RT22.RU Радиотехника 20 века, форумы

Давайте и дальше жить дружно!

Коллекция магнитофонных катушек Виктора из Клина

Сайт "Отечественная радиотехника 20 века"

Текущее время: 22 июн 2018 00:28

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 26 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Кварцевая стабилизация в Д1-012
СообщениеДобавлено: 12 мар 2018 12:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 34
Зарегистрирован: 17 янв 2014 20:03
Сообщений: 720
Откуда: Ставрополь
Очков репутации: 45

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Приветствую!
Вот и завершена разработка блока кварцевой стабилизации скорости вращения диска ЭПУ Электроника Д1-012МС.
Спешу поделиться с вами!

ЭЕЛЕКТРОНИКА Д1-012МС
Блок кварцевой стабилизации скорости “EL D1-012MC_PLL_V1.0”

Изображение

ВВЕДЕНИЕ

Блок кварцевой стабилизации скорости (далее БКСС) имеет кварцевую стабилизацию скорости вращения диска с возможностью плавной перестройки частоты вращения. БКСС обеспечивает быстрый разгон диска при включении ЭПУ, а также быстрое торможение диска при возвращении тонарма на стойку и выключение ЭПУ.
Слежение за скоростью вращения диска осуществляется оптической системой, работающей в инфракрасном диапазоне. Датчиком скорости являются стробоскопические метки, нанесенные (наклеенные) на внутреннюю сторону диска. Количество меток 133 шт.
В качестве меток скорости удобно использовать штатные метки, нанесенные на диск ЭПУ, но при условии отсутствия биения и эксцентриситета данных меток.
Для визуального наблюдения за скоростью диска применен стробоскоп.
ВНИМАНИЕ! В стробоскопе используется только один ряд меток (133 шт.) для обеих скоростей вращения!
В качестве источника света в стробоскопе применены светодиоды, питаемые импульсным напряжением с частотой 100Гц для скорости 45 об/мин и 74Гц для скорости 33 об/мин.

БКСС содержит трехфазный реверсивный генератор, усилитель сигнала фотодатчика, кварцевый стабилизатор скорости, генератор датчиков положения ротора (ДПР), регулируемый стабилизатор скорости, блокиратор режимов (с защитой от обратного вращения диска), источник питания, источник опор и смещений.
Качественные схемы и фотографии надо скачать тут: https://yadi.sk/d/6EAlN9pt3TGLkG

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Повторяю, видео работы качать тут: https://yadi.sk/d/6EAlN9pt3TGLkG

_________________
КУ!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кварцевая стабилизация в Д1-012
СообщениеДобавлено: 12 мар 2018 12:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 54
Зарегистрирован: 12 янв 2014 20:43
Сообщений: 16824
Откуда: Зеленоград
Очков репутации: 373

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
А у меня ... с этими домашними заморочками так пока времени и неслучилось опробовать :oops:
Зато... уже нашел мат на диски... не родной конечно.
:tdfgc:

_________________
aleksejjklc@yandex.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кварцевая стабилизация в Д1-012
СообщениеДобавлено: 12 мар 2018 12:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 34
Зарегистрирован: 17 янв 2014 20:03
Сообщений: 720
Откуда: Ставрополь
Очков репутации: 45

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Продолжение.

Если штатные метки на диске нанесены с эксцентриситетом или диск имеет заметные биения (такие экземпляры ЭПУ Д1-012 встречаются), так что настроить фотодатчик не представляется возможным, необходимо отказаться от использования штатных меток и применить альтернативный вариант. Он заключается в проточке диска ЭПУ с внутренней стороны на токарном станке заодно с осью и наклейке на проточенную поверхность, без биений стробоскопических меток, как показано на рисунке.
Изображение

PDF файл со 133 стробоскопическими метками пересылается по отдельному заказу. Печатать метки допустимо только на плотной бумаге (картоне) в типографских условиях на лазерных принтерах (идеально на картографических лазерных принтерах).

_________________
КУ!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кварцевая стабилизация в Д1-012
СообщениеДобавлено: 12 мар 2018 12:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 34
Зарегистрирован: 17 янв 2014 20:03
Сообщений: 720
Откуда: Ставрополь
Очков репутации: 45

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Karlson1664 писал(а):
А у меня ... с этими домашними заморочками так пока времени и неслучилось опробовать :oops:
Зато... уже нашел мат на диски... не родной конечно.
:tdfgc:


Ну как так то? Я старался же! И мат там был фирменный, с наклейкой от производителя. Может он прилип к низу проигрывателя? Я же дно красил... :da:

Изображение

_________________
КУ!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кварцевая стабилизация в Д1-012
СообщениеДобавлено: 12 мар 2018 12:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 54
Зарегистрирован: 12 янв 2014 20:43
Сообщений: 16824
Откуда: Зеленоград
Очков репутации: 373

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ярослав писал(а):
Может он прилип к низу проигрывателя?

Чего-й-то я его ненашел :cry:

Прости дружище, чиста семейные напряги... не до музона ... реально :steNa:

_________________
aleksejjklc@yandex.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кварцевая стабилизация в Д1-012
СообщениеДобавлено: 13 мар 2018 14:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 34
Зарегистрирован: 17 янв 2014 20:03
Сообщений: 720
Откуда: Ставрополь
Очков репутации: 45

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
А дисплей теперь вот такой:
Изображение

Гораздо информативней штатного :da:

_________________
КУ!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кварцевая стабилизация в Д1-012
СообщениеДобавлено: 13 мар 2018 14:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 54
Зарегистрирован: 12 янв 2014 20:43
Сообщений: 16824
Откуда: Зеленоград
Очков репутации: 373

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ярослав писал(а):
А дисплей теперь вот такой

Мат нашел вчерась, а вот дисплей ... нИнашел.
Весь корпус обшарил ... под днишем только мат, дисплея нЭту :cry:

_________________
aleksejjklc@yandex.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кварцевая стабилизация в Д1-012
СообщениеДобавлено: 13 мар 2018 15:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 34
Зарегистрирован: 17 янв 2014 20:03
Сообщений: 720
Откуда: Ставрополь
Очков репутации: 45

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Karlson1664 писал(а):
Ярослав писал(а):
А дисплей теперь вот такой

Мат нашел вчерась, а вот дисплей ... нИнашел.
Весь корпус обшарил ... под днишем только мат, дисплея нЭту :cry:



Я ж говорил, что мат там :ku:
Присылай ещё одну Д1-012, будет тебе дисплей!

:tdfgc:

_________________
КУ!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кварцевая стабилизация в Д1-012
СообщениеДобавлено: 13 мар 2018 17:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 54
Зарегистрирован: 12 янв 2014 20:43
Сообщений: 16824
Откуда: Зеленоград
Очков репутации: 373

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Нету Д1-012... Только стол отдельно, без мата ===(

_________________
aleksejjklc@yandex.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кварцевая стабилизация в Д1-012
СообщениеДобавлено: 13 мар 2018 17:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 34
Зарегистрирован: 17 янв 2014 20:03
Сообщений: 720
Откуда: Ставрополь
Очков репутации: 45

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Куда ты все маты подевал?
Видать жизнь в столице тяжела.... :lol:

_________________
КУ!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кварцевая стабилизация в Д1-012
СообщениеДобавлено: 13 мар 2018 17:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 46
Зарегистрирован: 12 янв 2014 21:14
Сообщений: 6456
Откуда: Москва, Зеленоград
Очков репутации: 162

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ярик, когда ты только успеваешь все это делать!!!?? Молодец!! :good2:

_________________
Куплю мониторы Yamaha NS-10m

Куплю Электроника 35АС-130

Куплю Электроника УК-003, УК-043, Т-003, МП-111С, Э-001, ЭК-004


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кварцевая стабилизация в Д1-012
СообщениеДобавлено: 14 мар 2018 03:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 35
Зарегистрирован: 18 янв 2014 19:17
Сообщений: 1248
Откуда: Челябинск
Очков репутации: 16

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ярослав, а со штатной схемой стабильность страдает?

_________________
АЛЕКСАНДР.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кварцевая стабилизация в Д1-012
СообщениеДобавлено: 14 мар 2018 11:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 34
Зарегистрирован: 17 янв 2014 20:03
Сообщений: 720
Откуда: Ставрополь
Очков репутации: 45

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Sulphur писал(а):
Ярослав, а со штатной схемой стабильность страдает?


ДА, приходится периодически подстаивать. Кроме того:
- вялый роазгон диска
- нет торможения диска
- стробоскоп запитан от сети

Я считаю, что все эти недостатки не должны быть в проигрывателе высшего класса!
Электроника Д1-012 достойна кварцованного привода.

:da:

_________________
КУ!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кварцевая стабилизация в Д1-012
СообщениеДобавлено: 14 мар 2018 13:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 54
Зарегистрирован: 12 янв 2014 20:43
Сообщений: 16824
Откуда: Зеленоград
Очков репутации: 373

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ярослав писал(а):
Электроника Д1-012 достойна кварцованного привода.

:character-beavisbutthead:

А Б1-01 не?

_________________
aleksejjklc@yandex.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кварцевая стабилизация в Д1-012
СообщениеДобавлено: 14 мар 2018 17:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 34
Зарегистрирован: 17 янв 2014 20:03
Сообщений: 720
Откуда: Ставрополь
Очков репутации: 45

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Karlson1664 писал(а):
Ярослав писал(а):
Электроника Д1-012 достойна кварцованного привода.

:character-beavisbutthead:

А Б1-01 не?


Да и она достойна.
Но у меня нет её. На чём проводить эксперимент?

Приму в дар :oops:

_________________
КУ!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кварцевая стабилизация в Д1-012
СообщениеДобавлено: 14 мар 2018 18:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 54
Зарегистрирован: 12 янв 2014 20:43
Сообщений: 16824
Откуда: Зеленоград
Очков репутации: 373

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ярослав писал(а):
Приму в дар

Надо подумать.

_________________
aleksejjklc@yandex.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кварцевая стабилизация в Д1-012
СообщениеДобавлено: 14 мар 2018 18:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 35
Зарегистрирован: 18 янв 2014 19:17
Сообщений: 1248
Откуда: Челябинск
Очков репутации: 16

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Думаю, в Б1-01 достаточно поставить генер от Радиотехники 101, главный его плюс - фазосдвиг легко отрегулировать будет, а не то, что с кондёрами, определяющими его, возиться (к тому же они всё равно стареют от времени). И генер достаточно стабильный.
Всё ИМХО.

_________________
АЛЕКСАНДР.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кварцевая стабилизация в Д1-012
СообщениеДобавлено: 14 мар 2018 18:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 54
Зарегистрирован: 12 янв 2014 20:43
Сообщений: 16824
Откуда: Зеленоград
Очков репутации: 373

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Угу... и привод прямой докучи.

_________________
aleksejjklc@yandex.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кварцевая стабилизация в Д1-012
СообщениеДобавлено: 15 мар 2018 08:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 37
Зарегистрирован: 11 мар 2014 13:00
Сообщений: 459
Откуда: Ташкент
Очков репутации: 12

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ярослав писал(а):
В стробоскопе используется только один ряд меток (133 шт.) для обеих скоростей вращения.
В качестве источника света в стробоскопе применены светодиоды, питаемые импульсным напряжением с частотой 100Гц для скорости 45 об/мин и 74Гц для скорости 33 об/мин.

А почему выбраны именно такие частоты и такое количество меток? При 74Гц и 133 метках скорость не будет точно 33⅓ об/мин, а будет 33,38345.... об/мин. Не сильно отличается, конечно - на 0,15%, но тем не менее.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кварцевая стабилизация в Д1-012
СообщениеДобавлено: 15 мар 2018 09:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 59
Зарегистрирован: 13 янв 2014 17:12
Сообщений: 648
Откуда: MSK
Очков репутации: 33

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Sulphur писал(а):
Думаю, в Б1-01 достаточно поставить генер от Радиотехники 101, главный его плюс - фазосдвиг легко отрегулировать будет, а не то, что с кондёрами, определяющими его, возиться (к тому же они всё равно стареют от времени). И генер достаточно стабильный.
Всё ИМХО.


А моё ИМХО, что:

1. Б1-01 это не просто "генератор" определяющий скорость и стабильность, а электронно механическая система, в которой всё "должно быть прекрасно" - пассик, электроника, настройка механики, смазка деталей.
2. Для того чтобы не было проблем с фазами достаточно вернуть номиналы конденсаторов и некоторых деталей к задуманным разработчикам , а не к тем что приспособили во время "сдирания".
Устранить старение конденсаторов и увеличить их точность, что полезно для стабильности фазы, можно заменой их на SMD керамику, благо большие номиналы порядка 5-20 мкФ сейчас не проблема. Да и подбором номиналов легче выставить фазу по приборам.

Остальные улучшайзинги типа стабилизации напряжения питания генератора, вынос трансформатора, увеличение номиналов электролитов в питании в несколько раз, замена плат генератора на самопал и т.д..... больше напоминает действия кота , которому делать нечего.

"Кварцевать" Б1-01? Вопрос настолько интересный..... настолько и бесполезный. Например, как будет осуществляться обратная связь вращения диска и частоты вращения двигателя? Датчики? Или как в старых журналах Радио - фрезеровать шестеренку на диске и приделывать магнитную головку от катушечного магнитофона?


Последний раз редактировалось BNC-50 15 мар 2018 09:48, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кварцевая стабилизация в Д1-012
СообщениеДобавлено: 15 мар 2018 09:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 мар 2014 16:56
Сообщений: 243
Откуда: Санкт-Петербург
Очков репутации: 11

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
BNC-50 писал(а):
Устранить старение конденсаторов и увеличить их точность, что полезно для стабильности фазы, можно заменой их на SMD керамику, благо большие номиналы порядка 5-20 мкФ сейчас не проблема.

:shock: Хуже этого даже что-то придумать трудно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кварцевая стабилизация в Д1-012
СообщениеДобавлено: 15 мар 2018 09:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 59
Зарегистрирован: 13 янв 2014 17:12
Сообщений: 648
Откуда: MSK
Очков репутации: 33

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Это "хуже" у меня уже года три работает.... ручку регулировки скорости пракитически не трогаю.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кварцевая стабилизация в Д1-012
СообщениеДобавлено: 15 мар 2018 09:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 мар 2014 16:56
Сообщений: 243
Откуда: Санкт-Петербург
Очков репутации: 11

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Тогда откройте секрет приобретения таких номиналов группы NP0, я их даже в каталогах не видел


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кварцевая стабилизация в Д1-012
СообщениеДобавлено: 16 мар 2018 10:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 34
Зарегистрирован: 17 янв 2014 20:03
Сообщений: 720
Откуда: Ставрополь
Очков репутации: 45

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
marcel_x писал(а):
Ярослав писал(а):
В стробоскопе используется только один ряд меток (133 шт.) для обеих скоростей вращения.
В качестве источника света в стробоскопе применены светодиоды, питаемые импульсным напряжением с частотой 100Гц для скорости 45 об/мин и 74Гц для скорости 33 об/мин.

А почему выбраны именно такие частоты и такое количество меток? При 74Гц и 133 метках скорость не будет точно 33⅓ об/мин, а будет 33,38345.... об/мин. Не сильно отличается, конечно - на 0,15%, но тем не менее.


Количество меток привязано к существующему диску, 133 метки более крупные, чем 180 меток и их легче считывать оптической системой. Если метки печатать на принтере, также 133 метки предпочтительнее, ибо 180 меток труднее считывать оптикой.
Кроме того хотелось сделать стробоскоп, а для него нужно 99,99Гц на 45,11 об/мин и 73,98 для 33,33 об/мин.

На самом деле частота не 74 Гц, а 73,99 Гц (я округлил для более простого восприятия) и не 100Гц, а 99.99Гц. Данная величина подстраивается подбором конденсаторов кварцевого резонатора. Конечно скорость не равна точно 33,33, но отклонение не превышает 0,15%, что вполне допустимо.

Выбор частот ограничен стандартным рядом кварцевых резонаторов и коэффициентами деления применяемой микросхемы.

:da:

_________________
КУ!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кварцевая стабилизация в Д1-012
СообщениеДобавлено: 16 мар 2018 10:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 34
Зарегистрирован: 17 янв 2014 20:03
Сообщений: 720
Откуда: Ставрополь
Очков репутации: 45

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
А вот мне интересно, нет ли у кого желания приобрести такую систему? Перешлю почтой за ваш счёт...

Голая плата без деталей + инструкция по монтажу - 500р.

Голая плата + труднодоставаемые детали: + инструкция по монтажу - 1000р
микра TC9142P,
кварц HC-49-8,192 MHz,
фототранзистор SFH309FA,
ИК светодиод L-34F3C,
микра TL431.

Полностью собранная и настроенная плата + детали для переделки: + инструкция по монтажу - 2500р
2 микрика,
насадка на ось переменного резистора,
плата стробоскопа,
датчик скорости,
метки,
индикатор "кварц"


Ну а за 5000р я сам переделаю Вашу Д1-012 под кварц, при этом пересылка ТК в обе стороны за Ваш счёт.

:da:

_________________
КУ!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кварцевая стабилизация в Д1-012
СообщениеДобавлено: 02 апр 2018 21:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 48
Зарегистрирован: 03 ноя 2016 09:00
Сообщений: 102
Откуда: Алтайский край, Рубцовск
Очков репутации: 5

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Хорошая тема. Отмечусь дабы не потерять.

_________________
С уважением, Андрей.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 26 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB