карусельке или ячейка пустая. Вроде как оптопара за этим следит. Не сама башка.

Оптопара определяет номер диска, который должен воспроизводиться. С этим проблем нет, я писал. Дело в неработающем позиционировании лазерной головы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: SONY hcd-241 и STK4231 неисправен усилитель мощности
СообщениеДобавлено: 04 дек 2021 11:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 авг 2015 17:50
Сообщений: 1409
Откуда: Москва
Очков репутации: 29

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Bob31 писал(а):
Дело в неработающем позиционировании лазерной головы.

Т.е. если подвинуть головку к внешнему краю диска, она сама не подьезжает к центру?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: SONY hcd-241 и STK4231 неисправен усилитель мощности
СообщениеДобавлено: 04 дек 2021 15:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 54
Зарегистрирован: 14 янв 2014 20:56
Сообщений: 5953
Откуда: ВОРОНЕЖ
Очков репутации: 257

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Bob31 писал(а):
Старая голова есть, но она вообще не сможет сфокусироваться, у нее линза прогнулась на подвесе до упора вниз.
-в своё время на KSS восстанавливал подвесы, или пересаживал с дохлых голов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: SONY hcd-241 и STK4231 неисправен усилитель мощности
СообщениеДобавлено: 04 дек 2021 20:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 июл 2018 21:59
Сообщений: 37
Откуда: Старый Оскол
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Однако писал(а):
она сама не подьезжает к центру?

Стоит как вкопаная :bad:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 28 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB