RT22.RU Радиотехника 20 века, форумы
http://rt22.ru/

Модификации Яуза МП-221
http://rt22.ru/viewtopic.php?f=63&t=28458
Страница 1 из 4

Автор:  alexX [ 31 дек 2015 14:29 ]
Заголовок сообщения:  Яуза 221С с японским ЛПМ

Этот аппарат у меня примерно с 1988 года, работает по сей день как часы, все родное. Их на самом деле мало выпущено? ЛПМ как у Яузы 220. Плата управления ЛПМ так же Япония. Позже появились 221С-2 мои друзья все накупили их в начале 90х, но качество у всех было просто ужасное по сравнению с 221С.

Автор:  speedstermf [ 26 янв 2016 20:31 ]
Заголовок сообщения:  Модификации Яуза МП-221

Модификации Яуза МП-221 , известные ныне .
1. 221с . лпм мацуки , двухтранзисторный ув ( 3102+3107) , fe,cr,metall , голова канон Н33321 . компандер , напоминающий долби Б и динамический фильтр . Тонированный , но прозрачный пластик . Вменяемое время срабатывания индикатора . Бодрые перпемотки и вообще , качественная работа и хороший звук . механический счетчик . двухзазорная стиралка
2. 221-1с . лпм - советский . голова - монолит . двух , позднее - однотранзисторный ув.
fe\cr . мутный , плохопрозрачный пластик . шумопонижение - идентично . вялый индикатор . советские моторчики .
3. 221-2с . электронный счетчик . совсем вялый индикатор . однотранзисторный ув . добавлен черный цвет . советские\импортные моторчики .
Если будут дополнения с доказательствами , обязательно добавлю .

Автор:  mike107 [ 26 янв 2016 21:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Продам Яузу...221...

speedstermf писал(а):
Это не 221 яуза . Это - 221-1с . Разница - огромная .

220-ю знаю, 221-1с на фото, 221-2с у меня есть.
А вот 221 просто , которая с огромной разницей не видел никогда. В гугле не нашел.
Что за зверь?????

Автор:  Builder [ 26 янв 2016 21:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Продам Яузу...221...

Наверное, "Яуза-МП221С"... Но в чём огромная разница с означенными, тоже небезинтересно узнать. :)
http://www.rw6ase.narod.ru/00/mg_ks/jauza_mp221s.html

Автор:  ewgen227 [ 26 янв 2016 21:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Продам Яузу...221...

mike107 писал(а):
Что за зверь?????

Самых первых выпусков. С японским протягом, на индикаторе надпись на англицком, "Left-Right", усилитель воспр изменен и чего то еще по мелочи. Давно было, все не вспомню.

Автор:  Однако [ 26 янв 2016 21:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Продам Яузу...221...

221С - самая первая. ЛПМ мацуки С101,неправильная разводка ПП - очень хорошо слышимый фон 50 Гц.
221-1С протяг заменён на наш т.е. лотерея с качеством, не большая доработка, чуть снижен фон.
221-2С протяг наш, лотерея с качеством стала менее выигрышной. Электронный счётчик, индикаторный блок как в RRR101, УВ доработан и не фонит. Самый лучший вариант по электронике.
И самый лучший вариант это 221-2С с ЛПМ мацуки С101, но таких завод не выпускал. Только самоделки.
Платы УВ-ШП взаимозаменяемы независимо от версии, схемотехнически они разные.

Дека на уровне обычных 2-головочных т.е. 90% импорта, если работает.
ЛПМ - не убиваемый что наш что японский.

Автор:  mike107 [ 26 янв 2016 21:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Продам Яузу...221...

Однако писал(а):
ЛПМ - не убиваемый что наш что японский.

Вполне себе убиваемый.
1. Со временем начинает клинить узел подмотки. Выработка внутреннего ролика и люфт оси рычага на котором он находится.
2. Перестает работать автостоп , если в момент воспроизведения или перемотки открыть крышку ЛПМ. Причем ЛПМ (тонвал) останавливается намертво, головки не опускаются, крышка не открывается. Без снятия верхней крышки не обойтись.
Лечится поворотом пальцОм маховика тонвала до щелчка. Можно натянуть ремень чуть, конечно и автоматика вновь заработает, но получим детонацию на второй половине кассеты.
Все это люфты механизма.

Так что убиваемый.

Автор:  Bendix [ 26 янв 2016 22:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Продам Яузу...221...

Однако писал(а):
ЛПМ - не убиваемый что наш что японский.


221-1с! Совецкий лпм! Неубиваемый! :lol:
Сборка. ЛПМ вставлен сборщиком в шасси, накинута морда,прикручено окно кассетоприемника,выставлено по проему, защелкнута накладка с логотипом, лпм выставлен в дугах шасси относительно морды-1-1,5 мм сверху/снизу,на автомате разъемы, винты, урчит электроотвертка.
Аппарат втыкается, проверяется, нормально! Ставится на ленту конвейра. Доехав до отк (5-10 метров) и попав в руки дамочек сидящих там ... короче минута и деловитый крик, после взгляда на бок шасси - там номер сборщика - седьмой!(восьмой,второй и т.д.) Двойной щелчок!..
Сборщик,отставив следующий собираемый аппарат, уныло ковыляет на отк, оттуда молча (тбм в уме) ставит опять на стол,срывает щиток, скручивает кассетоприемник, выдергивает разъемы, скручивает лпм и торопливо чапает на склад(хорошо рядом).Там сует протяг в пенопластовый короб с кучей таких же полумертвых "неубиваемых" лпм, берет новую и торопливо на место-время/деньги-сделка понимаешь...
Сорри за флуд.Нахлынуло.Ностальгия...

Автор:  speedstermf [ 26 янв 2016 22:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Продам Яузу...221...

221с , кроме лпм, обладала головой канон .
Что касается фона , в моей замечен не был. )

Автор:  audiolab [ 26 янв 2016 22:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Продам Яузу...221...

В тех 221-х что прошли через мои руки (часть была переделана на сквозной канал) ни одна не фонила.
Однако не вспомнили 3 главных отличия -
1. Именно в первой серии 221С стоял правильный двухтранзисторный УВ позволявший при замене этих транзисторов на другие и подборе параметров получить Самый Музыкальный и Звучащий кассетник СССР.
2. Полностью политкорректные цепи коррекции на все 4 существующих типа ленты, что было обрезано до 2-х в последующих модификациях. Обьяснение простое - с отечественными головками априори невозможна полноценная запись на Металлические ленты и их полное стирание... ===(
3. Из всех отечественных СШП при правильной настройке наименее пагубная для звука (Динамическая СШП) и наиболее близкая к Долби С (Компандерная СШП).
И таки да - в одной системе сразу 2 типа шумопонижения на выбор.
В последующих моделях СШП была упрощена и остатки качества не оставили ждать ничего хорошего от всех модификаций...

Автор:  speedstermf [ 26 янв 2016 22:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Продам Яузу...221...

audiolab писал(а):
В тех 221-х что прошли через мои руки (часть выла переделана на сквозной канал) ни одна не фонила.
Однако не вспомнили 3 главных отличия -
1. Именно в первой серии 221С стоял правильный двухтранзисторный УВ позволявший при замене этих транзисторов на другие и подборе параметров получить Самый Музыкальный и Звучащий кассетник СССР.
2. Полностью политкорректные цепи коррекции на все 4 существующих типа ленты, что было обрезано до 2-х в последующих модификациях. Обьяснение простое - с отечественными головками априори невозможна полноценная запись на Металлические ленты и их полное стирание... ===(
3. Из всех отечественных СШП при правильной настройке наименее пагубная для звука (Динамическая СШП) и наиболее близкая к Долби С (Компандерная СШП).
И таки да - в одной системе сразу 2 типа шумопонижения на выбор.
В последующих моделях СШП была упрощена и остатки качества не оставили ждать ничего хорошего от всех модификаций...
Пункт 3 крайне спорный . Возможно , близко к В , но никак не к С .
Что касается УВ - это да , замена транзисторов и дурацкого 553 опера спасала ситуацию )

Автор:  transistor837 [ 26 янв 2016 23:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Продам Яузу...221...

Вполне не плохой, простой и удобный мафон , но ! с лпм действительно полнейшая лотерея , я в своем поставил иппонский прототип с яузы-220 снятый .. :da:

Ранний, без с1 2с , в не убитом состоянии пока не юзал :oops:

Автор:  Однако [ 26 янв 2016 23:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Продам Яузу...221...

transistor837 писал(а):
, я в своем поставил иппонский прототип с яузы-220 снятый .. :da:


Вот только в лоб ЛПМ не меняется.
Нужна плата управления с реле иначе медленная перемотка.
Там ЛПМ не совсем 2-х моторный, второй мотор только на перемотку.

audiolab писал(а):
В тех 221-х что прошли через мои руки (часть была переделана на сквозной канал) ни одна не фонила.
Однако не вспомнили 3 главных отличия -
1. Именно в первой серии 221С стоял правильный двухтранзисторный УВ позволявший при замене этих транзисторов на другие и подборе параметров получить Самый Музыкальный и Звучащий кассетник СССР.


Интересно в чём его такая правильность?
И на что можно было поменять самые малошумящие транзисторы в СССР?
С фоном там была заводская доработка, но фон был выше уровня шума УВ.
К157УЛ1 это специально спроектированная ИМС УВ, ничуть не уступающая 2-х транзисторным УВ накамичи, а по гармоникам сильно лучше, но дорогая.
Советский сендаст позволял записывать на металл, но стирающие головки не могли не то что металл стереть, некоторый хром не могли. И их нужно сразу менять - это наждачная бумага для ленты.
553 серия, дешевле(читаем хуже) в СССР не было.
Один корпус 553 стоил 55 коп, а 157УД2 - 6 руб.

Автор:  audiolab [ 26 янв 2016 23:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Продам Яузу...221...

Здесь те 2 Яузы что были у меня, в оригинале алюминиевые морды но покрытые чёрной самоклейкой и переводными шрифтами.
На остальные вопросы отвечу позже, и да пусть извинит меня топик стартер...


Автор:  transistor837 [ 27 янв 2016 00:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Продам Яузу...221...

Однако писал(а):
Вот только в лоб ЛПМ не меняется.
Нужна плата управления с реле иначе медленная перемотка.
Там ЛПМ не совсем 2-х моторный, второй мотор только на перемотку.

Я в курсе )) :da:

Автор:  Zanuda [ 27 янв 2016 03:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Продам Яузу...221...

В 221-ой без доп. индексов усилитель воспроизведения на входе имел два малошумящих транзистора разной проводимости, включенных по переменному току параллельно, по постоянке - последовательно, а за ними в раскачке ОУ, с общей ООС на эмиттеры входных транзисторов. Эта схема давала нулевой потенциал на входе, что позволило впервые в аппаратах такого класса отказаться от входного электролитического конденсатора, т.е. унив. головка поключалась напрямую к входным транзисторам. Фликер-шумов входного электролита, естесственно, не было. Различие с К157УЛ из-за этого очень большое (в лучшую сторону) - имею обе Яузы - 220-ю и 221-ю. Знаю о чем говорю непонаслышке. Компандерный шумодав в 221-ой не совместим с Долби-Б, толку от него было мало, как и от динамического. 221-я получилась очень легкая - при нажатии кнопок (более тугих, чем на 220-й) легко сдвигалась с места. Ручная регулировка подмагничивания на 221-й тоже многого стоила. Оба аппарата с японскими головами при настройке легко давали на хорошей импортной пленке типа 1 диапазон по верхам до 18,5-19 кГц с завалом 1-2 дБ.

Автор:  Гарисон [ 27 янв 2016 06:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Продам Яузу...221...

Все конечно очень интересно... узнал много нового...

Автор:  alexX [ 27 янв 2016 09:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Продам Яузу...221...

Однако писал(а):
221С - самая первая. ЛПМ мацуки С101,неправильная разводка ПП - очень хорошо слышимый фон 50 Гц.

Есть у меня с 1988года работает, фона нет и не было никакого. Работает до сих пор как часы.

Автор:  Электрон [ 27 янв 2016 10:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Продам Яузу...221...

Zanuda писал(а):
В 221-ой без доп. индексов усилитель воспроизведения на входе имел два малошумящих транзистора разной проводимости, включенных по переменному току параллельно, по постоянке - последовательно, а за ними в раскачке ОУ, с общей ООС на эмиттеры входных транзисторов. Эта схема давала нулевой потенциал на входе, что позволило впервые в аппаратах такого класса отказаться от входного электролитического конденсатора, т.е. унив. головка поключалась напрямую к входным транзисторам. Фликер-шумов входного электролита, естесственно, не было. Различие с К157УЛ из-за этого очень большое (в лучшую сторону)


Все 221 яузы не имеют конденсатора на входе УВ, что с 2-х транзисторным УВ что с одно транзисторным.
УВ на К157УЛ1 можно доработать с устранением конденсатора на входе.
Очень сильно рекомендую заменить конденсатор на входе на неполярный.
Если кто-то не слышит фон это не значит что его нет.
Просто не правильно понимают уровень фона, он ниже шума УВ, тем более ленты.
Но у 221С фон есть у 221-2С уже нет.

Автор:  Tonn [ 27 янв 2016 10:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Модификации Яуза МП-221

mike107 писал(а):
Причем ЛПМ (тонвал) останавливается намертво, головки не опускаются, крышка не открывается. Без снятия верхней крышки не обойтись.
Лечится поворотом пальцОм маховика тонвала до щелчка.


а вот эту причину так ни кто и ни разу ответы не дал :da:

Автор:  speedstermf [ 27 янв 2016 11:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Модификации Яуза МП-221

Дохлый пассик\моторчик .
Если , конечно , ЛПМ смазан .

Автор:  zzk88 [ 27 янв 2016 11:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Модификации Яуза МП-221

speedstermf писал(а):
Модификации Яуза МП-221

Вы о чём?

Автор:  Bendix [ 27 янв 2016 12:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Модификации Яуза МП-221

Кстати более ранние 221-е яузы шли без выштамповки под блок головок в днище. Слишком плоскую сделали понимаешь. Рацуха поступила с участка регулировки аппаратов (дальше только приемка и склад). Впрочем оттуда много чего предлагалось-ребята башковитые сидели, да и с лаборатории народ там частенько терся, совецкий аппарат в рамки ттх загнать... Бывало тащили обратно на сборку - клиника полная. ===(
И оттуда же помню ребята подсказали по модификации 220-ой-всего то выпаять кондер из заводской платы(не пытайте, уже не помню), качество записи заметно улучшалось. :music-listening:
На сборке народ в основном охотился за "английскими" индикаторами(они подотчетны были-дома снимаешь свой, в коробочку,в цех,махнул на свой, англицкий трясущимися от нетерпения руками ставишь дома в свой аппарат, ну а твой по второму кругу в магазин в новом аппарате). :D :D :D
Да за стеклами еще, шла партия мутных,партия "чистейшей воды", ну этого добра там горстями.
Микрики на плате управления кстати нормальные закончились в 89-ом, далее с южных производств.Бывало аппараты на сборке штабелями стояли с дыркой в центре - нет плат выключателей, лепили так, пока гонец с аэропорта не примчится с чумаданами этих говеных микриков, ну и аврал.
По лпм-у - у каждого сборщика на столе в баночке циатим, демпфера и горсть манжет.На сборке лпм-ов кинематику собрали, ночь на складе полежала - демпфер не работает-выстреливает, на сборку лпм не набегаешься.Вторую манжету нацепил болтег покрутил,плавненько? Вперед - время/деньги.
Резина в совецких лпм - полное г. Как отличить японский пассик от отечественного? Японский скатал в комок, бросил, он развернулся.Отечественный скатал, бросил, так комочком и лежит.
Уффф... хватит клаву терзать. :P :P :P

Автор:  Tonn [ 27 янв 2016 13:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Модификации Яуза МП-221

speedstermf писал(а):
Дохлый пассик\моторчик .
Если , конечно , ЛПМ смазан .


неа
это всё сделано и проверено ни раз
я всё же склоняюсь к недоработке лпм думается есть мёртвая зона
стопор даже встречался и в японских лпм
заметим новых :da:

Автор:  Электрон [ 27 янв 2016 14:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Модификации Яуза МП-221

Теоретически там нет мёртвой зоны.
А практически при люфте программной шестерни - есть.
Если блок головок не опустится то нельзя открыть кассетный отсек, так задумано.

Автор:  Tonn [ 27 янв 2016 14:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Модификации Яуза МП-221

Электрон писал(а):
Если блок головок не опустится то нельзя открыть кассетный отсек, так задумано.


нет мы говорили о другом или я говорил
при нажатии кнопки пуск площадка головок выходит на половину и стопорится намертво
вытащить кассету не возможно
проворачивая програм шестерню она опускается в низ или иногда сильным усилием можно принудительно опустить её но иногда
подмечено было что эта проблема встречается после долгого хранения деки так сказать холодной
но бывает и по разному :da:

Автор:  mike107 [ 27 янв 2016 14:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Модификации Яуза МП-221

Tonn писал(а):
я всё же склоняюсь к недоработке лпм

Выработка ЛПМ. Появление люфтов, которые незаметны сходу и т.д.
На свежих протяжках автоматика работает без проблемм, на старых и хоженных клинит. В момент открытия крышки моторчик должен прокрутить тонвал, а ему не хватает штатного усилия. Натягивая ремень, восстанавливается работоспособность автоматики, но за счет очень сильной нагрузки на ось двигателя отсюда получаем детонацию.
Моторчик и пассик тут не при чем. Повторюсь, можно натянуть пассик и все заработает, но появляется детонация.

Автор:  Tonn [ 27 янв 2016 14:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Модификации Яуза МП-221

mike107 писал(а):
Моторчик и пассик тут не при чем. Повторюсь, можно натянуть пассик и все заработает, но появляется детонация.


ну этож не выход :(

mike107 писал(а):
Выработка ЛПМ. Появление люфтов, которые незаметны сходу и т.д.


деки были новьё прям из упаковок 12 штук это было в 89...90г
после месяца писанины началося ===(

Автор:  mike107 [ 27 янв 2016 14:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Модификации Яуза МП-221

На самом деле открывание кармана в момент воспроизведения или перемотки не такая уж важная функция. Прикольная фишка, но не более.
Без нее вполне можно и нужно жжить.
А вот ослабевающий и болтающийся со временем подмоточный внутренний ролик - вот это хреново. Его плошадку не снять, т.к. она там завальцована.
Можно натянуть его пружинку, но тогда часто он начинает самопроизвольно прокручивать принимающий подкассетник.

Автор:  Tonn [ 27 янв 2016 14:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Модификации Яуза МП-221

у меня площадка стопорилась при закрытом кармане
и что я только не делал ===( .перебирал лпм и всё сводилось к шестерне..
ну эт я на память уж
щас тоже новенькая дека яуза и та же песня но пропало чем больше в работе тем лучше
прям горе ===(

Страница 1 из 4 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/