RT22.RU Радиотехника 20 века, форумы

Давайте и дальше жить дружно!

Мобильный, безлимитный интернет по очень выгодной цене.

Сайт "Отечественная радиотехника 20 века"

Текущее время: 28 мар 2024 18:14

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 13 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: восстановление патефона ПТ-3 завода Молот
СообщениеДобавлено: 07 июн 2021 13:21 
Не в сети
ЗАБАНЕН
ЗАБАНЕН

Зарегистрирован: 27 июл 2020 13:02
Сообщений: 325
Очков репутации: 28

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
захотелось мне патефон. покупать задорого жаба душит, решил взять недорого аппарат требующий ремонта и довести до ума.
вот таким он был
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
дермантин (лейдерин) поотклеился на стыках, местами вздулся и задубел, был просто пропитан грязью, пообщарпан, заляпан краской. ручка для переноски в дребаган, только каркас остался ржавый. металл весь в окислах и коррозии, шерстяной мат на диске замызган и пропитан грязью, поводок головки звукоснимателя был вырван из мембраны, отсутствовала фиксирующая шайба диска, отсутствовал приводной рычаг автостопа, отсутствовала подпорка и механизм фиксатора крышки, отсутствовал держатель тонарма, отсутствовали три ножки, винтов кое каких не хватало и рассыпалась втулка подшипника тонарма. ну и механизм внутри был разболтан и разрегулирован.
вообщем работы непочатый край. особенно когда устройство видишь первый раз в жизни и изучать его и догадываться каким чего должно быть и как чего работает нужно по ходу работ.
сразу определил для себя что при восстановлении нужно по максимуму сохранить все родное.
в начале полная разборка. до винтика, до детальки.
затем очистка, и отмывка, удаление коррозии с металла, прошлифовка того что необходимо и полировка.
отмывать корпус было сложно. дерево и дермантин требовали большой аккуратности. особо тяжело было убирать краску с дермантина. затем дермантин, в тех местах где он отошел, натягивался на свои места, состыковывался и подклеивался. царапины ссадины и потертости заделывались и подкрашивались. ручку переноски сделал на родном каркасе из кожи подходящей по фактуре по той же форме что и была.
корпус отнял много сил, но удалось все сделать с сохранением родных составляющих (не считая кожи на ручке).
затем механизм. он, к счастью, был в хорошем сохране. обильная смазка прекрасно сохранила металл.
единственное что пришлось ремонтировать так это грузики противовесов. они изготовлялись из какого то сплава типа силумина, а он со временем разрушается. разбухает, трескается и крошится. мои грузики были целы, не рассыпались, но потрескались. лечил цианакрилатом с содой. пролил и заделал все трещинки и все стало нормально.
шерстяной мат отклеил от диска, отчистил, отстирал и снова приклеил.
весь механизм перебрал, подтянул, отрегулировал и вставил на место.
затем тонарм и головка звукоснимателя.
в головке поводок был оторван от мембраны.
Изображение
Изображение
отцентровал и склеил их цианакрилатом с содой, и отрегулировал подшипники поводка
Изображение
Изображение
Изображение
мембрану, со временем возможно поменяю на новую, но пока не стал. эта звучит и на данном этапе то что она родная, хоть и подмятая, мне важней.
собрал головку.
Изображение
Изображение
теперь привод тонарма. самое проблемное было то, что втулка подшипника сделана была из того же силуминоподобного сплава, что и грузики, распухла, лопнула и пообкрощилась, и частично рассыпалась. остатки ее распухнув заклинились в местах посадки.
это всеобщая болезнь патефонов. при вытаскивании остатки рассыпались в крошку. хреново было и то, что на разных патефонах размеры имели допуск, зачастую существенный, а прямо точных размеров было не с чего снять, так как старая рассыпана. втулка была сделана новая, стальная.
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
шарики в сепараторе сохранились, они, к счастью прилипли в засохшей смазке и были все на месте.
подогнал во втулке посадочное место тонарма в притирку и все стало как надо.
вообще все это по тексту выглядит вроде легко и просто, но работы было очень много, и простой я бы ее не назвал.
затем поиск оригинальных недостающих деталей (тоже, кстати, целая эпопея).
нашел родной рычаг автостопа
Изображение
Изображение
установил и отрегулировал момент срабатывания.
так же нашел родной держатель тонарма и тоже поставил.
Изображение
затем подпорка крышки с фиксатором. тут немного помучился. даже в однотипных патефонах они немного разнились по габаритам и местам посадки. пришлось повозиться с подгонкой и регулировкой.
Изображение
Изображение
Изображение
ножки вначале вырезал сам из резины, но потом нашел родные и поставил
Изображение
ну и вишенка на торте - стопорное кольцо диска
Изображение
все детали приводились в порядок, полировались, подгонялись. недостающие винтики подбирались из старых советских, такие же по размеру и виду.
в итоге вот что получилось
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
иголки старые наточил, новых еще купил коробочку про запас. патефон полностью исправен, играет, в хорошем внешнем и техническом состоянии.
Изображение
видео работы кому интересно:
https://www.youtube.com/watch?v=e7XglYnMJf8


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: восстановление патефона ПТ-3 завода Молот
СообщениеДобавлено: 07 июн 2021 14:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 65
Зарегистрирован: 17 янв 2014 23:22
Сообщений: 5370
Откуда: Юг СССР Кропоткин... :-)
Очков репутации: 102

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
клас!
когда то тоже купил два один кое как, второй донор \корпус разваливался\ в итоге первый сделал, второй так и оставался лежать...
счас только пластинок осталось штук десять...
а кстати, как точили иглы? я по всякому пробовал, но... ===(
тяжелый случай...

_________________
Уже поздно возвращаться назад, чтобы всё правильно начать,
но ещё не поздно устремиться вперёд, чтобы всё правильно закончить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: восстановление патефона ПТ-3 завода Молот
СообщениеДобавлено: 07 июн 2021 14:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 57
Зарегистрирован: 15 янв 2014 14:38
Сообщений: 6512
Откуда: Екатеринбург
Очков репутации: 356

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
про дермантиновые дела можно поподробнее . чем клеили. чем размягчали для натяжки итд ?

_________________
помогу с почтовой отправкой из екатеринбурга ТОЛЬКО ПОЧТОЙ
ищу плейеры приемнички мелкие катушечники в коллекцию
ищу запчасти viewtopic.php?f=20&t=47535


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: восстановление патефона ПТ-3 завода Молот
СообщениеДобавлено: 07 июн 2021 14:41 
Не в сети
ЗАБАНЕН
ЗАБАНЕН

Зарегистрирован: 27 июл 2020 13:02
Сообщений: 325
Очков репутации: 28

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
иголки точу просто.
зажимаю иглу в патрон дрели и точу об вулканитовый круг чтоб вращение было разнонаправленным. тут главное точно угол выдержать и снимать металла из принципа минимальной небходимости. главное чтоб игла не гуляла по вулканиту. держать точно и жестко едва касаясь.вообщем глазомер и чтоб руки не дрожали.
точный угол не скажу, не мерял, нечем. да и не нужно. просто посмотрел на угол новой и вывел такой же. глазомер пока не подводил.
затем отполировать острие на войлочном круге с пастой ГОИ по той же методе.
в начале прополировать поверхность. вот даже новых (новых старых) взял коробок, а некоторые уже коррозия подернула. сталь иглы это углеродка, и если иглы долго лежали, то даже в сухости они из воздуха на себя влагу насосут. в первую очередь страдают участки с малым сечением, то есть острие. поэтому в ванночку, ВДшкой залить, покиснут и полировать зажимаю иглу в патрон дрели, сперва один конец, затем второй. точить новую иглу не надо, если острие чуток коррозии хватануло, то просто прополировать кончик.
иглы хватает на 1-2 пластинки, некоторые аудио эстеты рекомендуют менять иглу после каждой стороны, но 1-2 пластинки игла играет отлично, если пластинка не коцаная, с хорошей поверхностью, то и 3-4 может еще нормально озвучить, дальше уже ощутимо ухудшается звук. на сильно царапаных пластинках игла тупится быстрей. оптимально менять иглу посте пластинки. она еще не сильно затупится и точить ее будет нужно меньше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: восстановление патефона ПТ-3 завода Молот
СообщениеДобавлено: 07 июн 2021 15:06 
Не в сети
ЗАБАНЕН
ЗАБАНЕН

Зарегистрирован: 27 июл 2020 13:02
Сообщений: 325
Очков репутации: 28

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
дермантин, точнее лейдерин, там где он на углах и стыках отходил клеил цианакрилатом. размачивал и бензином, и Clin-ом, ими же мыл, размягчал и подтягивая и состыковывая клеил. затем снова мочил и немного утюгом разглаживал через бумагу не плотную. но тут крайне осторожно надо. не перегреть.
там где дермантин подвздулся на плоскостях, шприцем бензина через пузыри впрыскивал, затем шприцем же разведенного в бензине момента и через бумагу разглаживал. потом эти места под пресс.
краску под лупой отмачивал ацетоном точечно, отскабливал скальпелем не касаясь дермантина, по капельке, по точечке. затем бензинчиком с ваткой без сильного трения. ну потом тряпочкой с силитом. царапки всякие синим перманентным маркером тонировал. затем в некоторых точечно иголочкой матовый прозрачный лак наносил касаниями и тут же затирка, чтоб он только в щелках оставался а на поверхности его небыло. это тоже лучше под лупой делать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: восстановление патефона ПТ-3 завода Молот
СообщениеДобавлено: 07 июн 2021 15:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 65
Зарегистрирован: 17 янв 2014 23:22
Сообщений: 5370
Откуда: Юг СССР Кропоткин... :-)
Очков репутации: 102

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
sov.soyuz писал(а):
иголки точу просто.

спасибо, буду знать...
а я о шкурку мелкую, но не получалось...
да собственно не особо поди старался...

_________________
Уже поздно возвращаться назад, чтобы всё правильно начать,
но ещё не поздно устремиться вперёд, чтобы всё правильно закончить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: восстановление патефона ПТ-3 завода Молот
СообщениеДобавлено: 07 июн 2021 15:31 
Не в сети
ЗАБАНЕН
ЗАБАНЕН

Зарегистрирован: 27 июл 2020 13:02
Сообщений: 325
Очков репутации: 28

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
точить на неподвижном абразиве нет смысла. удельный вес маленький, и чтоб шла заточка нужно будет придавливать, а это будет мешать держать ровный угол, и или еще больше тупить иглу или давать заусенец. дрелью об наждак в домашних условиях это оптимально. да и быстрее.
многие при заточке ощибку делают. они точат само острие, а это не правильно. так не наточится. и звук будет хреновый.
точить нужно весь конус.
вот схематично показал:
Изображение
номер один это неправильно, а номер два это как надо.
только еще один момент - точить иглу нужно не до состояния проникновения ее под своим весом во все чего она коснется. такая острота только пластинку будет пилить и звука нормального не даст. будет плохо звучать, тупиться быстрее и звучать плохо. сам кончик должен быть как бы сглажен. при касании пальцем игла должна колоть кожу, но не прокалывать только от касания. для этого при полировке острия иглу можно немного притопить в войлок с пастой, тогда войлок будет как бы облизывать острие слегка его сглаживая.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: восстановление патефона ПТ-3 завода Молот
СообщениеДобавлено: 07 июн 2021 17:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 64
Зарегистрирован: 12 фев 2014 18:07
Сообщений: 4841
Откуда: Лабинск
Очков репутации: 139

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
:good: :good: :good:

_________________
HANDMADE SOUND SYSTEMS
_______________________________
С уважением Юрий


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: восстановление патефона ПТ-3 завода Молот
СообщениеДобавлено: 07 июн 2021 18:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 57
Зарегистрирован: 15 янв 2014 14:38
Сообщений: 6512
Откуда: Екатеринбург
Очков репутации: 356

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
sov.soyuz
спасибо за информацию . мне предстоит лысый корпус рулонным ледерином обклеивать . так я почему-то склоняюсь к моменту-столяр если декстрина не достану ..

_________________
помогу с почтовой отправкой из екатеринбурга ТОЛЬКО ПОЧТОЙ
ищу плейеры приемнички мелкие катушечники в коллекцию
ищу запчасти viewtopic.php?f=20&t=47535


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: восстановление патефона ПТ-3 завода Молот
СообщениеДобавлено: 07 июн 2021 20:44 
Не в сети
ЗАБАНЕН
ЗАБАНЕН

Зарегистрирован: 27 июл 2020 13:02
Сообщений: 325
Очков репутации: 28

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
RADIST писал(а):
sov.soyuz
спасибо за информацию . мне предстоит лысый корпус рулонным ледерином обклеивать . так я почему-то склоняюсь к моменту-столяр если декстрина не достану ..

если с нуля новым дермантином оклеивать то это проще, главное выкройку правильно сделать.
клеить тогда лучше наверное на ПВА водостойкий (хотя и момент-столяр нормально), а края и стыки цианакрилатом закреплять. края там все встык клеятся, без нахлестов. утюгом проглаживать и сушить если будете, то через ткань ХБ или бумагу не плотную, типа оберточной серой, она если вдруг к ПВХ слою прихватится или к клею из стыков выступившему, то рыхлая структура не так плотно прилипает и оттирается с водой и моющим средством. только с утюгом, да и с натяжкой тоже смотрите - современные дермантины разные бывают, из чего верхний слой хрен его знает, там какая угодно химия может быть. опробуйте вначале кусок на фанере во всех режимах, тога и понятно будет как он себя поведет и как с ним работать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: восстановление патефона ПТ-3 завода Молот
СообщениеДобавлено: 08 июн 2021 01:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 янв 2021 20:21
Сообщений: 411
Откуда: 57 RUS
Очков репутации: 30

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
sov.soyuz, - как всегда хорошая работа по восстановлению аппаратуры.

RADIST писал(а):
мне предстоит лысый корпус рулонным ледерином обклеивать . так я почему-то склоняюсь к моменту-столяр если декстрина не достану ..

Может пригодится, когда клею дермантин, перед приклейкой без фанатизма хорошенько прогреваю его феном, от тепла он становится эластичным и немного расширяется, а после приклейки и остывания сжимается и сам себя натягивает.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: восстановление патефона ПТ-3 завода Молот
СообщениеДобавлено: 08 июн 2021 03:21 
Не в сети
ЗАБАНЕН
ЗАБАНЕН

Зарегистрирован: 27 июл 2020 13:02
Сообщений: 325
Очков репутации: 28

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
gsmart писал(а):
sov.soyuz, - как всегда хорошая работа по восстановлению аппаратуры.

RADIST писал(а):
мне предстоит лысый корпус рулонным ледерином обклеивать . так я почему-то склоняюсь к моменту-столяр если декстрина не достану ..

Может пригодится, когда клею дермантин, перед приклейкой без фанатизма хорошенько прогреваю его феном, от тепла он становится эластичным и немного расширяется, а после приклейки и остывания сжимается и сам себя натягивает.

хороший способ, тоже иногда так делаю. только дермантин лучше проверить предварительно на чем нибудь. на некоторых сортах верхняя ПВХ пленка иногда может топорщиться, просто слазить или мелко трескаться при нагреве и натяжении.
при таком способе точную выкройку делать не нужно, материал все равно будет немного тянуться. поэтому стыки лучше делать внахлест, прихватывая моментом, затем прорезать оба слоя по месту стыка и убрав обрезки уже приклеивать в стык. клей только сразу убирать с поверхности.
а вообще дермантин я не очень люблю. там где аутентичность покрытия не в приоритете, то дермантину я предпочитаю натуральную кожу. с этим материалом можно делать то, что ни с каким искуственным не получится


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: восстановление патефона ПТ-3 завода Молот
СообщениеДобавлено: 07 авг 2021 12:51 
Не в сети
ЗАБАНЕН
ЗАБАНЕН

Зарегистрирован: 27 июл 2020 13:02
Сообщений: 325
Очков репутации: 28

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
к патефону, естественно, начали потихоньку собираться патефонные пластинки и постепенно их стало довольно много. а тут на глаза попался альбом для оных. альбомы пока еще в продаже периодически мелькают, хотя цены на них уже скоро догонят цены на патефоны, а тут попался очень интересный экземпляр за копеечную цену. состояние было довольно потрепанное, но потому и дешево. взял под реставрацию.
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
как видно, альбом был грязный, лейдерин местами повздуло, стал жестким, местами выцвел, порывы на изгибах, шляпки гвоздей заржавели, прогнили и материал в этих местах надорвался, картонную основу повело и местами расслоило, материал от нее поотклеился. форму альбом держал плохо и был риск того что обложки вообще могут оторваться при дальнейшей эксплуатации.
это фото с продажи. реально альбом выглядел похуже.
для начала все тщательно отмыл и разобрал.
остатки шляпок гвоздей срезал, прогнившие пеньки от них удалил.
блок конвертов оказался довольно крепким и хорошо собранным, соединения листов-конвертов крепкими и целыми,
Изображение
Изображение
Изображение
единственной проблемой было то, что на некоторых торцах конвертов соединительная окантовочная ткань местами поотошла. таких листов-конвертов оказалось штук восемь. крепится она там следующим образом - на картонные листы клеится ткань, а сверху наклеивается бумажная наличка конверта. получается что ткань как бы входит во внутрь сторон конверта.
аккуратно отслоив края налички вставил проклеив моментом отошедшие тканные полоски и сверху снова приклеил наличку.
после этого даже уже и не заметно на каких конвертах делалась работа.
с обложкой и корешком было сложнее.
Изображение
Изображение
разобрал по составляющим. картон по расслойкам пропитал ПВА, выровнял и склеил под прессом.
места порывов лейдерина проклеил изнутри красной тканью. клеил на резиновый клей разведенный бензином для зажигалок, по аналогии с тем как я ремонтирую подвесы и диффузоры динамиков. бензин очень быстро испаряется без последствий для лейдерина, а резиновый клей сохраняет эластичность и гибкость.
между лейдерином и картоном проклеил ПВА, размякший лейдерин подтянул и края склеил моментом. на корешок дополнительно приклеил из нутри тонкий и плотный технический картон, чтоб корешок прочно держал форму. затем поверх этого изнутри еше слой красной ткани и натянул загибы краев и проклеил моментом.
лепестки внутренних сочленений тоже укрепил тканью изнутри и приклеил на свои места. затем приклеил на места внутренние стороны обложек и все это под пресс.
когда все просохло приступил к сборке. вклеил болк конвертов между промежуточными боковыми корешками и опять под пресс. затем сбил декоративными гвоздиками. гвоздики использовал с чуть большими шляпками чем были, чтоб закрывали места крепления старых и места порывов и склейки лейдерина в этих местах. ну вообщем то и все - альбом готов. все крепко, без надрывов, прекрасно держит форму. выглядит альбом хорошо, потертый, но чистый, целый, крепкий, полностью функционален и аутентичность сохранена. при бережной эксплуатации думаю, как минимум, еще столько же прослужит.
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
в альбом влазит 21 пластинка, и теперь пластинкикоторые наиболее часто слушаются живут в нем.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 13 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB