RT22.RU Радиотехника 20 века, форумы

Давайте и дальше жить дружно!

Мобильный, безлимитный интернет по очень выгодной цене.

Сайт "Отечественная радиотехника 20 века"

Текущее время: 28 мар 2024 19:11

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 50 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Как я переделал "шурика"
СообщениеДобавлено: 13 мар 2017 17:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 янв 2014 11:17
Сообщений: 3172
Откуда: Таганрог
Очков репутации: 75

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
В интернете есть много вариантов переделки шуруповерта, расскажу свою.
Жил был шуруповерт "Прогресс ДА-14/2000". Приблизительно 2008 г.р.
Три года назад в неравной борьбе с гипсокартоном был смертельно ранен.
Упал с трехметровой высоты на кафельный пол и у него лопнула ручка.
Склейка, спайка и перемотка "волшебной синей изолентой" не помогла.
Ручка не держалась.
Поэтому был куплен донор - MAKITA 6281 D с изношеным редуктором, но целым корпусом.
Пересадка прошла успешно и шурик обрел новое тело:

Изображение
Но беда не приходит одна.
Один за одним начали помирать аккумуляторы.
У меня был донор - шуруповерт Интерскол. Он был на 12в./1.2Ач. но тяжелее и больше размерами, поэтому неудобен и я им не пользовался.
Аккумуляторы менял по одному/два/три, по мере их кончины.
Когда мне это порядком надоело, то из Китая были куплены Li-ion аккумуляторы 3.7В./2.6Ач.
Аккумуляторы были с честными 2.6Ач:

Изображение

Так как для их зарядки нужно было более высокое напряжение, то старая зарядка не подошла, а переделывать её было жалко.
В загашнике была найдена зарядка с напряжением 21в./0.8А. Что отлично подошла для этой цели.
Были куплены понижающие модули с ограничением тока и два разъема для зарядки аккумуляторов:

Изображение
В корпус зарядки был вживлен вот такой вольтметр/амперметр скорее для понтов:

Изображение

Изображение

В корпусе было слишком мало места, пришлось поизвращаться с установкой модулей:

Изображение

Изображение

Изображение

Вот так получилось в работе:

Изображение

Ограничение было установлено в 16.8 В. и 0.8 А.

Теперь жду когда придет контроллер заряда для аккумуляторов и кассета для установки аккумуляторов:

Изображение


Изображение

Засим всё, продолжение следует.................

_________________
Покупайте землю — ведь её уже больше никто не производит. ©

- Вам совет или консультацию?
- А в чем разница?
- Совет бесплатный, консультация за деньги.
- Совет конечно.
- Вот мой совет: запишитесь на консультацию.


Последний раз редактировалось tagpin 13 мар 2017 22:56, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как я переделал "шурика"
СообщениеДобавлено: 13 мар 2017 18:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 окт 2014 13:05
Сообщений: 1487
Откуда: Московская обл. Пушкино
Очков репутации: 50

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Цитата:
кассета для установки аккумуляторов

зовут его холдер)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как я переделал "шурика"
СообщениеДобавлено: 13 мар 2017 18:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 49
Зарегистрирован: 05 ноя 2015 06:46
Сообщений: 12023
Откуда: Моск.Обл. Софрино
Очков репутации: 541

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
tagpin писал(а):
то из Китая были куплены Li-ion аккумуляторы 3.7В./2.6А.
Можно было и просто от ноута дохлый аккум раздрочить.
И покуплять ничего не надо :oops:

_________________
E-mail: ashap.september@yandex.ru
Карты Почта Банка °°° 2763, °°° 3592

Изображение Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как я переделал "шурика"
СообщениеДобавлено: 13 мар 2017 19:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 янв 2014 11:17
Сообщений: 3172
Откуда: Таганрог
Очков репутации: 75

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ashap писал(а):
Можно было и просто от ноута дохлый аккум раздрочить.
И покуплять ничего не надо :oops:

К сожалению нет возможности найти такие аккумуляторы. Да и хотелось что бы они были новые и проработали подольше.

_________________
Покупайте землю — ведь её уже больше никто не производит. ©

- Вам совет или консультацию?
- А в чем разница?
- Совет бесплатный, консультация за деньги.
- Совет конечно.
- Вот мой совет: запишитесь на консультацию.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как я переделал "шурика"
СообщениеДобавлено: 13 мар 2017 19:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 янв 2014 11:17
Сообщений: 3172
Откуда: Таганрог
Очков репутации: 75

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Flatron писал(а):
tagpin
браво! :good2:

Спасибо. :beer: :beer:

_________________
Покупайте землю — ведь её уже больше никто не производит. ©

- Вам совет или консультацию?
- А в чем разница?
- Совет бесплатный, консультация за деньги.
- Совет конечно.
- Вот мой совет: запишитесь на консультацию.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как я переделал "шурика"
СообщениеДобавлено: 13 мар 2017 19:03 
Не в сети

Возраст: 58
Зарегистрирован: 21 янв 2014 18:51
Сообщений: 10766
Откуда: Краснодарский кр.Новокубанск
Очков репутации: 154

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Одобрямсс :da:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как я переделал "шурика"
СообщениеДобавлено: 13 мар 2017 19:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 42
Зарегистрирован: 14 дек 2015 21:00
Сообщений: 3018
Откуда: Ульяновск
Очков репутации: 149

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
tagpin
:good:
Слов нет!!!

_________________
MISTER.AUDIOFIL


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как я переделал "шурика"
СообщениеДобавлено: 13 мар 2017 19:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 янв 2014 11:17
Сообщений: 3172
Откуда: Таганрог
Очков репутации: 75

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
ЭПОС-001 писал(а):
tagpin
:good:
Слов нет!!!

Дмитрий65 писал(а):
Одобрямсс :da:

Спасибо, друзья.

_________________
Покупайте землю — ведь её уже больше никто не производит. ©

- Вам совет или консультацию?
- А в чем разница?
- Совет бесплатный, консультация за деньги.
- Совет конечно.
- Вот мой совет: запишитесь на консультацию.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как я переделал "шурика"
СообщениеДобавлено: 13 мар 2017 19:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 57
Зарегистрирован: 11 июл 2014 19:23
Сообщений: 191
Откуда: деревня Хмелевая
Очков репутации: 9

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Цитата:
Аккумуляторы менял по одному/два/три, по мере их кончины
А чем, и как паяли сваривали? Поделитесь пожалуйста опытом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как я переделал "шурика"
СообщениеДобавлено: 13 мар 2017 20:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 янв 2014 11:17
Сообщений: 3172
Откуда: Таганрог
Очков репутации: 75

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
ЮРИК 2010 писал(а):
А чем, и как паяли сваривали? Поделитесь пожалуйста опытом.

Кто пишет, что аккумуляторы нельзя паять, кто пишет, что можно, но очень быстро.
По уму их надо варить точечной сваркой.
Но делать сварочный аппарат из за одного шуруповерта нет смысла.
Я когда вырезал аккумуляторы, то оставлял на конце кусочек приваренного соединительного лепестка.
А потом уже паял к этому лепестку без нагрева самих аккумуляторов.

_________________
Покупайте землю — ведь её уже больше никто не производит. ©

- Вам совет или консультацию?
- А в чем разница?
- Совет бесплатный, консультация за деньги.
- Совет конечно.
- Вот мой совет: запишитесь на консультацию.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как я переделал "шурика"
СообщениеДобавлено: 13 мар 2017 20:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 57
Зарегистрирован: 11 июл 2014 19:23
Сообщений: 191
Откуда: деревня Хмелевая
Очков репутации: 9

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
ОК. Спасибо. У меня ДИОЛД 14.4, одна батарейка уже помэрла, вторая на подходе. В продаже есть батарейки, но цены "конские" По цене 2х батареек, можно купить новый шурик с 2мя батарейками, зарядкой и кейсом. С одним барыгой договорился, привезет мне батарейки по 1300 за штуку, но придется перепаковывать в свой корпус. Поэтому и интересуюсь. Если ТС не против, прошу форумчан, поделится опытом перепаковки, сварки, пайки, АКБ шуриков.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как я переделал "шурика"
СообщениеДобавлено: 13 мар 2017 20:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 янв 2014 11:17
Сообщений: 3172
Откуда: Таганрог
Очков репутации: 75

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
ЮРИК 2010 писал(а):
По цене 2х батареек, можно купить новый шурик с 2мя батарейками, зарядкой и кейсом. С одним барыгой договорился, привезет мне батарейки по 1300 за штуку, но придется перепаковывать в свой корпус.

Согласен.
Но мне переделка обошлась дешевле, чем стоит один аккумулятор на Макиту.
Плюс возможность просто менять Li-ion аккумуляторы.
Плюс к этому в 2 раза выше емкость аккумуляторной батареи.

_________________
Покупайте землю — ведь её уже больше никто не производит. ©

- Вам совет или консультацию?
- А в чем разница?
- Совет бесплатный, консультация за деньги.
- Совет конечно.
- Вот мой совет: запишитесь на консультацию.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как я переделал "шурика"
СообщениеДобавлено: 13 мар 2017 20:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 янв 2014 11:17
Сообщений: 3172
Откуда: Таганрог
Очков репутации: 75

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
ЮРИК 2010 писал(а):
С одним барыгой договорился, привезет мне батарейки по 1300 за штуку, но придется перепаковывать в свой корпус. Поэтому и интересуюсь.

На али ni-cd дешевле:
https://ru.aliexpress.com/w/wholesale-n ... eedQuery=n

_________________
Покупайте землю — ведь её уже больше никто не производит. ©

- Вам совет или консультацию?
- А в чем разница?
- Совет бесплатный, консультация за деньги.
- Совет конечно.
- Вот мой совет: запишитесь на консультацию.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как я переделал "шурика"
СообщениеДобавлено: 13 мар 2017 21:01 
Не в сети

Возраст: 58
Зарегистрирован: 21 янв 2014 18:51
Сообщений: 10766
Откуда: Краснодарский кр.Новокубанск
Очков репутации: 154

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
tagpin писал(а):
кто пишет

А моя не читал и паял . Флюс для нержи , паяло 60 вт. - коротким касанием .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как я переделал "шурика"
СообщениеДобавлено: 13 мар 2017 21:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 янв 2014 11:17
Сообщений: 3172
Откуда: Таганрог
Очков репутации: 75

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Дмитрий65 писал(а):
tagpin писал(а):
кто пишет

А моя не читал и паял . Флюс для нержи , паяло 60 вт. - коротким касанием .

Я тоже паял с обычной канифолью. :oops: :oops:
Но лучше этого не делать.

_________________
Покупайте землю — ведь её уже больше никто не производит. ©

- Вам совет или консультацию?
- А в чем разница?
- Совет бесплатный, консультация за деньги.
- Совет конечно.
- Вот мой совет: запишитесь на консультацию.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как я переделал "шурика"
СообщениеДобавлено: 13 мар 2017 21:14 
Не в сети

Возраст: 58
Зарегистрирован: 21 янв 2014 18:51
Сообщений: 10766
Откуда: Краснодарский кр.Новокубанск
Очков репутации: 154

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
tagpin писал(а):
с обычной канифолью.

Прилипло ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как я переделал "шурика"
СообщениеДобавлено: 13 мар 2017 21:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 61
Зарегистрирован: 13 мар 2016 23:30
Сообщений: 520
Откуда: Донецк
Очков репутации: 24

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Андрей, ну ты даёшь! Здорово! Молодец! :good: :good: :good:

_________________
https://yadi.sk/d/bbqmBi0RxOe-Vw


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как я переделал "шурика"
СообщениеДобавлено: 13 мар 2017 22:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 57
Зарегистрирован: 11 июл 2014 19:23
Сообщений: 191
Откуда: деревня Хмелевая
Очков репутации: 9

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
tagpin Спасибо за ссылку, и "+" Вам в "репу". Я покупаю на "АЛИке", но так "забить" в поиск не догадался. И вообще поиск на этих аликах и ебеях, штука мягко говоря прикольная.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как я переделал "шурика"
СообщениеДобавлено: 13 мар 2017 22:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 янв 2014 11:17
Сообщений: 3172
Откуда: Таганрог
Очков репутации: 75

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
ЮРИК 2010 писал(а):
tagpin Спасибо за ссылку, и "+" Вам в "репу". Я покупаю на "АЛИке", но так "забить" в поиск не догадался. И вообще поиск на этих аликах и ебеях, штука мягко говоря прикольная.

Ага.
Пора уже создать переводчика с алиекспресского на русский. :lol: :lol:
Дмитрий65 писал(а):
Прилипло ?

Да.
Только сначала наждачкой потереть.
Там сверху какое то напыление.
Вот его немного счистить.

_________________
Покупайте землю — ведь её уже больше никто не производит. ©

- Вам совет или консультацию?
- А в чем разница?
- Совет бесплатный, консультация за деньги.
- Совет конечно.
- Вот мой совет: запишитесь на консультацию.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как я переделал "шурика"
СообщениеДобавлено: 13 мар 2017 22:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 янв 2014 11:17
Сообщений: 3172
Откуда: Таганрог
Очков репутации: 75

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
SergPhil писал(а):
Андрей, ну ты даёшь! Здорово! Молодец! :good: :good: :good:

Взаимно, Сергей :beer: :beer: :beer:
У тебя поделки отличные. :good: :good:

_________________
Покупайте землю — ведь её уже больше никто не производит. ©

- Вам совет или консультацию?
- А в чем разница?
- Совет бесплатный, консультация за деньги.
- Совет конечно.
- Вот мой совет: запишитесь на консультацию.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как я переделал "шурика"
СообщениеДобавлено: 13 мар 2017 23:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 70
Зарегистрирован: 18 янв 2014 20:51
Сообщений: 1051
Откуда: Зеленоград
Очков репутации: 24

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
С контроллерами ограничения напруги при заряде\разряде аккумов-поаккуратнее.
Я поставил пару Литиевых со встроенными платами контроллеров, так сгорели ключи-
когда сверлишь в "полный останов", токи КЗ такие, что полевые ключи не выдерживают.
Пришлось платы срезать, и теперь у меня на шуруповёрте пара Литиевых без защиты.
Ограничение-на зарядке, по напряжению.
Кстати мой 12 вольтовый работает от 2-х Литиевых аккумов довольно бодро.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как я переделал "шурика"
СообщениеДобавлено: 14 мар 2017 00:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 янв 2014 11:17
Сообщений: 3172
Откуда: Таганрог
Очков репутации: 75

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Samodelkin писал(а):
Пришлось платы срезать, и теперь у меня на шуруповёрте пара Литиевых без защиты.

У меня домашний шуруповерт Энергомаш ДШ-3010

Изображение

Недавно менял в нем аккумуляторы.
Стоят обычные 18650.
Но менять тот ещё геморой.
И нормально все работает.
Хотя токи там конечно поменьше.
Можно и без защите, но литий боится сильного разряда.
Можно поставить хотя бы индикатор напряжения:

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

_________________
Покупайте землю — ведь её уже больше никто не производит. ©

- Вам совет или консультацию?
- А в чем разница?
- Совет бесплатный, консультация за деньги.
- Совет конечно.
- Вот мой совет: запишитесь на консультацию.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как я переделал "шурика"
СообщениеДобавлено: 14 мар 2017 03:04 
Не в сети

Возраст: 53
Зарегистрирован: 15 янв 2014 07:01
Сообщений: 105
Откуда: Пермь
Очков репутации: 7

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
tagpin писал(а):
Когда мне это порядком надоело, то из Китая были куплены Li-ion аккумуляторы 3.7В./2.6Ач.
Аккумуляторы были с честными 2.6Ач

Ссылкой не поделитесь (именно того продавца, у которого брали)? :oops:

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как я переделал "шурика"
СообщениеДобавлено: 14 мар 2017 09:43 
Не в сети

Возраст: 71
Зарегистрирован: 23 янв 2016 23:07
Сообщений: 2950
Откуда: vrn
Очков репутации: 48

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
ЮРИК 2010 писал(а):
А чем, и как паяли сваривали? Поделитесь пожалуйста опытом.

Али продает разные аккумы в т.ч. и с лепестками для пайки.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как я переделал "шурика"
СообщениеДобавлено: 14 мар 2017 11:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 янв 2014 11:17
Сообщений: 3172
Откуда: Таганрог
Очков репутации: 75

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Chema59 писал(а):
Ссылкой не поделитесь (именно того продавца, у которого брали)? :oops:

Не рекламы ради:
https://ru.aliexpress.com/item/8pcs-lot ... -uR7uBY3Rz

_________________
Покупайте землю — ведь её уже больше никто не производит. ©

- Вам совет или консультацию?
- А в чем разница?
- Совет бесплатный, консультация за деньги.
- Совет конечно.
- Вот мой совет: запишитесь на консультацию.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как я переделал "шурика"
СообщениеДобавлено: 14 мар 2017 13:36 
Не в сети

Возраст: 53
Зарегистрирован: 15 янв 2014 07:01
Сообщений: 105
Откуда: Пермь
Очков репутации: 7

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
tagpin
Спасибо! :da:

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как я переделал "шурика"
СообщениеДобавлено: 14 мар 2017 21:52 
Не в сети

Возраст: 45
Зарегистрирован: 03 дек 2016 02:29
Сообщений: 3308
Откуда: Кингисепп
Очков репутации: 74

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Идея хороша, но уж больно зарядный ток маловат, как мне кажется. Это-ж до полной зарядки часа 3 ждать...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как я переделал "шурика"
СообщениеДобавлено: 14 мар 2017 22:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 янв 2014 11:17
Сообщений: 3172
Откуда: Таганрог
Очков репутации: 75

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Antony писал(а):
Идея хороша, но уж больно зарядный ток маловат, как мне кажется. Это-ж до полной зарядки часа 3 ждать...

Да вроде током больше 1А. не рекомендуют заряжать.
Аккумулятор дольше проживет.

_________________
Покупайте землю — ведь её уже больше никто не производит. ©

- Вам совет или консультацию?
- А в чем разница?
- Совет бесплатный, консультация за деньги.
- Совет конечно.
- Вот мой совет: запишитесь на консультацию.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как я переделал "шурика"
СообщениеДобавлено: 15 мар 2017 01:15 
Не в сети

Возраст: 63
Зарегистрирован: 21 фев 2014 13:48
Сообщений: 4568
Откуда: Москва , Троицк
Очков репутации: 93

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Дмитрий65 писал(а):

Флюс для нержи , паяло 60 вт. - коротким касанием .


Зубочистку в ортофосф. кислоту и капельку на аккум . Смачивается припоем на ура. Паяло 25 вт :da:

_________________
Когда выбрасываешь хлам из гаража, самое главное не начать его рассматривать!


Памагите зделать апирацию на пазваночнике маему другу 16 лет. Книжку па медецине мы уже купили.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как я переделал "шурика"
СообщениеДобавлено: 15 мар 2017 02:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 36
Зарегистрирован: 01 июн 2015 23:41
Сообщений: 84
Откуда: Ростовская обл
Очков репутации: 3

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Надо брать высокотоковые 18650, которые в бокс-модах используются - Sony VTC6, Samsung 25R и тп.
У них токи 25А и выше

_________________
И чо?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 50 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB