RT22.RU Радиотехника 20 века, форумы

Давайте и дальше жить дружно!

Коллекция магнитофонных катушек Виктора из Клина

Сайт "Отечественная радиотехника 20 века"

Текущее время: 20 янв 2018 10:21

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 34 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: LaserDisc против DVD на видеомузыке
СообщениеДобавлено: 21 мар 2016 13:53 
Не в сети
ЗАБАНЕН
ЗАБАНЕН

Зарегистрирован: 21 мар 2016 12:26
Сообщений: 186
Откуда: Санкт-Петербург
Очков репутации: -15

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Отличия слышны невооружённым ухом.
Смотрим, слушаем, голосуем, комментируем...
https://cloud.mail.ru/public/LVMs/dHiT8f3rF


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: LaserDisc против DVD на видеомузыке
СообщениеДобавлено: 21 мар 2016 14:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 июн 2014 14:17
Сообщений: 725
Откуда: Москва-Подмосковье. Митино-Трехгорка
Очков репутации: 20

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
dvd -8дб, ld - 5дб. разумеется лучше тот что громче дальше разговаривать просто не о чем. оба должны быть под ноль - это студийная запись.

_________________
73, Павел
https://www.roi.ru/15730


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: LaserDisc против DVD на видеомузыке
СообщениеДобавлено: 21 мар 2016 14:46 
Не в сети
ЗАБАНЕН
ЗАБАНЕН

Зарегистрирован: 21 мар 2016 12:26
Сообщений: 186
Откуда: Санкт-Петербург
Очков репутации: -15

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ну и что ? Есть регулятор громкости...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: LaserDisc против DVD на видеомузыке
СообщениеДобавлено: 21 мар 2016 14:48 
Не в сети
Рекордсмен! :)
Рекордсмен! :)
Аватара пользователя

Возраст: 44
Зарегистрирован: 12 янв 2014 18:12
Сообщений: 18632
Откуда: Калуга
Очков репутации: 355

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
на рар-файлах регулятор громкости в облаке не выскакивает


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: LaserDisc против DVD на видеомузыке
СообщениеДобавлено: 21 мар 2016 14:55 
Не в сети
ЗАБАНЕН
ЗАБАНЕН

Зарегистрирован: 21 мар 2016 12:26
Сообщений: 186
Откуда: Санкт-Петербург
Очков репутации: -15

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
zzk88:
Там AVI-шки. Рекомендовано слушать на DVD проигрывателе через хороший ЦАП.
ipa:
Разница в DR не в пользу DVD. DVD звучит уныло.
Хотите другую запись где уровень громкости с точностью наоборот и всё равно DVD в пролёте ? :eksrf:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: LaserDisc против DVD на видеомузыке
СообщениеДобавлено: 21 мар 2016 15:01 
Не в сети
Рекордсмен! :)
Рекордсмен! :)
Аватара пользователя

Возраст: 44
Зарегистрирован: 12 янв 2014 18:12
Сообщений: 18632
Откуда: Калуга
Очков репутации: 355

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ваша оцифрованная с лазердиска авишка никакого отношения к оригинальной записи уже не имеет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: LaserDisc против DVD на видеомузыке
СообщениеДобавлено: 21 мар 2016 15:04 
Не в сети
ЗАБАНЕН
ЗАБАНЕН

Зарегистрирован: 21 мар 2016 12:26
Сообщений: 186
Откуда: Санкт-Петербург
Очков репутации: -15

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
zzk88:
Это ещё почему ? Обоснуй.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: LaserDisc против DVD на видеомузыке
СообщениеДобавлено: 21 мар 2016 15:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 июн 2014 14:17
Сообщений: 725
Откуда: Москва-Подмосковье. Митино-Трехгорка
Очков репутации: 20

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
вот теперь сравнивайте https://cloud.mail.ru/public/BQKh/5cSAHS8wh
чуть чуть поясню - один файл сделан из файла файла DVD, другой из файла LD, звук подрезан под начало, нормализован ну и фаза приведена к одной.
собственно, предполагается угадать кто из кого сделан.

_________________
73, Павел
https://www.roi.ru/15730


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: LaserDisc против DVD на видеомузыке
СообщениеДобавлено: 21 мар 2016 15:24 
Не в сети
ЗАБАНЕН
ЗАБАНЕН

Зарегистрирован: 21 мар 2016 12:26
Сообщений: 186
Откуда: Санкт-Петербург
Очков репутации: -15

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
ipa:
Звукорежиссёр ? Поиздевался над файлами ?
Играете краплёными картами - похоже одна и таже запись.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: LaserDisc против DVD на видеомузыке
СообщениеДобавлено: 21 мар 2016 15:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 июн 2014 14:17
Сообщений: 725
Откуда: Москва-Подмосковье. Митино-Трехгорка
Очков репутации: 20

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Virt писал(а):
ipa:
Звукорежиссёр ? Поиздевался над файлами ?
Играете краплёными картами - похоже одна и таже запись.


записи разные. сделаны из ваших. и я даже могу доказать это. но пока подожду мнений других участников.

_________________
73, Павел
https://www.roi.ru/15730


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: LaserDisc против DVD на видеомузыке
СообщениеДобавлено: 21 мар 2016 15:59 
Не в сети
ЗАБАНЕН
ЗАБАНЕН

Зарегистрирован: 21 мар 2016 12:26
Сообщений: 186
Откуда: Санкт-Петербург
Очков репутации: -15

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Хорошо, уговорили.
Послушал.
253 - LD
424 - DVD


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: LaserDisc против DVD на видеомузыке
СообщениеДобавлено: 21 мар 2016 16:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 июн 2014 14:17
Сообщений: 725
Откуда: Москва-Подмосковье. Митино-Трехгорка
Очков репутации: 20

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Virt писал(а):
Хорошо, уговорили.
Послушал.
253 - LD
424 - DVD


ну вот, а говорили крапленые карты. первоначально-то вам показалось что файлы одни. чтобы понять откуда разница, надо понимать как вы делали эти фрагменты и какие релизы DVD и CD.
по тому как на LD зачастую звук цифровой, и на DVD непакованный в МПЕГ цифровой звук тоже может нарисоваться.

_________________
73, Павел
https://www.roi.ru/15730


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: LaserDisc против DVD на видеомузыке
СообщениеДобавлено: 21 мар 2016 16:09 
Не в сети
ЗАБАНЕН
ЗАБАНЕН

Зарегистрирован: 21 мар 2016 12:26
Сообщений: 186
Откуда: Санкт-Петербург
Очков репутации: -15

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Вы привели DR к единому знаменателю.
В итоге разница между файлами напрочь улетучилась.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: LaserDisc против DVD на видеомузыке
СообщениеДобавлено: 21 мар 2016 16:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 июн 2014 14:17
Сообщений: 725
Откуда: Москва-Подмосковье. Митино-Трехгорка
Очков репутации: 20

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
а как вы понял какой файл откуда?

_________________
73, Павел
https://www.roi.ru/15730


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: LaserDisc против DVD на видеомузыке
СообщениеДобавлено: 21 мар 2016 18:20 
Не в сети
ЗАБАНЕН
ЗАБАНЕН

Зарегистрирован: 21 мар 2016 12:26
Сообщений: 186
Откуда: Санкт-Петербург
Очков репутации: -15

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
ipa писал(а):
а как вы понял какой файл откуда?

Вообще ничего не понял: эффект плацебо. Они абсолютно стали одинаковы.
Выбрал то что больше на ухи лягло.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: LaserDisc против DVD на видеомузыке
СообщениеДобавлено: 21 мар 2016 18:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 июн 2014 14:17
Сообщений: 725
Откуда: Москва-Подмосковье. Митино-Трехгорка
Очков репутации: 20

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
да в общем-то так оно и есть. ну вероятность была 50% всего. но тем не менее файлы разные. а как они получены (оба)?

_________________
73, Павел
https://www.roi.ru/15730


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: LaserDisc против DVD на видеомузыке
СообщениеДобавлено: 21 мар 2016 18:31 
Не в сети
ЗАБАНЕН
ЗАБАНЕН

Зарегистрирован: 21 мар 2016 12:26
Сообщений: 186
Откуда: Санкт-Петербург
Очков репутации: -15

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
ipa писал(а):
а как они получены (оба)?

Так это у Вас надо спросить.
LD оцифровывал по аналоговым выходам (звук на диске цифровой) с 925 на DVD рекордере Пионер.
DVD просто рип, пережатка: оригинальное аудио без изменений.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: LaserDisc против DVD на видеомузыке
СообщениеДобавлено: 21 мар 2016 18:38 
Не в сети
Рекордсмен! :)
Рекордсмен! :)
Аватара пользователя

Возраст: 44
Зарегистрирован: 12 янв 2014 18:12
Сообщений: 18632
Откуда: Калуга
Очков репутации: 355

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Virt писал(а):
LD оцифровывал по аналоговым выходам (звук на диске цифровой) с 925 на DVD рекордере Пионер.

Вообще замечательно - сначала ЦАП проигрывателя, потом АЦП рекордера, потом ЦАП компа при прослушивании, так?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: LaserDisc против DVD на видеомузыке
СообщениеДобавлено: 21 мар 2016 18:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 июн 2014 14:17
Сообщений: 725
Откуда: Москва-Подмосковье. Митино-Трехгорка
Очков репутации: 20

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
ну вот и получилось на DVD потери от mp3, или что там, на LD потери от вашей оцифровки. кстати DVD такая же кривая по каналам (баланс) как LD. и еще где-то фаза изменилась. и еще есть очень интересное искажение, вот только не знаю чего DVD или LD. детонация там есть. очень маленькая и она очень низкой частоте - порядка 5 герц. скорее всего какая-то дельта между многочисленными версиями 48 килогерц

_________________
73, Павел
https://www.roi.ru/15730


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: LaserDisc против DVD на видеомузыке
СообщениеДобавлено: 21 мар 2016 18:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 июн 2014 14:17
Сообщений: 725
Откуда: Москва-Подмосковье. Митино-Трехгорка
Очков репутации: 20

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
zzk88 писал(а):
Вообще замечательно - сначала ЦАП проигрывателя, потом АЦП рекордера, потом ЦАП компа при прослушивании, так?


последний ЦАП одинаковый для обоих фрагментов. но получается - замечательно, на самом деле. полный триумф технологий :)

_________________
73, Павел
https://www.roi.ru/15730


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: LaserDisc против DVD на видеомузыке
СообщениеДобавлено: 21 мар 2016 22:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 42
Зарегистрирован: 21 окт 2015 18:42
Сообщений: 2415
Откуда: Екатеринбург
Очков репутации: 38

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Кроме звука есть в первоначально выложенных файлах разница в изображении.
Чуть выше разрешение у LD (заметно на стоп-кадрах ), чуть больше замыленность у DVD, хотя у последнего формат позволяет много больше, наверняка все дело в мастеринге при производстве дисков, т.к исходник мог быть одним и тем же.
На LD , правда. заметны типичные артефакты в виде выпадений сигнала. Диск все-таки тяжелее и больше в несколько раз. соответственно и выше требования к серво и джиттер повыше .
При сравнении впрямую других записей LD обычно уступает DVD в изображении.
Была у меня забугорная SVHS кассета, DVD и LD c одним и тем же концертом Элтона Джона. Так вот изображение лучше было на DVD, а звук на SVHS.
LD был посрединке.

_________________
ЛОХ - это свойство головы, а не кармана.
Если неумело лепить АС из говна, то они будут не только попердывать, но и пованивать из ФИ.
Кличка Salvator для меня -синоним технической пошлости.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: LaserDisc против DVD на видеомузыке
СообщениеДобавлено: 21 мар 2016 23:14 
Не в сети
ЗАБАНЕН
ЗАБАНЕН

Зарегистрирован: 21 мар 2016 12:26
Сообщений: 186
Откуда: Санкт-Петербург
Очков репутации: -15

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Цитата:
Диск все-таки тяжелее и больше в несколько раз. соответственно и выше требования к серво и джиттер повыше

Был у меня 496-й Филипс, CD на нём было слушать невозможно как раз по причине высокого джиттера: утомлял собака и большинство дисков не звучали. А вот LD на нём конкретно вставлял - их и слушал до появления в системе серьёзного цапа с джиттеродавом.
Так что тут всё с точностью наоборот - на LD его нет.
Цитата:
Кроме звука есть в первоначально выложенных файлах

Ну а какой звук больше понравился ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: LaserDisc против DVD на видеомузыке
СообщениеДобавлено: 21 мар 2016 23:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 июн 2014 14:17
Сообщений: 725
Откуда: Москва-Подмосковье. Митино-Трехгорка
Очков репутации: 20

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
пресловутый джиттер - жупел для вынимание бабок лишних, до тех пор, пока он не мешает отличить 0 от 1 он абсолютно безвреден.

_________________
73, Павел
https://www.roi.ru/15730


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: LaserDisc против DVD на видеомузыке
СообщениеДобавлено: 21 мар 2016 23:51 
Не в сети
ЗАБАНЕН
ЗАБАНЕН

Зарегистрирован: 21 мар 2016 12:26
Сообщений: 186
Откуда: Санкт-Петербург
Очков репутации: -15

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
ipa:
Конечно - конечно.
Меньше джиттер - больше удовольствия от прослушивания. :ku: Впрочем тем у кого тракт посредственный уровня 80-х этого никогда не понять.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: LaserDisc против DVD на видеомузыке
СообщениеДобавлено: 21 мар 2016 23:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 42
Зарегистрирован: 21 окт 2015 18:42
Сообщений: 2415
Откуда: Екатеринбург
Очков репутации: 38

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
ipa писал(а):
пресловутый джиттер - жупел для вынимание бабок лишних, до тех пор, пока он не мешает отличить 0 от 1 он абсолютно безвреден.

Ну конечно, вы все за карман держитесь. а не за уши.......Джиттер - временные искажения сигнала , связанные с нестабильностью привода или генератора или разностью расстояний между питами носителя. Выражается в "дрожании" фазы и соответственно размытости источников звука, т.е их локализации слухом.
Если уж ноль на единицу поменялся - это атас ... это типа кручение фазы а 180 град. .... :)

_________________
ЛОХ - это свойство головы, а не кармана.
Если неумело лепить АС из говна, то они будут не только попердывать, но и пованивать из ФИ.
Кличка Salvator для меня -синоним технической пошлости.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: LaserDisc против DVD на видеомузыке
СообщениеДобавлено: 22 мар 2016 00:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 42
Зарегистрирован: 21 окт 2015 18:42
Сообщений: 2415
Откуда: Екатеринбург
Очков репутации: 38

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
У меня до сих пор есть 496 Филлипс , компакты он проигрывает прекрасно - у него механика неубиваемая.
Для полного референса достаточно перевести его на груз прижимной.
Есть также Пионер 9 серии LD - большой разницы между ними не слышно, она еле уловима.
Чуть пояснее играет Сонька SACD и Дюна HD Max.

_________________
ЛОХ - это свойство головы, а не кармана.
Если неумело лепить АС из говна, то они будут не только попердывать, но и пованивать из ФИ.
Кличка Salvator для меня -синоним технической пошлости.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: LaserDisc против DVD на видеомузыке
СообщениеДобавлено: 22 мар 2016 00:07 
Не в сети
ЗАБАНЕН
ЗАБАНЕН

Зарегистрирован: 21 мар 2016 12:26
Сообщений: 186
Откуда: Санкт-Петербург
Очков репутации: -15

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Цитата:
Дюна HD Max

Без путёвого внешнего цапа это никак не играет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: LaserDisc против DVD на видеомузыке
СообщениеДобавлено: 22 мар 2016 00:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 июн 2014 14:17
Сообщений: 725
Откуда: Москва-Подмосковье. Митино-Трехгорка
Очков репутации: 20

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Virt писал(а):
ipa:
Конечно - конечно.
Меньше джиттер - больше удовольствия от прослушивания. :ku: Впрочем тем у кого тракт посредственный уровня 80-х этого никогда не понять.


вам бы помолчать про тракт и прочая. банальные -3дб не поняли как на звук влияют.

_________________
73, Павел
https://www.roi.ru/15730


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: LaserDisc против DVD на видеомузыке
СообщениеДобавлено: 22 мар 2016 00:14 
Не в сети
ЗАБАНЕН
ЗАБАНЕН

Зарегистрирован: 21 мар 2016 12:26
Сообщений: 186
Откуда: Санкт-Петербург
Очков репутации: -15

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
ipa:
Никак. Можно выравнять.
Там разница в мастеринге - Вы её убрали, чем-то сравняли динамический диапазон.


Последний раз редактировалось Virt 22 мар 2016 00:20, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: LaserDisc против DVD на видеомузыке
СообщениеДобавлено: 22 мар 2016 00:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 июн 2014 14:17
Сообщений: 725
Откуда: Москва-Подмосковье. Митино-Трехгорка
Очков репутации: 20

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Virt писал(а):
ipa:
Никак. Можно выравнять.
Там разница в мастеринге - Вы её убрали.


я только нормализовал файлы. все больше ничего не делал. ну и еще LD был в противофазе. но этого никто не услышит никогда (на исправной акустике)

_________________
73, Павел
https://www.roi.ru/15730


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 34 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB