RT22.RU Радиотехника 20 века, форумы

Давайте и дальше жить дружно!

Мобильный, безлимитный интернет по очень выгодной цене.

Сайт "Отечественная радиотехника 20 века"

Текущее время: 28 мар 2024 18:07

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1989 ]  На страницу Пред.  1 ... 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Всем кто неравнодушен к МИНИ ДИСКУ.
СообщениеДобавлено: 09 июн 2020 04:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 54
Зарегистрирован: 13 янв 2014 04:00
Сообщений: 1861
Откуда: New York
Очков репутации: 124

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Nisei
Давайте так - для начала надо определиться со значением «МЯСО» применительно к чему конкретно?

_________________
Мини коллекция КАТУШЕК: http://rt22.mybb3.ru/viewtopic.php?f=15 ... 29#p111429
Халява от Аудио Лаборатории: viewtopic.php?f=40&t=30483&st=0&sk=t&sd=a&start=78


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Всем кто неравнодушен к МИНИ ДИСКУ.
СообщениеДобавлено: 09 июн 2020 10:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 янв 2014 15:40
Сообщений: 4006
Откуда: Бутурлино
Очков репутации: 95

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
К музыке, конечно.
Ну проще сделаем, услышите ли вы разницу с другими деками при слепом?

_________________

Лазерные и магн. головы для МД дек и плееров Sony, Pioneer, Sharp, TEAC, Tascam, Kenwood, JVC и др.

Sony HR901.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Всем кто неравнодушен к МИНИ ДИСКУ.
СообщениеДобавлено: 09 июн 2020 12:06 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 июл 2017 12:23
Сообщений: 210
Откуда: Москва
Очков репутации: 14

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Nisei писал(а):
услышите ли вы разницу с другими деками при слепом?

Я слышу. В наличие Соньки 50es, 3es, две 480-х, Пионер 707, и парочка карманных Шарпов.
50es - самое приятное звучание.
На второе место поставлю 707-го Пионера. Очень достойный аппарат.
3es - звучит громко, звонко, но как по мне - неприятно.
480-е исключительно для записи.
Был ещё в конце 90-х Пионер 508, брал новым в магазине. Воспроизводил неплохо, писал какашечно. 480-е в LP2 лучше пишут. Продал без сожаления....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Всем кто неравнодушен к МИНИ ДИСКУ.
СообщениеДобавлено: 09 июн 2020 12:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 янв 2014 15:40
Сообщений: 4006
Откуда: Бутурлино
Очков репутации: 95

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Хотелось бы всех посмотреть :x:

Кто ещё выскажется?

_________________

Лазерные и магн. головы для МД дек и плееров Sony, Pioneer, Sharp, TEAC, Tascam, Kenwood, JVC и др.

Sony HR901.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Всем кто неравнодушен к МИНИ ДИСКУ.
СообщениеДобавлено: 10 июн 2020 09:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 54
Зарегистрирован: 13 янв 2014 04:00
Сообщений: 1861
Откуда: New York
Очков репутации: 124

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
«Мясо» применительно к музыке, в общем, у каждого своё...
На моё атрофированное студийным звуком восприятие все деки с АТРАК 4,5 и выше звучат примерно на равных по частотному отклику и стерео панарамке, различия становятся заметны в разнице качества аналоговой части в обвязке ЦАП/АЦП и проявляются в лучшей детальности и меньшей заметности артефактов сжатия на более продвинутых деках. Ну и соответственно более пространной/полномерной/многоплановой перспективой, разумеется при наличии оной в исходнике выбранном для записи на мд.
Как следствие даже при сравнении одного и того же диска на аппаратах с А4,5 и выше (тот же 480 и 30ES) для меня 30-ка звучит более полновесно и убедительно а, например женский эстрадный и джазовый вокал на 480-й звучит как при ларингите, с примесью неприятной осиплости.
Практически по этой причине не приемлю философию звука Пионер, Денон и Айва, как ни странно бы это не звучало...
Об этом можно спорить до бесконечности и каждый слышит сугубо индивидуально, но если кто то разницы не слышит то это даже и лучше, меньше загоняешься - больше хорошей музыки послушаешь!

_________________
Мини коллекция КАТУШЕК: http://rt22.mybb3.ru/viewtopic.php?f=15 ... 29#p111429
Халява от Аудио Лаборатории: viewtopic.php?f=40&t=30483&st=0&sk=t&sd=a&start=78


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Всем кто неравнодушен к МИНИ ДИСКУ.
СообщениеДобавлено: 25 дек 2020 13:10 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 фев 2019 15:13
Сообщений: 42
Откуда: Москва
Очков репутации: 3

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Добрый день Коллеги!
Вливаюсь в ряды владельцев минидисковых аппаратов.
Досталась мне дека Sony mds-jb940 qs
Ни разу не сталкивался с этим форматом.
Есть вопросы.
Как посмотреть ресурс глаза?
Какие диски покупать для записи, а то я в них ни чего не понимаю?
Спасибо!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Всем кто неравнодушен к МИНИ ДИСКУ.
СообщениеДобавлено: 25 дек 2020 14:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 51
Зарегистрирован: 01 июл 2015 10:41
Сообщений: 4625
Откуда: Краснодар
Очков репутации: 160

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Диабетик
https://youtu.be/sbVnaNIB9GI


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Всем кто неравнодушен к МИНИ ДИСКУ.
СообщениеДобавлено: 26 дек 2020 20:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 59
Зарегистрирован: 16 янв 2014 19:06
Сообщений: 6372
Откуда: Луганская обл.
Очков репутации: 87

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Диабетик
С почином! :)
Диабетик писал(а):
Какие диски покупать для записи,

Да впринципе любые не убитые.
Диабетик писал(а):
Как посмотреть ресурс глаза?

Полистайте тему я выкладывал как это делается.

_________________
KENWOOD the best for ever


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Всем кто неравнодушен к МИНИ ДИСКУ.
СообщениеДобавлено: 23 янв 2021 13:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 64
Зарегистрирован: 13 июн 2019 12:37
Сообщений: 10
Откуда: Белогорск
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Приветствую всех форумчан! Кто нибудь сталкивался с чисткой контактов энкодера на MDS?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Всем кто неравнодушен к МИНИ ДИСКУ.
СообщениеДобавлено: 23 янв 2021 14:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 янв 2014 15:40
Сообщений: 4006
Откуда: Бутурлино
Очков репутации: 95

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Конечно

_________________

Лазерные и магн. головы для МД дек и плееров Sony, Pioneer, Sharp, TEAC, Tascam, Kenwood, JVC и др.

Sony HR901.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Всем кто неравнодушен к МИНИ ДИСКУ.
СообщениеДобавлено: 24 янв 2021 04:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 64
Зарегистрирован: 13 июн 2019 12:37
Сообщений: 10
Откуда: Белогорск
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Приветствую Nisei!
Можно описать процедуру?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Всем кто неравнодушен к МИНИ ДИСКУ.
СообщениеДобавлено: 01 мар 2021 20:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 янв 2014 15:40
Сообщений: 4006
Откуда: Бутурлино
Очков репутации: 95

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Вы серьезно что ли?
- отгибаем боковые ножки
- промываем
- наносим красный ликви моли
- собираем.

_________________

Лазерные и магн. головы для МД дек и плееров Sony, Pioneer, Sharp, TEAC, Tascam, Kenwood, JVC и др.

Sony HR901.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Всем кто неравнодушен к МИНИ ДИСКУ.
СообщениеДобавлено: 02 мар 2021 12:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 янв 2015 15:57
Сообщений: 2747
Откуда: Москва, Нью Митюки.
Очков репутации: 73

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Для начала - выпаевыем, потом по рекомендации Nisei и в завершении, запаеваем на место ;)

_________________
С уважением,
Андрей.
Еmail kipritin@gmail.com


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Всем кто неравнодушен к МИНИ ДИСКУ.
СообщениеДобавлено: 02 мар 2021 13:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 64
Зарегистрирован: 13 июн 2019 12:37
Сообщений: 10
Откуда: Белогорск
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
===( Спасибо ребятки за советы! Никогда этого не делал, поэтому и спросил. Я понял, все работы по типу чистки и смазки потенциометров. :good: :friends:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Всем кто неравнодушен к МИНИ ДИСКУ.
СообщениеДобавлено: 03 мар 2021 04:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 52
Зарегистрирован: 20 янв 2014 03:23
Сообщений: 550
Откуда: Тюмень
Очков репутации: 47

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Nisei писал(а):
... - наносим красный ликви моли ...

А на нормальном языке трудно написать? Обязательно на сленге?.....
Не каждый знает что такое «красный ликви моли».

_________________
Изображение
Неспешно ищу:
AKAI GX-747, TEAC X-2000R, Sony MDS-JA333ES/B, в идеальном состоянии по разумной цене.


非常感谢


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Всем кто неравнодушен к МИНИ ДИСКУ.
СообщениеДобавлено: 03 мар 2021 08:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 янв 2014 15:40
Сообщений: 4006
Откуда: Бутурлино
Очков репутации: 95

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Aleksey_72 писал(а):
на сленге?


:OO:

Изображение

_________________

Лазерные и магн. головы для МД дек и плееров Sony, Pioneer, Sharp, TEAC, Tascam, Kenwood, JVC и др.

Sony HR901.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Всем кто неравнодушен к МИНИ ДИСКУ.
СообщениеДобавлено: 28 апр 2021 10:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 янв 2014 15:40
Сообщений: 4006
Откуда: Бутурлино
Очков репутации: 95

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Друг, кто тут делал Label Maker 3.0 ? - отзовись в личку :friends:
Не могу найти в переписке :рид:

_________________

Лазерные и магн. головы для МД дек и плееров Sony, Pioneer, Sharp, TEAC, Tascam, Kenwood, JVC и др.

Sony HR901.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Всем кто неравнодушен к МИНИ ДИСКУ.
СообщениеДобавлено: 01 июн 2021 14:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 янв 2014 15:40
Сообщений: 4006
Откуда: Бутурлино
Очков репутации: 95

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Вопрос актуален :corn:

_________________

Лазерные и магн. головы для МД дек и плееров Sony, Pioneer, Sharp, TEAC, Tascam, Kenwood, JVC и др.

Sony HR901.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Всем кто неравнодушен к МИНИ ДИСКУ.
СообщениеДобавлено: 01 июн 2021 15:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 янв 2014 20:22
Сообщений: 4096
Откуда: Сталинград=Волгоград
Очков репутации: 111

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Nisei писал(а):
Изображение
От я дурень!
Всю жисть мажу этой,
Изображение
а оказывается есть дешевле!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Всем кто неравнодушен к МИНИ ДИСКУ.
СообщениеДобавлено: 07 июн 2021 22:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 янв 2014 15:40
Сообщений: 4006
Откуда: Бутурлино
Очков репутации: 95

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Nisei писал(а):
Друг, кто тут делал Label Maker 3.0 ? - отзовись в личку :friends:
Не могу найти в переписке :рид:


Ну что, совсем никак что ли? Кудой пропал :friends:

_________________

Лазерные и магн. головы для МД дек и плееров Sony, Pioneer, Sharp, TEAC, Tascam, Kenwood, JVC и др.

Sony HR901.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Всем кто неравнодушен к МИНИ ДИСКУ.
СообщениеДобавлено: 08 июн 2021 10:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 48
Зарегистрирован: 03 апр 2014 15:06
Сообщений: 4976
Откуда: Волгоград
Очков репутации: 569

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
980-я не лопает диск... жужжит и внутрь не пускает. печалька ===(


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Всем кто неравнодушен к МИНИ ДИСКУ.
СообщениеДобавлено: 08 июн 2021 11:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 56
Зарегистрирован: 04 апр 2019 10:19
Сообщений: 255
Откуда: Море Лаптевых
Очков репутации: 4

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Пилот, пасег меняли?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Всем кто неравнодушен к МИНИ ДИСКУ.
СообщениеДобавлено: 08 июн 2021 12:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 48
Зарегистрирован: 03 апр 2014 15:06
Сообщений: 4976
Откуда: Волгоград
Очков репутации: 569

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
времени вчера вскрывать винту не було. забежал, хапнул деку в машину, а на месте обнаружил... вечером вскрою. главное, как чувствовал, купил 640-ю на каждый день, но она еще в пути. надо было хоть плеер взять один.... вот она, умная мысль - возить плеер в бардачке с парой батареек :рид:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Всем кто неравнодушен к МИНИ ДИСКУ.
СообщениеДобавлено: 08 июн 2021 14:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 янв 2014 15:40
Сообщений: 4006
Откуда: Бутурлино
Очков репутации: 95

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Pilot405, напомни в личку адрес, вышлю пассик

_________________

Лазерные и магн. головы для МД дек и плееров Sony, Pioneer, Sharp, TEAC, Tascam, Kenwood, JVC и др.

Sony HR901.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Всем кто неравнодушен к МИНИ ДИСКУ.
СообщениеДобавлено: 09 июн 2021 08:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 48
Зарегистрирован: 03 апр 2014 15:06
Сообщений: 4976
Откуда: Волгоград
Очков репутации: 569

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
снял крышку - все ок, пассики-ролики крутятся
чисто механика где-то, но не пойму, сам пользователь, не ремонтник
мотор жужжит, до середины диск заходит и все. протолкнул - сел на место. записал, назад та же песня. отверткой диск подтолкнул - отдал.
в пятницу с плеера проведу корпоратив, а потом после отпуска буду разбираться. а то и по осени на мешок с рубля, как есть ===(


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Всем кто неравнодушен к МИНИ ДИСКУ.
СообщениеДобавлено: 26 июн 2021 18:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 фев 2015 15:33
Сообщений: 43
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
ag69 писал(а):
Nisei писал(а):
услышите ли вы разницу с другими деками при слепом?

Я слышу. В наличие Соньки 50es, 3es, две 480-х, Пионер 707, и парочка карманных Шарпов.
50es - самое приятное звучание.
На второе место поставлю 707-го Пионера. Очень достойный аппарат.
3es - звучит громко, звонко, но как по мне - неприятно.
480-е исключительно для записи.
Был ещё в конце 90-х Пионер 508, брал новым в магазине. Воспроизводил неплохо, писал какашечно. 480-е в LP2 лучше пишут. Продал без сожаления....

audiolab писал(а):
«Мясо» применительно к музыке, в общем, у каждого своё...
На моё атрофированное студийным звуком восприятие все деки с АТРАК 4,5 и выше звучат примерно на равных по частотному отклику и стерео панарамке, различия становятся заметны в разнице качества аналоговой части в обвязке ЦАП/АЦП и проявляются в лучшей детальности и меньшей заметности артефактов сжатия на более продвинутых деках. Ну и соответственно более пространной/полномерной/многоплановой перспективой, разумеется при наличии оной в исходнике выбранном для записи на мд.
Как следствие даже при сравнении одного и того же диска на аппаратах с А4,5 и выше (тот же 480 и 30ES) для меня 30-ка звучит более полновесно и убедительно а, например женский эстрадный и джазовый вокал на 480-й звучит как при ларингите, с примесью неприятной осиплости.
Практически по этой причине не приемлю философию звука Пионер, Денон и Айва, как ни странно бы это не звучало...
Об этом можно спорить до бесконечности и каждый слышит сугубо индивидуально, но если кто то разницы не слышит то это даже и лучше, меньше загоняешься - больше хорошей музыки послушаешь!

Очень, Очень любопытно увидеть график в RMAA всей этой перечисленной техники. Только сигнал на МД записать нужно по цифре. Там будет сразу всё видно. А то описание оргазмов у всех разное, и никакого технического единого мнения. А уже 6 лет прошло.
Зато могу теперь чотко добавить за время пользования МДшек, что atrac type R из плеера пишет даже по цифре хуже, чем дековский. Процессор в плеерах при записи имеет какие-то более упрощенные алгоритмы, и хлюпает, будто мрз-96, хотя вроде type R... Те же записи не имеют такого косяка при записи по той же цифре, но на деке.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Всем кто неравнодушен к МИНИ ДИСКУ.
СообщениеДобавлено: 29 июн 2021 08:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 янв 2014 15:40
Сообщений: 4006
Откуда: Бутурлино
Очков репутации: 95

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
format.c писал(а):
увидеть график

format.c писал(а):
никакого технического единого мнения

Я слушаю музыку, а не меряюсь графиками, чем и всем пожелал бы.
Да, субьективщина, но объективно винил по качеству какашко, а субьективно - слюни радости. Мои претензии? - нет, если нравится, то это великолепно! (и это я без доли иронии!!!).
Другими словами, всем графикомерам - только живое выступление, всё домашнее аудива выкинуть.

_________________

Лазерные и магн. головы для МД дек и плееров Sony, Pioneer, Sharp, TEAC, Tascam, Kenwood, JVC и др.

Sony HR901.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Всем кто неравнодушен к МИНИ ДИСКУ.
СообщениеДобавлено: 15 июл 2021 01:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 60
Зарегистрирован: 12 янв 2014 20:43
Сообщений: 26715
Откуда: Зеленоград
Очков репутации: 631

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Спецы по MD декам...
Кто скажет на каком уровне должна быть "тарелка" шпиндела относительно линзы головки?
Сейчас, от кромки куда диск ложится, до основания крепежа шпиндель мотора - 10.4 мм.
MDX E 100от Ямахи, издевались над металлом.
Было малость гнутых железок, все поправил.
Диск заезжает/выезжает... но прочесть заголовок немогёт, выплевывает.
Есть подозрения, что снимался шпиндель.
Сравнить не с чем, у 300-го другая механика, при той же голове hpm 312.
:tdfgc:

_________________
aleksejjklc@yandex.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Всем кто неравнодушен к МИНИ ДИСКУ.
СообщениеДобавлено: 15 июл 2021 14:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 60
Зарегистрирован: 12 янв 2014 20:43
Сообщений: 26715
Откуда: Зеленоград
Очков репутации: 631

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Эх, даже поболтать недождалси... усё сам :eksrf:
Расстояние от лежанки диска до корпуса моторчика = 11.5 мм.
Проблем была в сметённом кем то конденсаторе (0.47) с платы управления.
Дека читает и поет все положенные диски
Изображение


Помог в ремонте град с горох
Изображение Изображение Изображение

:P

_________________
aleksejjklc@yandex.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Всем кто неравнодушен к МИНИ ДИСКУ.
СообщениеДобавлено: 20 авг 2021 16:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 55
Зарегистрирован: 05 апр 2015 13:13
Сообщений: 2000
Откуда: Славный град Фрязино! :)
Очков репутации: 91

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
А ни у кого не завалялась магнитная головка к 700 Соне?? Нуно, очень!

_________________
Ищется неспешно и за приемлемые деньги:
донор для SHARP 575 ZD
-------------------------------------------------
With respect lady & gentlemen
Susanin Old man


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1989 ]  На страницу Пред.  1 ... 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB