RT22.RU Радиотехника 20 века, форумы

Давайте и дальше жить дружно!

Мобильный, безлимитный интернет по очень выгодной цене.

Сайт "Отечественная радиотехника 20 века"

Текущее время: 28 мар 2024 13:16

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 183 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Акустический щит
СообщениеДобавлено: 06 апр 2017 09:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 дек 2016 11:03
Сообщений: 811
Откуда: Volgograd
Очков репутации: 7

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
велосипедист писал(а):
из опыта узрел что сзади нужны бруски усиления между рядами динамиков. щит резонирует конкретно когда мощи чуток поддать


Страннно это по краям щита еще понимаю бруски тчк А у вас щит какой толщины?

_________________
Не погибла молодость
Молодость жива


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Акустический щит
СообщениеДобавлено: 06 апр 2017 09:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 дек 2016 11:03
Сообщений: 811
Откуда: Volgograd
Очков репутации: 7

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
велосипедист писал(а):
для щита поддать мощи это 3 ватта


Ну три вата уши еще терпят :)
А что сии рисунки означают?

_________________
Не погибла молодость
Молодость жива


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Акустический щит
СообщениеДобавлено: 06 апр 2017 10:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 58
Зарегистрирован: 18 июн 2014 20:11
Сообщений: 4499
Откуда: Боровичи (Новгородская)
Очков репутации: 86

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
tabargan писал(а):
А что сии рисунки означают?

динамик горизонтально и вертикально. красным направление волны
tabargan писал(а):
это по краям щита еще понимаю бруски тчк А у вас щит какой толщины

динамики делаются как можно ближе друг к другу. и между ними фанера ослаблена. когда дырки выпилены явно видно. не ну если конечно 30-ку взять


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Акустический щит
СообщениеДобавлено: 06 апр 2017 10:05 
Не в сети

Возраст: 108
Зарегистрирован: 22 янв 2014 07:38
Сообщений: 9652
Откуда: Тамбов
Очков репутации: 196

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
tabargan писал(а):
вот тут примерно с 500 страницы

У меня скрол у мышки сломан. Гугль - не при чем.
tabargan писал(а):
А на что Вы решились?

во 0826 (5w, 4ом) болгары
https://yandex.ru/search/?text=%D0%B2%D ... 0%B8&lr=13
есть двух видов с порошковыми магнитами без крышек и более старые с магнитом альнико и экраном в виде чашки.

_________________
«All animals are equal, but some animals are more equal than others»
мыло аndrеy-рr|гав|маil.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Акустический щит
СообщениеДобавлено: 06 апр 2017 10:08 
Не в сети

Возраст: 108
Зарегистрирован: 22 янв 2014 07:38
Сообщений: 9652
Откуда: Тамбов
Очков репутации: 196

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
велосипедист писал(а):
это 3 ватта

о ... да ...
а фанера - двадцатка.

_________________
«All animals are equal, but some animals are more equal than others»
мыло аndrеy-рr|гав|маil.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Акустический щит
СообщениеДобавлено: 06 апр 2017 10:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 48
Зарегистрирован: 21 окт 2015 18:42
Сообщений: 4896
Откуда: Екатеринбург
Очков репутации: 84

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
По овалам.
Лежат уж лет двадцать и фестивалевские и сактовские в нужном кол-ве. Но от всех пищалок 2гд-36 избавился - больно кривые, ну их нахрен. Надо какой-нибудь овальный импорт искать (вроде у венгров было что-то), т.к. вроде выкристаллизовался проект "все на овалах".
Если замучу VS - там можно будет просто менять фронтали с разными типами головок и регулировать АО и сравнивать результаты - ОЯ , вариовент, внешний кольцевой ФИ,ЗЯ.
Но вот по зависимости ширины диаграммы от ориентации оси сказать однозначно нельзя - если у ВЧ головок она шире по малой оси, у широкополосников (на слух) все кагбе наоборот.

_________________
Ищутся:
1. Маховик от "Кометы" с длинной шахтой внизу (до 66г.в.)
2. Динамики (желательно парами) в отл. состоянии:
6ГД-1........15ГДШ-1(15ГД-12).........6 ГДШ-1-4 (3 ГД-32)
3. Левая откидная дверца с логотипом от Рanasonic NV -HD100 AM


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Акустический щит
СообщениеДобавлено: 06 апр 2017 10:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 дек 2016 11:03
Сообщений: 811
Откуда: Volgograd
Очков репутации: 7

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Диапазон частот 125-12500 Hz довольно много понадобиться
Или их куча где-то без дела пылиться?

велосипедист писал(а):
динамики делаются как можно ближе друг к другу. и между ними фанера ослаблена. когда дырки выпилены явно видно. не ну если конечно 30-ку взять

Я так близко не делал и у меня советский дсп 18 мм зпт а может не слышу просто

_________________
Не погибла молодость
Молодость жива


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Акустический щит
СообщениеДобавлено: 06 апр 2017 10:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 дек 2016 11:03
Сообщений: 811
Откуда: Volgograd
Очков репутации: 7

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
https://www.youtube.com/watch?v=v2AC41dglnM
Кончил с последним ударом барабаньщика :oops:

https://www.youtube.com/watch?v=v2AC41dglnM
А вообще да резонирует слегка но это из разряда
-Вас эротические сновидения не мучают
-Я ими наслаждаюсь

_________________
Не погибла молодость
Молодость жива


Последний раз редактировалось tabargan 06 апр 2017 10:26, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Акустический щит
СообщениеДобавлено: 06 апр 2017 10:25 
Не в сети

Возраст: 108
Зарегистрирован: 22 янв 2014 07:38
Сообщений: 9652
Откуда: Тамбов
Очков репутации: 196

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
tabargan писал(а):
Диапазон частот 125-12500 Hz довольно много понадобиться Или их куча где-то без дела пылиться?

Если это мне то куча куплена тут и у соседей штук 30 точно может и поболее. В виде трансляционных АС. За диапазон я уже сказал - этот рояль играет по другому. Динамик в щите способен колебаться с ЛЮБОЙ частотой хоть 2 герца хоть 20. И что то излучать на этой частоте будет. Что и как - следующий вопрос. Будем пилить.

_________________
«All animals are equal, but some animals are more equal than others»
мыло аndrеy-рr|гав|маil.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Акустический щит
СообщениеДобавлено: 06 апр 2017 10:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 40
Зарегистрирован: 17 янв 2014 20:03
Сообщений: 728
Откуда: Ставрополь
Очков репутации: 46

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Решил делать ещё один щит (для стерео варианта), уж очень хорошо он играет. Звучание воздушное, непередаваемое словами.
Измерительные микрофоны и АЧХ метры это хорошо, но я музыку слушаю ушами.
:pflei:
Удачи в измерениях чудотворных параметров :lol: .

_________________
КУ!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Акустический щит
СообщениеДобавлено: 06 апр 2017 10:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 40
Зарегистрирован: 17 янв 2014 20:03
Сообщений: 728
Откуда: Ставрополь
Очков репутации: 46

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
brettsky писал(а):
Старые динамики - как пенсионеры. Их всё меньше, а болезней у них всё больше.


Старые динамики как и вино, с годами становится только лучше, благороднее и звучнее.

_________________
КУ!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Акустический щит
СообщениеДобавлено: 06 апр 2017 10:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 58
Зарегистрирован: 18 июн 2014 20:11
Сообщений: 4499
Откуда: Боровичи (Новгородская)
Очков репутации: 86

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Andreys писал(а):
Будем пилить

Ярослав писал(а):
Решил делать ещё один щит

paul писал(а):
замучу VS

ну точно вирус :eksrf:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Акустический щит
СообщениеДобавлено: 06 апр 2017 10:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 64
Зарегистрирован: 29 авг 2015 22:06
Сообщений: 7494
Откуда: г. Королев Московской области
Очков репутации: 216

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Andreys

Не сумливайтесь, большой полуосью вверх - диаграмма по высоте, малой полуосью вверх - диаграмма по ширине. Располагать динамики нужно так, чтобы максимально сблизить диффузоры. Затея-то в том и состоит чтобы получить один "большой динамик".

Как- то в обсуждении темы у нас не случилось понимания, что рассматривать нужно отдельно групповые излучатели (ГИ) на щите и одиночные широкополосники (ШП) на щите.
Применение ГИ за счёт большого количества динамиков, каждый из которых имеет индивидуальную неравномерность АЧХ, как бы позволяет суммарную АЧХ подровнять. Также достоинство ГИ в том, что применение большого количества динамиков увеличивает до неприличия эффективную площадь суммарного излучения ("большого динамика").
Чем же хорош щит? Достоинство одно. Это угол наклона графика АЧХ, если смотреть от частоты собственного резонанса влево. Простые и понятные три числа:
-6 дБ щит, -12 дБ ЗЯ и -18 ФИ. А вот остальное все глупости и неудобства. Размеры. Чтобы избежать раннего АКЗ не меньше 2,3 метра на сторону для 10", чтобы поиметь f3 равную более или менее приличному ФИ. Узкий щит - порнография и истязание динамиков. Большие линейные размеры требуют специальных мер для снижения собственных резонансов на вменяемой громкости прослушивания. Ну, как-то так.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Акустический щит
СообщениеДобавлено: 06 апр 2017 10:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 48
Зарегистрирован: 21 окт 2015 18:42
Сообщений: 4896
Откуда: Екатеринбург
Очков репутации: 84

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Из комплектухи автора если бы мутил. то примерно такое.
Изображение

_________________
Ищутся:
1. Маховик от "Кометы" с длинной шахтой внизу (до 66г.в.)
2. Динамики (желательно парами) в отл. состоянии:
6ГД-1........15ГДШ-1(15ГД-12).........6 ГДШ-1-4 (3 ГД-32)
3. Левая откидная дверца с логотипом от Рanasonic NV -HD100 AM


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Акустический щит
СообщениеДобавлено: 06 апр 2017 10:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 58
Зарегистрирован: 18 июн 2014 20:11
Сообщений: 4499
Откуда: Боровичи (Новгородская)
Очков репутации: 86

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
VIT59 писал(а):
достоинство ГИ в том, что применение большого количества динамиков увеличивает до неприличия эффективную площадь суммарного излучения ("большого динамика").

еще суть в том что большой динамик не сделать таким тонким по бумаге, да и области большого диффузора будут жить своей жизнью.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Акустический щит
СообщениеДобавлено: 06 апр 2017 11:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 64
Зарегистрирован: 29 авг 2015 22:06
Сообщений: 7494
Откуда: г. Королев Московской области
Очков репутации: 216

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
велосипедист

На Вашем рисунке стрелочки красненькие куда-то удивительно направлены. Нарисуйте перемещение объема воздуха с учётом того, что диффузор движется взад-вперёд, а так у Вас просто динамик полуосями машет, как крыльями :)

А про Ваше дополнение о толщине бумаги - согласен :friends:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Акустический щит
СообщениеДобавлено: 06 апр 2017 11:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 58
Зарегистрирован: 18 июн 2014 20:11
Сообщений: 4499
Откуда: Боровичи (Новгородская)
Очков репутации: 86

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
на сч-вч так волны и идут. на нч только вперед


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Акустический щит
СообщениеДобавлено: 06 апр 2017 11:09 
Не в сети

Возраст: 108
Зарегистрирован: 22 янв 2014 07:38
Сообщений: 9652
Откуда: Тамбов
Очков репутации: 196

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Естественно речь только о Групповом Излучателе. Про одиночный дин в щите 2Х3 я речи не вел вообще.
VIT59 писал(а):
Также достоинство ГИ в том, что применение большого количества динамиков увеличивает до неприличия эффективную площадь суммарного излучения ("большого динамика").

При том что чувствительность увеличена до неприличия, а подводимая мощность ограничена только здравым смыслом. Чего в просто большом динамике нет.

_________________
«All animals are equal, but some animals are more equal than others»
мыло аndrеy-рr|гав|маil.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Акустический щит
СообщениеДобавлено: 06 апр 2017 11:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 64
Зарегистрирован: 29 авг 2015 22:06
Сообщений: 7494
Откуда: г. Королев Московской области
Очков репутации: 216

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
paul

Вот, что значит, когда чехонь доедена и пиво допито :) - появился проект открытого ящика! Мне нравится. Вот только сомнения насчёт уменьшения ширины боковин в верхней части и общая трапециевидная форма по Вашему замыслу это чтобы что? Наклон морды лица - хорошо, дабы тыловые колебания об пол "бились" и затухали в заботливо уложенном сзади коврике. Не, вариации на тему усеченных пирамид в закрытых корпусах я сам очень приветствую, а вот в ОЯ хотелось бы услышать мнение автора. И это я без стеба ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Акустический щит
СообщениеДобавлено: 06 апр 2017 11:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 дек 2016 11:03
Сообщений: 811
Откуда: Volgograd
Очков репутации: 7

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
VIT59 писал(а):
Большие линейные размеры требуют специальных мер для снижения собственных резонансов на вменяемой громкости прослушивания.


А самолетные лонжероны легче строить чтоле :shock:

_________________
Не погибла молодость
Молодость жива


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Акустический щит
СообщениеДобавлено: 06 апр 2017 11:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 64
Зарегистрирован: 29 авг 2015 22:06
Сообщений: 7494
Откуда: г. Королев Московской области
Очков репутации: 216

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
велосипедист

О как! Катушка расположена сзади, магнит тоже, движение происходит вперёд-назад, а массы воздуха перемещаются ортогонально? С чего бы это? И ещё. На Вашем рисунке стрелочками обозначены звуковые волны? Если да, то при пересечении двух звуковых волн возникает интерференционная картина, порождающая кучу гармоник и производящая взаимогашение колебаний на соответствующих частотах ( соотношение длины волны и размеров динамика и угла раскрыва) и как такое работает?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Акустический щит
СообщениеДобавлено: 06 апр 2017 11:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 64
Зарегистрирован: 29 авг 2015 22:06
Сообщений: 7494
Откуда: г. Королев Московской области
Очков репутации: 216

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
tabargan

Следование заветам братьев Райт это тоже необходимость и один из методов борьбы с паразитными резонансами. Тут никуда не денешься, за все надо платить. ===(


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Акустический щит
СообщениеДобавлено: 06 апр 2017 11:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 58
Зарегистрирован: 18 июн 2014 20:11
Сообщений: 4499
Откуда: Боровичи (Новгородская)
Очков репутации: 86

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
на средних частотах нет поршневого режима и зоны диффузоро возбуждаясь на частоте сигнала в первую очередь отдают в среду волну перпендикулярную.
VIT59 писал(а):
производящая взаимогашение колебаний

это что из разряда разработки беззвучной бомбы?
VIT59 писал(а):
Если да, то при пересечении двух звуковых волн возникает интерференционная картина, порождающая кучу гармоник

тогда рупор вообще невозможно было бы слушать


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Акустический щит
СообщениеДобавлено: 06 апр 2017 11:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 дек 2016 11:03
Сообщений: 811
Откуда: Volgograd
Очков репутации: 7

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
VIT59 писал(а):
Тут никуда не денешься, за все надо платить.


https://www.youtube.com/watch?v=317vX7nzwFY

_________________
Не погибла молодость
Молодость жива


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Акустический щит
СообщениеДобавлено: 06 апр 2017 11:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 62
Зарегистрирован: 15 янв 2014 12:32
Сообщений: 3915
Откуда: Москва
Очков репутации: 68

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Изображение

Что то типа D'Apolito? Может вообще в центр массива вч врезку сделать?

_________________
Детство заканчивается тогда, когда на тебя уже странно смотрят в песочнице.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Акустический щит
СообщениеДобавлено: 06 апр 2017 12:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 48
Зарегистрирован: 21 окт 2015 18:42
Сообщений: 4896
Откуда: Екатеринбург
Очков репутации: 84

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
На эскизе - переходный тип АО между щитом (с ГИ) и ОЯ.
Ширина крыльев много меньше ширины панели. плюс они развернуты.Т.е не оказывают такого "концентрирующего" воздействия на тыловое излучение. как ортогональные стенки ОЯ (обычно более близкие к одной головке с большим ходом диффузора на средней громкости, чем в ГИ)
Плюс убирают краевые резонансы фронтали за счет пространственной жесткости стыка.. Плюс отодвигают зону возникновения АКЗ от акустического центра фронтали, а также и от слушателя,гармонизируют КИЗ на больших уровнях.
Трапеция фронтали с сужением по высоте позволяет избежать моночастоты АКЗ.
Плюс повышает общую устойчивость конструкции. Нижнюю панель базы можно дополнительно пригрузить, отведя резонансы от акустического центра фронтали и улучшив подачу НЧ.
Ну и общий вид гораздо компактнее и аккуратнее плоской "лопаты".
Положение ВЧ головок взято на оптимальной высоте при прослушивании сидя.
В данном положении расширяется и диаграмма ВЧ по горизонтали.

_________________
Ищутся:
1. Маховик от "Кометы" с длинной шахтой внизу (до 66г.в.)
2. Динамики (желательно парами) в отл. состоянии:
6ГД-1........15ГДШ-1(15ГД-12).........6 ГДШ-1-4 (3 ГД-32)
3. Левая откидная дверца с логотипом от Рanasonic NV -HD100 AM


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Акустический щит
СообщениеДобавлено: 06 апр 2017 12:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 янв 2014 20:15
Сообщений: 10305
Откуда: Москва
Очков репутации: 357

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ярослав писал(а):
Старые динамики как и вино, с годами становится только лучше, благороднее и звучнее.


Ерунду не пишите.

Это только у бабок борщ вкуснее.


Последний раз редактировалось brettsky 06 апр 2017 12:33, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Акустический щит
СообщениеДобавлено: 06 апр 2017 12:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 40
Зарегистрирован: 17 янв 2014 20:03
Сообщений: 728
Откуда: Ставрополь
Очков репутации: 46

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
brettsky писал(а):
Ярослав писал(а):
Старые динамики как и вино, с годами становится только лучше, благороднее и звучнее.


Ерунду не пишите.


кто бы говорил....

_________________
КУ!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Акустический щит
СообщениеДобавлено: 06 апр 2017 12:33 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 янв 2014 20:15
Сообщений: 10305
Откуда: Москва
Очков репутации: 357

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ярослав писал(а):
кто бы говорил....


Конешно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Акустический щит
СообщениеДобавлено: 06 апр 2017 12:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 58
Зарегистрирован: 18 июн 2014 20:11
Сообщений: 4499
Откуда: Боровичи (Новгородская)
Очков репутации: 86

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
если бы я делал напольные щиты то скорее всего попробовал бы так. во первых сохранение площади а по ширине уже. и получаются устойчивы. можно даже для эксперимента боковины сделать на петлях и поиграться со звуком
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 183 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB