RT22.RU Радиотехника 20 века, форумы

Давайте и дальше жить дружно!

Коллекция магнитофонных катушек Виктора из Клина

Сайт "Отечественная радиотехника 20 века"

Текущее время: 22 апр 2018 05:47

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 30 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Разгрузка и 2 скорости вентилятора
СообщениеДобавлено: 04 июн 2017 18:52 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 июн 2017 18:43
Сообщений: 7
Откуда: Омск
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Здравствуйте! Тема относится сколько к автомобилю столько же и к радиоэлектронике. Нужен совет и помощь вот в чем: решили сделать на авто 2 скорости вентилятора охлаждения, все спаяли, поставили, запустили и...обломались - первая скорость работает как вторая, такое чувство что в обход коммутатора. Описание принципа: первый датчик температуры должен через коммутатор и 2 реле включать плавно вентилятор (и как показало применение подобного на другом авто - скорости не хватает), потому и стало первой скоростью. Питание идет через 5ти контактное реле. Когда срабатывает второй датчик, он ДОЛЖЕН разомкнуть контакт 87А, тем самым оставив первую скорость без питания, дабы не нагружать элементы, и подавать напряжение без сопротивления на вентилятор, обеспечивая вторую скорость. Как быть? Куда втыкать диод? ПОМОГИТЕ ПОЖАЛУЙСТА!)))Изображение


Последний раз редактировалось Drak0n69 04 июн 2017 19:12, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разгрузка и 2 скорости вентилятора
СообщениеДобавлено: 04 июн 2017 18:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 54
Зарегистрирован: 16 янв 2014 19:06
Сообщений: 4651
Откуда: Луганская обл.
Очков репутации: 58

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Схемку этой вашей конструкции не плохоб глянуть.

_________________
KENWOOD the best for ever


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разгрузка и 2 скорости вентилятора
СообщениеДобавлено: 04 июн 2017 18:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 июн 2017 18:43
Сообщений: 7
Откуда: Омск
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
С. Михалыч писал(а):
Схемку этой вашей конструкции не плохоб глянуть.
Эм, так она на рисунке, а в сборе еще страшнее))) Куча проводов, но всё по ней. На а/м Волга


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разгрузка и 2 скорости вентилятора
СообщениеДобавлено: 04 июн 2017 19:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 54
Зарегистрирован: 16 янв 2014 19:06
Сообщений: 4651
Откуда: Луганская обл.
Очков репутации: 58

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Drak0n69
Эм, так рисунка нету... :unknown:

_________________
KENWOOD the best for ever


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разгрузка и 2 скорости вентилятора
СообщениеДобавлено: 04 июн 2017 19:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 51
Зарегистрирован: 13 янв 2014 19:11
Сообщений: 3153
Откуда: челябинск
Очков репутации: 67

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
а для чего?

_________________
Ничто не напоминает так прошлого, как музыка; она не только напоминает его, но вызывает его, и, подобно теням тех, кто дорог нам, оно появляется, окутанное таинственной и меланхолической дымкой


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разгрузка и 2 скорости вентилятора
СообщениеДобавлено: 04 июн 2017 19:12 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 июн 2017 18:43
Сообщений: 7
Откуда: Омск
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
С. Михалыч писал(а):
Drak0n69
Эм, так рисунка нету... :unknown:

Сорян! Уже выложил


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разгрузка и 2 скорости вентилятора
СообщениеДобавлено: 04 июн 2017 19:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 54
Зарегистрирован: 16 янв 2014 19:06
Сообщений: 4651
Откуда: Луганская обл.
Очков репутации: 58

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Drak0n69 писал(а):
первый датчик температуры должен через коммутатор и 2 реле включать плавно вентилятор

Что за коммутатор? самопал? Волга десятка? двиг. 402? - 406?
Цитата:
первый датчик температуры

второй где? или ваш =коммутатор= с одного датчика выдает команды на включение?
И если у вас одно реле переключает скоростя, то где то реле что включает вентилятор изначально и что его включает в вашей конструкции??

_________________
KENWOOD the best for ever


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разгрузка и 2 скорости вентилятора
СообщениеДобавлено: 04 июн 2017 19:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 июн 2017 18:43
Сообщений: 7
Откуда: Омск
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Коммутатор эт споротивление, который с ( + С К ), покупной, с 402 движка кажется.
Изображение
Изображение

Это оригиналы схем, я решил объединить их, разве что всё питание сделал с генератора. Волга с 406i, изначально делали односкоростной, но он не выходил на максимальные обороты, потом захотелось мах оборотов, т.е. второй скорости. Решено было объединять.

Первый датчик это тот что слева сверху, второй - справа сверху.

Логическая составляющая схемы чисто механическая, замыканием реле и включением вентилятора управляют датчики температуры.

Коммутатор подает напряжение постепенно, тем самым выдавая с 0А до ~20А на вентилятор не сразу, без просадки. Но почему-то не входит на большее, сказывает сопротивление думаю. Вентилятор примерно на 28-30А, получается что не хватает этого, решено было выводить его на МАХ через классическую схему реле-датчик, попутно выключая через 5ти контактное реле первую скорость.


Последний раз редактировалось Drak0n69 04 июн 2017 19:38, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разгрузка и 2 скорости вентилятора
СообщениеДобавлено: 04 июн 2017 19:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 58
Зарегистрирован: 14 янв 2014 06:32
Сообщений: 4359
Откуда: Москва, Митино
Очков репутации: 107

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
А где Вы нашли второй датчик температуры? Там он один. ТМ 902 вроде, если память не изменяет. Он длинный. А второй, короткий, 901 вроде, на лампочку на щитке приборов, когда вода закипает.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разгрузка и 2 скорости вентилятора
СообщениеДобавлено: 04 июн 2017 19:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 июн 2017 18:43
Сообщений: 7
Откуда: Омск
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Борис писал(а):
А где Вы нашли второй датчик температуры? Там он один. ТМ 902 вроде, если память не изменяет. Он длинный. А второй, короткий, 901 вроде, на лампочку на щитке приборов, когда вода закипает.


Там много датчиков температуры))) Основной стоит в корпусе термостата, он 2х контактный, идет на ЭБУ, два других на лампочку и стрелку приборной панели. А вообще классически работает через датчики включения вентилятора, один из которых стоит на радиаторе, а второй по желанию добавляется на патрубке выходи их блока, перед передней крышкой блока. Так вот на них и основано. Бортовика у меня нет, так что не имеет и смысла покупать кабели для прошивки ЭБУ, чтоб он управлял включением вентилятора.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разгрузка и 2 скорости вентилятора
СообщениеДобавлено: 04 июн 2017 19:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 54
Зарегистрирован: 16 янв 2014 19:06
Сообщений: 4651
Откуда: Луганская обл.
Очков репутации: 58

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Drak0n69
Не заморачивайтесь вы с этими коммутаторами...
Хотите две скорости...? вот пожалуйста...
Изображение
...просто и надежно :da:
И будет работать вне зависимости от ключа зажигания.

ПС диоды только наоборот, не правильно нарисовал. :oops:

_________________
KENWOOD the best for ever


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разгрузка и 2 скорости вентилятора
СообщениеДобавлено: 04 июн 2017 20:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 58
Зарегистрирован: 14 янв 2014 06:32
Сообщений: 4359
Откуда: Москва, Митино
Очков репутации: 107

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Там много датчиков температуры))) Основной стоит в корпусе термостата, он 2х контактный, идет на ЭБУ, два других на лампочку и стрелку приборной панели. А вообще классически работает через датчики включения вентилятора, один из которых стоит на радиаторе, а второй по желанию добавляется на патрубке выходи их блока, перед передней крышкой блока. Так вот на них и основано. Бортовика у меня нет, так что не имеет и смысла покупать кабели для прошивки ЭБУ, чтоб он управлял включением вентилятора.[/quote]

На радиаторе стоит датчик включения вентилятора. А температурный - в блоке. Так же, как и на лампочку. Вот.
http://car-exotic.com/gaz-cars/gaz-3110 ... ystem.html


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разгрузка и 2 скорости вентилятора
СообщениеДобавлено: 04 июн 2017 20:21 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 июн 2017 18:43
Сообщений: 7
Откуда: Омск
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
[quote="С. Михалыч"][/quote]
Спасибо за схемку, но я уже сделал то, что сделал, переделывать нет желания, я потому сюда и обратился, чтобы товарищи помогли улучшить схему. Может скажите, а вы шарите, куда воткнуть диоды в мою схему? Жопой чую, что цепь параллельна и что-то срабатывает вместе...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разгрузка и 2 скорости вентилятора
СообщениеДобавлено: 04 июн 2017 20:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 58
Зарегистрирован: 14 янв 2014 06:32
Сообщений: 4359
Откуда: Москва, Митино
Очков репутации: 107

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
При достижении температуры, ну, скажем, 95 градусов, включается датчик вентилятора, который никаким образом не связан с блоком управления двигателя. Он идет напрямую через реле на вентилятор. Поэтому,как сделать уменьшенные обороты, нужно подумать. Поэтому и у Вас и не получается. Вот тут еще посмотрите:
http://autodont.ru/cooling-system/siste ... -inzhektor


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разгрузка и 2 скорости вентилятора
СообщениеДобавлено: 04 июн 2017 20:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 58
Зарегистрирован: 14 янв 2014 06:32
Сообщений: 4359
Откуда: Москва, Митино
Очков репутации: 107

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
С. Михалыч

А как сделать включение вентилятора при меньшей температуре? Контакты все равно замкнутся при 90-95. Датчик-то на включение один! Диоды тут не помогут. Вот если поставить второй датчик, тогда да! Только опять, как отрегулировать его на меньшую температуру? Выход только один. Сделать принудительное включение отдельной кнопкой.


Последний раз редактировалось Борис 04 июн 2017 22:53, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разгрузка и 2 скорости вентилятора
СообщениеДобавлено: 04 июн 2017 22:53 
Не в сети

Возраст: 52
Зарегистрирован: 21 янв 2014 18:51
Сообщений: 9065
Откуда: Краснодарский кр.Новокубанск
Очков репутации: 122

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Объясните пожалста , для чего этот огород ? Какой смысл в низких оборотах вентилятора охлаждения .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разгрузка и 2 скорости вентилятора
СообщениеДобавлено: 04 июн 2017 23:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 54
Зарегистрирован: 16 янв 2014 19:06
Сообщений: 4651
Откуда: Луганская обл.
Очков репутации: 58

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Дмитрий65 писал(а):
для чего этот огород ?

Дима, да в принципе это не плохо... города, пробки, жара... капиталисты такое ведь давненько практикуют.
Борис писал(а):
Вот если поставить второй датчик, тогда да!

Борис, конешно два :da: и на разную температуру... я там на схемке указывал.

_________________
KENWOOD the best for ever


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разгрузка и 2 скорости вентилятора
СообщениеДобавлено: 05 июн 2017 04:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 июн 2017 18:43
Сообщений: 7
Откуда: Омск
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Смысл 2х скоростей такой же как и у климат контроля. Это удобно. И не сильно нагружает цепь. Датчиков у меня 2, с разным диапазоном. Разница на включение 5 градусов. Если не помогает первая, для этого есть вторая скорость. На Волге и так достаточно туго с охлаждением, поэтому это помогает хотя бы не гонять постоянно вентилятор с серьёзной нагрузкой. В +30 ппц что начинается... Так бы и не заморачивался... Кнопка - это не автомат, хочется автомат.)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разгрузка и 2 скорости вентилятора
СообщениеДобавлено: 05 июн 2017 08:28 
Не в сети

Возраст: 52
Зарегистрирован: 21 янв 2014 18:51
Сообщений: 9065
Откуда: Краснодарский кр.Новокубанск
Очков репутации: 122

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Паааняятна ! Это что бы под капотом сквознячок был в жару . Моя то из деревни , пробки у нас в принципе смешные :eksrf: . Дык може тогда сделать датчик подкапотной температуры , а не двигателя .

И это , резистором гасить обороты как то не по человечески . ШИМ надоть .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разгрузка и 2 скорости вентилятора
СообщениеДобавлено: 05 июн 2017 22:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 54
Зарегистрирован: 16 янв 2014 19:06
Сообщений: 4651
Откуда: Луганская обл.
Очков репутации: 58

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Дмитрий65 писал(а):
може тогда сделать датчик подкапотной температуры , а не двигателя .

Дима, не эффективно, выключатся быстро будет,пространство продуваться будет быстрей, надоть чтоб именно на жидкость охлаждающую реагировал :da:
Цитата:
резистором гасить обороты как то не по человечески . ШИМ надоть .

так это... бусурмане ведь тож сопротивлениями гасят, и ставят в зоне вентилятора чтоб на него маненько дуло... для охлаждения так сказать :da:
Ну а ШИМ для себя можно сотворить, при желании, на наших машинах :)

_________________
KENWOOD the best for ever


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разгрузка и 2 скорости вентилятора
СообщениеДобавлено: 05 июн 2017 22:32 
Не в сети

Возраст: 52
Зарегистрирован: 21 янв 2014 18:51
Сообщений: 9065
Откуда: Краснодарский кр.Новокубанск
Очков репутации: 122

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
С. Михалыч писал(а):
бусурмане ведь тож сопротивлениями гасят,

Фих там , на современных пепелацах ШИМом управление .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разгрузка и 2 скорости вентилятора
СообщениеДобавлено: 05 июн 2017 22:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 54
Зарегистрирован: 16 янв 2014 19:06
Сообщений: 4651
Откуда: Луганская обл.
Очков репутации: 58

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Дмитрий65 писал(а):
на современных пепелацах ШИМом управление .

В современные по этому поводу я нос еще не совал... :) пока тока резисторные едуть... :)

_________________
KENWOOD the best for ever


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разгрузка и 2 скорости вентилятора
СообщениеДобавлено: 05 июн 2017 22:55 
Не в сети

Возраст: 52
Зарегистрирован: 21 янв 2014 18:51
Сообщений: 9065
Откуда: Краснодарский кр.Новокубанск
Очков репутации: 122

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
С. Михалыч писал(а):
пока тока резисторные едуть... :)

Так это проще . Ноне полевики пропеллером управляют . Вот Сереж прикинь , сколько мощи зазря на резисторе атмосфэру греет . Моторчик то ватт под сто .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разгрузка и 2 скорости вентилятора
СообщениеДобавлено: 05 июн 2017 23:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 54
Зарегистрирован: 16 янв 2014 19:06
Сообщений: 4651
Откуда: Луганская обл.
Очков репутации: 58

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Дмитрий65 писал(а):
Моторчик то ватт под сто .

Да наверное по более... :da: Наш жигулевский 120вт. а тама такие лопостя крутить дури по более надоть.

_________________
KENWOOD the best for ever


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разгрузка и 2 скорости вентилятора
СообщениеДобавлено: 05 июн 2017 23:24 
Не в сети

Возраст: 52
Зарегистрирован: 21 янв 2014 18:51
Сообщений: 9065
Откуда: Краснодарский кр.Новокубанск
Очков репутации: 122

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
С. Михалыч писал(а):
а тама такие лопостя крутить дури по более надоть.

Да ваще , как появились полевики доступные мощные , я с линейным управлением мощей завязал . ШИМ наше фсе ! Ни радиаторов нинадь , ни тепла тебе лишнего .Все ваще :good:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разгрузка и 2 скорости вентилятора
СообщениеДобавлено: 06 июн 2017 10:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 58
Зарегистрирован: 14 янв 2014 06:32
Сообщений: 4359
Откуда: Москва, Митино
Очков репутации: 107

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Можно сделать так. Подать напрямую или через реле напряжение на вентилятор вольт 6-9. Нужно опытным путем подобрать нужное напряжение. Он будет постоянно включен на слабых оборотах. А при достижении 92-95 градусов включится датчик и запустит его на полную мощность. Но чтобы слабое напряжение при этом отключилось! Значит, нужно сделать кнопку включения реле. Может как-то по другому это реализовать. Нужно подумать. Хорошо бы с реостатом.. Можно было бы регулировать скорость.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разгрузка и 2 скорости вентилятора
СообщениеДобавлено: 13 июн 2017 08:54 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 мар 2016 23:01
Сообщений: 31
Откуда: нижний новгород
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Датчик взять трехконтактный от третьего пассата, с системы охлаждения, вариатор, вместо шунта говно полное, не расчитан он на такие токи, берите цементный китайский резистор 2ома ватт на сто, или резистор от вентилятора лада калина.

..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разгрузка и 2 скорости вентилятора
СообщениеДобавлено: 13 июн 2017 09:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 61
Зарегистрирован: 21 июн 2016 18:00
Сообщений: 373
Откуда: Нижний Новгород
Очков репутации: 7

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
бесполезный ТЮНИНГХ :bad:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разгрузка и 2 скорости вентилятора
СообщениеДобавлено: 13 июн 2017 19:25 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 мар 2016 23:01
Сообщений: 31
Откуда: нижний новгород
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
mamont56 писал(а):
бесполезный ТЮНИНГХ :bad:

Русский тюнинг, бессмысленный и беспощадный. Исправный термостат, и чистый радиатор более полезно. Но если Хочется, то почему бы и нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разгрузка и 2 скорости вентилятора
СообщениеДобавлено: 16 июн 2017 06:10 
В сети
Аватара пользователя

Возраст: 58
Зарегистрирован: 12 фев 2014 18:07
Сообщений: 2984
Откуда: Краснодарский край
Очков репутации: 88

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Изображение
:)

_________________
DYA# HANDMADE SOUND SYSTEMS


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 30 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB