RT22.RU Радиотехника 20 века, форумы

Давайте и дальше жить дружно!

Мобильный, безлимитный интернет по очень выгодной цене.

Сайт "Отечественная радиотехника 20 века"

Текущее время: 28 мар 2024 23:28

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 60 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Крайние значения регулировок кассетной деки
СообщениеДобавлено: 06 окт 2016 11:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 мар 2014 09:55
Сообщений: 1297
Откуда: MSK
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
а где (подскажите) этот источник от Николая Сухова? или тоже самое в аудиомагазине от 96?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Крайние значения регулировок кассетной деки
СообщениеДобавлено: 06 окт 2016 11:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 янв 2014 19:55
Сообщений: 6498
Откуда: Санкт-Петербург
Очков репутации: 71

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Есть книга атлас аудиокассет . От агфы до яшими . Непонятно какие измерения не известных величин . Очень почитаема . В интернете можно найти .

_________________
Nakamichi PA 5-II\682zx\


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Крайние значения регулировок кассетной деки
СообщениеДобавлено: 06 окт 2016 11:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 51
Зарегистрирован: 05 окт 2016 12:09
Сообщений: 20
Откуда: Краснодар
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Цитата:
Это же цифирки из книжки Сухова . Так что практического применения не имеют

Я так понимаю, Сухов - человек абсолютно неавторитетный, потому разговор в данном ключе теряет смысл?

_________________
Одна голова - хорошо, а три - сквозной канал©.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Крайние значения регулировок кассетной деки
СообщениеДобавлено: 06 окт 2016 11:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 51
Зарегистрирован: 05 окт 2016 12:09
Сообщений: 20
Откуда: Краснодар
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Методика измерений там расписана на 22 странице.

_________________
Одна голова - хорошо, а три - сквозной канал©.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Крайние значения регулировок кассетной деки
СообщениеДобавлено: 06 окт 2016 12:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 янв 2014 19:55
Сообщений: 6498
Откуда: Санкт-Петербург
Очков репутации: 71

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
В контексте данного атласа - скорее да .

_________________
Nakamichi PA 5-II\682zx\


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Крайние значения регулировок кассетной деки
СообщениеДобавлено: 06 окт 2016 12:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 мар 2014 09:55
Сообщений: 1297
Откуда: MSK
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Почитал Сухова. Все равно некоторые цифры вызывают вопросы, а не ответы
Авторитетность Сухова имеет быть, но как быть с некоторыми вещами которые не укладываются в теорию измерений, например. Маяк 233 техническая основа, база для проведения измерений? Понимаю, что скорее всего перед ним были поставлены некоторые требования рекламного плана руководством при написании и публикации сего.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Крайние значения регулировок кассетной деки
СообщениеДобавлено: 06 окт 2016 12:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 янв 2014 19:55
Сообщений: 6498
Откуда: Санкт-Петербург
Очков репутации: 71

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Так сама методика , кроме недоумения , вопросов не вызывает .

_________________
Nakamichi PA 5-II\682zx\


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Крайние значения регулировок кассетной деки
СообщениеДобавлено: 06 окт 2016 12:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 мар 2014 09:55
Сообщений: 1297
Откуда: MSK
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Особенно доставило определение перегрузочной способности методом расчета, а не измерений. Даташит любой пленки имеет соответствующий график, которые Сухов конечно же видел.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Крайние значения регулировок кассетной деки
СообщениеДобавлено: 06 окт 2016 12:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 янв 2014 19:55
Сообщений: 6498
Откуда: Санкт-Петербург
Очков репутации: 71

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ну и ток подмагничивания по плоской ачх - это очень странный выбор для измерений . В быту такое допустимо . Но не в лабораторной работе .

_________________
Nakamichi PA 5-II\682zx\


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Крайние значения регулировок кассетной деки
СообщениеДобавлено: 06 окт 2016 15:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 51
Зарегистрирован: 05 окт 2016 12:09
Сообщений: 20
Откуда: Краснодар
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Эврика! Нашёл в сервис-мануале описание настройки тока подмагничивания и чувствительности. Для тока указано значение в ±2 дБ.

_________________
Одна голова - хорошо, а три - сквозной канал©.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Крайние значения регулировок кассетной деки
СообщениеДобавлено: 06 окт 2016 15:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 53
Зарегистрирован: 21 янв 2014 09:28
Сообщений: 2786
Откуда: Петербург
Очков репутации: 86

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
vasilych
Плюс-минус 2Дб, это диапазон регулировки, очевидно. Относительно чего Вы будете его мерить? Нужно проверять настройки магнитофона.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Крайние значения регулировок кассетной деки
СообщениеДобавлено: 06 окт 2016 17:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 51
Зарегистрирован: 05 окт 2016 12:09
Сообщений: 20
Откуда: Краснодар
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
SEABECO75 писал(а):
vasilych
Относительно чего Вы будете его мерить?

А зачем его мерять? Он указан относительно первичной типовой ленты, как я понимаю, - R723DG.
Это стандарт IEC, которого должны придерживаться производители. Производители кассет должны указывать характеристики своих кассет относительно первичных типовых.

_________________
Одна голова - хорошо, а три - сквозной канал©.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Крайние значения регулировок кассетной деки
СообщениеДобавлено: 06 окт 2016 17:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 янв 2014 19:55
Сообщений: 6498
Откуда: Санкт-Петербург
Очков репутации: 71

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
1. никто никому не должен ничего . как пример-сони и альпайн, тандберг нарушали стандарты. как и многие другие .
2. какая лента указана типовой в сервис мануале для айвы ?

_________________
Nakamichi PA 5-II\682zx\


Последний раз редактировалось speedstermf 06 окт 2016 17:33, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Крайние значения регулировок кассетной деки
СообщениеДобавлено: 06 окт 2016 17:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 51
Зарегистрирован: 05 окт 2016 12:09
Сообщений: 20
Откуда: Краснодар
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Цитата:
какая лента указана типовой в сервис мануале для айвы ?

Попробуй найди в этом жутком скане с крошечными буковками, ещё и не зная, в каком разделе шукать!.. :)

_________________
Одна голова - хорошо, а три - сквозной канал©.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Крайние значения регулировок кассетной деки
СообщениеДобавлено: 06 окт 2016 17:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 янв 2014 19:55
Сообщений: 6498
Откуда: Санкт-Петербург
Очков репутации: 71

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
три головы - не всегда сквозной канал. иногда его нет , а иногда это - реверс .

_________________
Nakamichi PA 5-II\682zx\


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Крайние значения регулировок кассетной деки
СообщениеДобавлено: 06 окт 2016 17:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 51
Зарегистрирован: 05 окт 2016 12:09
Сообщений: 20
Откуда: Краснодар
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Цитата:
три головы - не всегда сквозной канал. иногда его нет , а иногда это - реверс .

А я и не писал, что всегда :)
И два сапога - тоже не всегда пара ;).

_________________
Одна голова - хорошо, а три - сквозной канал©.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Крайние значения регулировок кассетной деки
СообщениеДобавлено: 06 окт 2016 17:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 мар 2014 09:55
Сообщений: 1297
Откуда: MSK
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
vasilych
Я вам больше скажу, подмагничивание величина переменная даже для одного аппарата за весь период его жизни. Так что ваши изыскания дело пустое :steNa:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Крайние значения регулировок кассетной деки
СообщениеДобавлено: 06 окт 2016 17:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 51
Зарегистрирован: 05 окт 2016 12:09
Сообщений: 20
Откуда: Краснодар
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
vbvb
Да тут не столько изыскания, сколько попытка понять, как правильно тратить деньги, чтобы не купить то, что не пропишется декой. А изыскания мне ни к чему. Звучит - и ладно ;).

_________________
Одна голова - хорошо, а три - сквозной канал©.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Крайние значения регулировок кассетной деки
СообщениеДобавлено: 06 окт 2016 18:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 мар 2014 09:55
Сообщений: 1297
Откуда: MSK
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
vasilych писал(а):
...чтобы не купить то, что не пропишется декой..

Обычно делается наоборот, покупается один -два типа и настраивается аппарат именно под эту партию пленки.
Ну у вас подход потребительский , не инженерный, в добрый путь


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Крайние значения регулировок кассетной деки
СообщениеДобавлено: 06 окт 2016 18:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 янв 2014 19:55
Сообщений: 6498
Откуда: Санкт-Петербург
Очков репутации: 71

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Читаю атлас . Двадцать два года прошло )) Кроме ностальгии , с высоты ( :lol: ) сегодняшнего положения вещей и знаний ( :lol: ) , очень интересные наблюдения .
Например , полное не понимание ситуации с магнитной записью на кассету . Объяснимо - я тоже в 1994 году лучше 910 айвы живьем не видел .

_________________
Nakamichi PA 5-II\682zx\


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Крайние значения регулировок кассетной деки
СообщениеДобавлено: 07 окт 2016 18:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 фев 2015 23:53
Сообщений: 2013
Откуда: Malye Soly
Очков репутации: 45

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Кстати, Айва фишку просекла еще совсем с ранних моделей
Изображение

А вы говорите - накамичи... :)

Плохо видно - кассеты там представлены BASF, TDK, Maxell и Scotch


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Крайние значения регулировок кассетной деки
СообщениеДобавлено: 07 окт 2016 20:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 янв 2014 19:55
Сообщений: 6498
Откуда: Санкт-Петербург
Очков репутации: 71

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Какого года доска ?)

_________________
Nakamichi PA 5-II\682zx\


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Крайние значения регулировок кассетной деки
СообщениеДобавлено: 07 окт 2016 20:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 фев 2015 23:53
Сообщений: 2013
Откуда: Malye Soly
Очков репутации: 45

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Это не знаю. Из сети. У меня более ранняя, еще без регулировок биаса. Вернее есть, но все унутри :)
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Крайние значения регулировок кассетной деки
СообщениеДобавлено: 07 окт 2016 20:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 мар 2014 09:55
Сообщений: 1297
Откуда: MSK
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
vasilych писал(а):
Эврика! Нашёл в сервис-мануале описание настройки тока подмагничивания и чувствительности. Для тока указано значение в ±2 дБ.

А можно эту страничку или в личку или сюда?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Крайние значения регулировок кассетной деки
СообщениеДобавлено: 07 окт 2016 22:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 янв 2014 19:55
Сообщений: 6498
Откуда: Санкт-Петербург
Очков репутации: 71

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
hiphop писал(а):
Это не знаю. Из сети. У меня более ранняя, еще без регулировок биаса. Вернее есть, но все унутри :)
Изображение
это прекрасно . но вот вам
Изображение
поканальная регулировка биаса и рек левела .

_________________
Nakamichi PA 5-II\682zx\


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Крайние значения регулировок кассетной деки
СообщениеДобавлено: 07 окт 2016 22:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 фев 2015 23:53
Сообщений: 2013
Откуда: Malye Soly
Очков репутации: 45

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Я имелось ввиду подсказка для разных кассет..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Крайние значения регулировок кассетной деки
СообщениеДобавлено: 07 окт 2016 22:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 янв 2014 19:55
Сообщений: 6498
Откуда: Санкт-Петербург
Очков репутации: 71

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Согласен, подсказка - фишка айвы . Но есть нюанс - лента может оказаться несколько иной и положение потенциометра придется поменять . И тогда поканальная история со встроенными генераторами для понимания , в каком направлении крутить , выглядит предпочтительнее )

_________________
Nakamichi PA 5-II\682zx\


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Крайние значения регулировок кассетной деки
СообщениеДобавлено: 07 окт 2016 22:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 мар 2014 09:55
Сообщений: 1297
Откуда: MSK
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
раздельная плавная поканальная регулировка bias в руках обывателя может сыграть злую шутку, так как ошибиться без прибора не такая уж сложно


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Крайние значения регулировок кассетной деки
СообщениеДобавлено: 07 окт 2016 23:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 янв 2014 19:55
Сообщений: 6498
Откуда: Санкт-Петербург
Очков репутации: 71

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
ну так прибор встроен :lol:

_________________
Nakamichi PA 5-II\682zx\


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Крайние значения регулировок кассетной деки
СообщениеДобавлено: 13 ноя 2016 02:15 
Не в сети

Возраст: 48
Зарегистрирован: 02 фев 2014 17:52
Сообщений: 58
Откуда: Рязань
Очков репутации: 2

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
vasilych писал(а):
Здравствуйте, любители хорошего звука.
Бескрайние просторы Интернета не дали ответа на мой вопрос, и я решил заглянуть на огонёк :).
Сменив деку с автоматической настройкой тока подмагничивания и чувствительности, молча проглатывавшей всё, что ей скармливали при записи, на Aiwa AD-F910, столкнулся с неприятным явлением: не для всех кассет, под которые производится калибровка, хватает заводских пределов регулировок. Проще говоря, при калибровке невозможно выставить значения BIAS и чувствительности вровень со значением на индикаторе - не хватает нескольких делений, как ни крути. Таким образом, несколько моих кассет, включая хромовые, становятся бесполезными. Остальные прописываются на пределе регулировок.
Зная характеристики нескольких десятков популярных кассет и пределы регулировок указанных параметров своей деки, я бы был избавлен от сложного и затратного пути "научного тыка". Вопрос у меня следующий: как и где узнать крайние значения тока подмагничивания и чувствительности для Aiwa AD-F910?

Что не понятного? Если не хватает запаса регулировок-это значит,что нулевые (опорные значения тока записи (rec level) и тока подмагничивания (bias) в САМОМ аппарате а не на панели управления выставлены в таком положении,что не хватает запаса регулировок с панели управления. Нужно перенастроить эти значения в самом магнитофоне под какую-то выбранную кассету. Я лично предпочитаю Basf Ferro Extra 1 ее характеристики близки к нулевым от них можно и отталкиваться. То есть если настроиться на Basf то ручки на панели управления с оптимальными режимами записи будут находиться в среднем нулевом положении. Обычно при именно такой настройке в дальнейшем запаса регулировок хватает под любые типы лент. Если нужна реальная помощь-обращайтесь в ЛС.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 60 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB