RT22.RU Радиотехника 20 века, форумы

Давайте и дальше жить дружно!

Мобильный, безлимитный интернет по очень выгодной цене.

Сайт "Отечественная радиотехника 20 века"

Текущее время: 28 мар 2024 17:11

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 58 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Mitsubishi-Diatone
СообщениеДобавлено: 30 авг 2015 00:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2014 18:54
Сообщений: 1785
Откуда: MSK
Очков репутации: 24

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
ща начнется :lol:

PS перевод машинный

Цитата:
Diatone было подразделение японской электроники производитель Мицубиси Электрик который сделал громкоговорителя драйверы и дома и студийные акустические системы. Он был основан в 1945 году для производства мониторные Динамики для NHK Японская вещательная Корпорация и была закрыта в 1999 году. В настоящее время марка Diatone видит ограниченное применение на вторичном рынке автомобильных магнитол и динамиков производства Mitsubishi Electric, предназначенная исключительно для японского внутреннего рынка.

Содержание [скрыть]
1 История
2 продукты
3 ссылки
4 внешние ссылки
История[редактировать]
В 1940 году Мицубиси Электрик успешно разработала жесткий феррита (с постоянными магнитами) ОП магнит и начал готовить для промышленного производства феррита.

На Diatone динамик был разработан осенью 1945 года на заводе Мицубиси Электрик" Офуна фабрики. Он начал жизнь от переработки старых запасов магнитов в магнитной динамики. В то время, спикер технология была не очень развитой в Японии, и продажи были ограничены спикер изделия, выполненные подрядными производителей. Однако, поскольку товары были в дефиците после Второй Мировой Войны, и из-за сильного спроса и перспективное будущее рынка, компания решила пойти вперед с полномасштабной динамика развития.

В то время, компания извлекла выгоду из передовой технической помощи из NHK научно-технические исследовательские лаборатории -- отношения, которые будут продолжаться в течение многих лет. В 1947 году компания Mitsubishi подготовила регулируемый резонансный конус, и в сочетании с ФП магнит выпускать 16 см Р-62 Ф-Тип динамический громкоговоритель (антецедента Р-610).

В 1940-х годах, практически все диафрагм динамиков были построены из обычной бумаги, склеенных в форме конуса. Мицубиси Электрик динамик используется специальный сингл-конуса бумажные, сделанные из листа японской бумаги "ваши" бумага формируется в коническую форму, и доставили рекордная производительность. Хотя он был запущен осенью 1947 года имело большой резонанс, оно было в 1950 году, что спикер был формально принят в качестве спикера для трансляции использовать. Это был первый шаг в рынке, где доминируют иностранные продукты. На Diatone бренд торговая марка была зарегистрирована в сентябре 1946 г., а с 1947 продукт стал известен как Mitsubishi Diatone динамик.


От себя добавлю - поздние диатоны славятся слабым басом (из дешевых серий), но DS-3000 с "поддатыми" басами, стоявшие посередине комнанты играли просто божественно как ничего другое. звук очень реалистичный, причем играли все - любой жанр абсолютно легко.
Также диатоны 80х и позже славятся своеобразной подачей высоких, СЧ-ВЧ динамики акустики средней и высшей ценовой категории изготовлены из бор-титана у серий DS-503 (ВЧ только вроде) 505, 5000 и DS-1000 -2000 -3000, у колонок конца 80х-начала 90х (серии DS-1000(с буковой) DS-2000(c буквой) и DS-V5000 и DS-V9000 - из бор-углерода) Звук, не похожий ни на что :character-beavisbutthead:
Недостаток - динамики часто рассыпаются от времени и от транспртировки, т.к. очень жесткие и хрупкие.
НЧ дины изготовлены из сотового полимера с тканиевым подвесом с пропиткой, который имеет свойство дубеть со временем, на японских аукционах продается много оригинальных жидкостей убирающих на какое то время эту проблему.

Из особенностей для большинства колонок - качественная внешняя и внутренняя отделка, полное построение акустики согласно принципам Hi-End - фильтра с навесным монтажем без пайки, качественные позолоченные разъемы. Эту акустику практически не берет время.

Диатон также выпускали усилители мощности и проигрыватели пластинок.


Последний раз редактировалось Aureal 30 авг 2015 23:34, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Mitsubibshi-Diatone
СообщениеДобавлено: 30 авг 2015 19:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 54
Зарегистрирован: 18 июн 2014 16:59
Сообщений: 6917
Откуда: Питер
Очков репутации: 215

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
у вас в заголовке темы "МицубиБши"... :oops:

_________________
"Коллекционирование грампластинок - полезное и увлекательное занятие. В специализированных и книжных магазинах, секциях по продаже грампластинок, киосках Союзпечати вы всегда можете выбрать диски, которые украсят вашу домашнюю фонотеку" (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Mitsubibshi-Diatone
СообщениеДобавлено: 30 авг 2015 23:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 48
Зарегистрирован: 21 янв 2014 22:41
Сообщений: 7971
Откуда: Москва
Очков репутации: 128

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
сашик писал(а):
у вас в заголовке темы "МицубиБши"... :oops:

)))вот бы кассетку с таким названьем нарыть!!!

_________________
Каждому свое!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Mitsubibshi-Diatone
СообщениеДобавлено: 30 авг 2015 23:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 49
Зарегистрирован: 14 янв 2014 00:16
Сообщений: 6570
Откуда: Из лiсу пiд Новым сибирском
Очков репутации: 141

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Что то как то подозрительно тихо...... :crazy:

Наверно Дмитрий... Фленжер.... того.... в отпуске....:D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Mitsubishi-Diatone
СообщениеДобавлено: 31 авг 2015 02:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 апр 2014 11:31
Сообщений: 3051
Откуда: Владимир
Очков репутации: 78

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
http://www.shizaudio.ru/go.php?site=htt ... X-1000.htm

как то продавал здесь такие как на картинке


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Mitsubishi-Diatone
СообщениеДобавлено: 31 авг 2015 10:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 45
Зарегистрирован: 21 янв 2014 19:54
Сообщений: 5552
Откуда: Пенза
Очков репутации: 121

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Aureal писал(а):
Недостаток - динамики часто рассыпаются от времени
подвесом с пропиткой, который имеет свойство дубеть со временем

Эту акустику практически не берет время.


Вы уж того, определитесь со временем-то. ===(

_________________
Ремонт аудиотехники в Пензе. mvlab@mail.ru

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Mitsubishi-Diatone
СообщениеДобавлено: 31 авг 2015 11:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 янв 2014 23:52
Сообщений: 2251
Откуда: Ростовская обл.
Очков репутации: 21

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Цитата:
Hi-End - фильтра с навесным
монтажем без пайки

Без пайки это как?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Mitsubishi-Diatone
СообщениеДобавлено: 31 авг 2015 12:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 49
Зарегистрирован: 14 янв 2014 00:16
Сообщений: 6570
Откуда: Из лiсу пiд Новым сибирском
Очков репутации: 141

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Plain писал(а):
Без пайки это как?


На специальных аудиофилических соплях..... а иначе не тру.... :crazy:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Mitsubishi-Diatone
СообщениеДобавлено: 31 авг 2015 12:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 янв 2014 23:52
Сообщений: 2251
Откуда: Ростовская обл.
Очков репутации: 21

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Тады к такому монтажу фильтров АС должен быть усилитель с аналогичным монтажом. :brr: :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Mitsubishi-Diatone
СообщениеДобавлено: 31 авг 2015 22:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2014 18:54
Сообщений: 1785
Откуда: MSK
Очков репутации: 24

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Plain писал(а):
Тады к такому монтажу фильтров АС должен быть усилитель с аналогичным монтажом. :brr: :)

в идеале наверное да. тока где его взять? ))))
диатонам - хз сколько лет, но не слышал ни разу про проблемы с таким монтажем. и переменные резюки работают идеально.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Mitsubishi-Diatone
СообщениеДобавлено: 31 авг 2015 23:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 31
Зарегистрирован: 14 янв 2014 16:22
Сообщений: 246
Откуда: Протвино, МО
Очков репутации: 11

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Aureal писал(а):
...бор-титана... бор-углерода

Почему-то недорогие лавсановые дудки играют ничуть не хуже. И всё на месте.
Я про искристость, воздушность, ветерку послушность.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Mitsubishi-Diatone
СообщениеДобавлено: 01 сен 2015 08:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2014 18:54
Сообщений: 1785
Откуда: MSK
Очков репутации: 24

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
===(
ну тут один товарищ уже почти научно доказал, что сансуи играют также как бриги, электроники и тп...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Mitsubishi-Diatone
СообщениеДобавлено: 01 сен 2015 09:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 45
Зарегистрирован: 21 янв 2014 19:54
Сообщений: 5552
Откуда: Пенза
Очков репутации: 121

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Plain писал(а):
Цитата:
Hi-End - фильтра с навесным
монтажем без пайки

Без пайки это как?

Это как в любой китайской люстре. Можете сравнить - отличий не будет. :twisted:

_________________
Ремонт аудиотехники в Пензе. mvlab@mail.ru

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Mitsubishi-Diatone
СообщениеДобавлено: 01 сен 2015 09:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 янв 2014 23:52
Сообщений: 2251
Откуда: Ростовская обл.
Очков репутации: 21

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Aureal писал(а):
тока где его взять?

Ну выпускали же они усилители.., неужели такого уровня монтажа нет там?
Да и обжимать луженые ноги элементов чудачество мне кажется. Электролитические конденсаторы в фильтре наверно только экономически обоснованно.
То ли дело фильтр в Э-075-х, весит целых ТРИ КГ! Это Вам не кабуки-саунд из поднебесной. :gigi:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Mitsubishi-Diatone
СообщениеДобавлено: 01 сен 2015 09:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 янв 2014 23:52
Сообщений: 2251
Откуда: Ростовская обл.
Очков репутации: 21

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
mvlab писал(а):
Plain писал(а):
Цитата:
Hi-End - фильтра с навесным
монтажем без пайки

Без пайки это как?

Это как в любой китайской люстре. Можете сравнить - отличий не будет. :twisted:

У меня вентилятор с таким монтажем. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Mitsubishi-Diatone
СообщениеДобавлено: 01 сен 2015 09:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 54
Зарегистрирован: 13 янв 2014 18:35
Сообщений: 1985
Откуда: Н Новгород. Автозавод.
Очков репутации: 27

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
а мне мои диатоны нравятся ... я правда уже год как их не включаю .... :eksrf:

_________________
llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
-20 -10 -5 -3 -2 -1 0 +1 +2 +3 +5

Хорошему коту и в декабре март


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Mitsubishi-Diatone
СообщениеДобавлено: 01 сен 2015 20:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 45
Зарегистрирован: 21 янв 2014 19:54
Сообщений: 5552
Откуда: Пенза
Очков репутации: 121

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
deST писал(а):
а мне мои диатоны нравятся ... я правда уже год как их не включаю .... :eksrf:

Как в том анекдоте про помидоры, да ? :twisted:

_________________
Ремонт аудиотехники в Пензе. mvlab@mail.ru

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Mitsubishi-Diatone
СообщениеДобавлено: 01 сен 2015 20:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 54
Зарегистрирован: 13 янв 2014 18:35
Сообщений: 1985
Откуда: Н Новгород. Автозавод.
Очков репутации: 27

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
mvlab
напомните ))

_________________
llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
-20 -10 -5 -3 -2 -1 0 +1 +2 +3 +5

Хорошему коту и в декабре март


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Mitsubishi-Diatone
СообщениеДобавлено: 01 сен 2015 23:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 55
Зарегистрирован: 18 янв 2014 10:48
Сообщений: 3751
Откуда: Тамбовская губерния
Очков репутации: 157

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Aureal писал(а):
От себя добавлю - поздние диатоны славятся слабым басом (из дешевых серий), но DS-3000 с "поддатыми" басами, стоявшие посередине комнанты играли просто божественно как ничего другое. звук очень реалистичный, причем играли все - любой жанр абсолютно легко.
Также диатоны 80х и позже славятся своеобразной подачей высоких, СЧ-ВЧ динамики акустики средней и высшей ценовой категории изготовлены из бор-титана у серий DS-503 (ВЧ только вроде) 505, 5000 и DS-1000 -2000 -3000, у колонок конца 80х-начала 90х (серии DS-1000(с буковой) DS-2000(c буквой) и DS-V5000 и DS-V9000 - из бор-углерода) Звук, не похожий ни на что
Недостаток - динамики часто рассыпаются от времени и от транспртировки, т.к. очень жесткие и хрупкие.
НЧ дины изготовлены из сотового полимера с тканиевым подвесом с пропиткой, который имеет свойство дубеть со временем, на японских аукционах продается много оригинальных жидкостей убирающих на какое то время эту проблему.

Из особенностей для большинства колонок - качественная внешняя и внутренняя отделка, полное построение акустики согласно принципам Hi-End - фильтра с навесным монтажем без пайки, качественные позолоченные разъемы. Эту акустику практически не берет время.



"Чушь сопротивлялась и повизгивала"(С)

_________________
Не пойму, что мне нравится больше - собирать грибы, или же просто медленно ходить по лесу с ножом в руке


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Mitsubishi-Diatone
СообщениеДобавлено: 01 сен 2015 23:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2014 18:54
Сообщений: 1785
Откуда: MSK
Очков репутации: 24

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Plain писал(а):
Aureal писал(а):
тока где его взять?

Ну выпускали же они усилители.., неужели такого уровня монтажа нет там?
Да и обжимать луженые ноги элементов чудачество мне кажется. Электролитические конденсаторы в фильтре наверно только экономически обоснованно.
То ли дело фильтр в Э-075-х, весит целых ТРИ КГ! Это Вам не кабуки-саунд из поднебесной. :gigi:

ну я говорю, тут уже научно доказали, что бриг лучше сансуя :eksrf: теперь, что 75 электроника лучше диатонов.
браво :Rose:

PS электролиты в диатонах не чета советским и номиналы по 20-50 мкФ.

PSS я и элки щупал и слышал, причем не только 75ую недоделку, но и 100АС-060, и то с чего эти элки пытались содрать, но так и не вышло (тоже кстати кабуки саунд)...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Mitsubishi-Diatone
СообщениеДобавлено: 02 сен 2015 09:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 45
Зарегистрирован: 21 янв 2014 19:54
Сообщений: 5552
Откуда: Пенза
Очков репутации: 121

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
deST писал(а):
mvlab
напомните ))

"Гоги, а Гоги, ты помидоры любишь? Ну как тебе сказать Вано. кушать люблю, а так нет."
Тут ровно наоборот - внешне нравятся, а включать не хочется. ;)

_________________
Ремонт аудиотехники в Пензе. mvlab@mail.ru

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Mitsubishi-Diatone
СообщениеДобавлено: 02 сен 2015 09:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 45
Зарегистрирован: 21 янв 2014 19:54
Сообщений: 5552
Откуда: Пенза
Очков репутации: 121

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Aureal писал(а):
PS электролиты в диатонах не чета советским

.... которых, к слову, там совсем нет. МБГО там или плёнка. А жадные до денех азиаты до сих пор суют говённые электролиты с разбросом до 50% емкости в акустику за полляма рублей. Дали Эуфония, к примеру. Зато, пымашь ли, шпон красивенький. :bad:

_________________
Ремонт аудиотехники в Пензе. mvlab@mail.ru

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Mitsubishi-Diatone
СообщениеДобавлено: 02 сен 2015 10:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 54
Зарегистрирован: 13 янв 2014 18:35
Сообщений: 1985
Откуда: Н Новгород. Автозавод.
Очков репутации: 27

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
mvlab писал(а):
внешне нравятся, а включать не хочется. ;)


ну бас там всё равно неплох ))

_________________
llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
-20 -10 -5 -3 -2 -1 0 +1 +2 +3 +5

Хорошему коту и в декабре март


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Mitsubishi-Diatone
СообщениеДобавлено: 02 сен 2015 11:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 49
Зарегистрирован: 14 янв 2014 00:16
Сообщений: 6570
Откуда: Из лiсу пiд Новым сибирском
Очков репутации: 141

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Стоят у мене диатоны..... всем устраивают.... желания выбросить не вызывают....-)

Конечно есть и более лучшая акустика.... совершенству предела нет.....
Но и диатоны это уже вполне съедобно... и даже местами вкусно....-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Mitsubishi-Diatone
СообщениеДобавлено: 02 сен 2015 12:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 54
Зарегистрирован: 13 янв 2014 18:35
Сообщений: 1985
Откуда: Н Новгород. Автозавод.
Очков репутации: 27

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
mvlab
Богдан
для меня они вполне удобоваримы - немного верхов не хватает ...
вот HPM ки всем устраивают ...

_________________
llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
-20 -10 -5 -3 -2 -1 0 +1 +2 +3 +5

Хорошему коту и в декабре март


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Mitsubishi-Diatone
СообщениеДобавлено: 02 сен 2015 13:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 49
Зарегистрирован: 14 янв 2014 00:16
Сообщений: 6570
Откуда: Из лiсу пiд Новым сибирском
Очков репутации: 141

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
deST писал(а):
немного верхов не хватает ...


Да вроде всё там в порядке... цыкания конечно нет.... но как то вполне естественно передают...-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Mitsubishi-Diatone
СообщениеДобавлено: 02 сен 2015 13:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 54
Зарегистрирован: 13 янв 2014 18:35
Сообщений: 1985
Откуда: Н Новгород. Автозавод.
Очков репутации: 27

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Богдан
ну это мож и возрастное )))
да и вообще я верха люблю )))

_________________
llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
-20 -10 -5 -3 -2 -1 0 +1 +2 +3 +5

Хорошему коту и в декабре март


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Mitsubishi-Diatone
СообщениеДобавлено: 03 сен 2015 08:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2014 18:54
Сообщений: 1785
Откуда: MSK
Очков репутации: 24

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
deST писал(а):
для меня они вполне удобоваримы - немного верхов не хватает ...

может оно в ремонт надо?
вот чего, а верхов на диатонах навалом всегда, сколько их слышал.
что за модель то?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Mitsubishi-Diatone
СообщениеДобавлено: 03 сен 2015 08:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2014 18:54
Сообщений: 1785
Откуда: MSK
Очков репутации: 24

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
mvlab писал(а):
.... которых, к слову, там совсем нет. МБГО там или плёнка. А жадные до денех азиаты до сих пор суют говённые электролиты с разбросом до 50% емкости в акустику за полляма рублей. Дали Эуфония, к примеру. Зато, пымашь ли, шпон красивенький. :bad:

а на диатонах меряли?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Mitsubishi-Diatone
СообщениеДобавлено: 03 сен 2015 09:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 54
Зарегистрирован: 13 янв 2014 18:35
Сообщений: 1985
Откуда: Н Новгород. Автозавод.
Очков репутации: 27

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Aureal писал(а):
может оно в ремонт надо?
вот чего, а верхов на диатонах навалом всегда, сколько их слышал.
что за модель то?


66е

_________________
llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
-20 -10 -5 -3 -2 -1 0 +1 +2 +3 +5

Хорошему коту и в декабре март


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 58 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB