RT22.RU Радиотехника 20 века, форумы

Давайте и дальше жить дружно!

Мобильный, безлимитный интернет по очень выгодной цене.

Сайт "Отечественная радиотехника 20 века"

Текущее время: 28 мар 2024 17:04

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 47 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Корректоры: Сухов-Кенвуд, клон Ямаха А1 VS Одиссей 010
СообщениеДобавлено: 09 сен 2015 00:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 64
Зарегистрирован: 13 янв 2014 17:12
Сообщений: 1147
Откуда: MSK
Очков репутации: 54

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
=


Последний раз редактировалось BNC-50 26 ноя 2016 04:15, всего редактировалось 5 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Корректор Сухова ака Kenwood. Плата в Спринте.
СообщениеДобавлено: 09 сен 2015 08:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 64
Зарегистрирован: 13 янв 2014 17:12
Сообщений: 1147
Откуда: MSK
Очков репутации: 54

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
=


Последний раз редактировалось BNC-50 26 ноя 2016 04:16, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Корректор Сухова ака Kenwood. Плата в Спринте. И еще....
СообщениеДобавлено: 09 сен 2015 08:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 64
Зарегистрирован: 13 янв 2014 17:12
Сообщений: 1147
Откуда: MSK
Очков репутации: 54

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
=


Последний раз редактировалось BNC-50 26 ноя 2016 04:16, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Корректор Сухова. Плата в Спринте. И еще анти RIAA
СообщениеДобавлено: 27 сен 2015 21:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 64
Зарегистрирован: 13 янв 2014 17:12
Сообщений: 1147
Откуда: MSK
Очков репутации: 54

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
=


Последний раз редактировалось BNC-50 26 ноя 2016 04:17, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Корректор Сухова. Плата в Спринте. И еще анти RIAA
СообщениеДобавлено: 28 сен 2015 07:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 янв 2014 20:15
Сообщений: 10306
Откуда: Москва
Очков репутации: 357

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
А зачем нужен анти - риа ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Корректор Сухова. Плата в Спринте. И еще анти RIAA
СообщениеДобавлено: 28 сен 2015 08:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 64
Зарегистрирован: 13 янв 2014 17:12
Сообщений: 1147
Откуда: MSK
Очков репутации: 54

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Эта приспособа для лентяев, кому лень крутить ручки на приборах, и на бумаге чертить графики по таблицам децибел... :da:

Была придумана не сейчас и не для златоухих хайэндщиков. На картинке пассивный фильтр фирмы ЕМТ для проверки и настройки студийного оборудования из 1968 года.

Изображение

Бывают еще более замороченые активного типа, но их изготовление для "домашнего" применения не имеет смысла из за сложности.

Преимущества использования:
1. Сигнал генератора, примерно 250-500 мВ, "делится" до стандартного для головок типа ММ и МС.
2.Быстрая оценка АЧХ предусилителя корректора, благодаря характеристике фильтра обратно RIAA.
3. Удобство использования. Я уже как то говорил, что я большй лентяй :oops:

На импортных форумах также указывают, что можно, при при отсутствии генератора НЧ, использовать в его роли компакт диск проигрыватель с записью стандартных сигналов. Но тут ерунда какая то получается, приборов значит нет, а тогда результат ушами оценивать?... Или я чего то не понимаю.

ПыСы. А ведь действительно, можно использовать такой фильтр для оценки работы тракта. Например, что то не нравится в звуке- то ли картридж , то ли усилок накрывается. Берем CD-проигрыватель, ему на выход цепляем фильтр и получаем "виртуальную" виниловую пластинку. Пропуская полученный сигнал через винил корректор усилителя, в колонках должны услышать нормальный сигнал без искажений и провалов. Что то типа прикидочного теста тракта без приборов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Корректор Сухова, плата . Анти RIAA. Немного о Yамана А1.
СообщениеДобавлено: 09 окт 2015 13:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 64
Зарегистрирован: 13 янв 2014 17:12
Сообщений: 1147
Откуда: MSK
Очков репутации: 54

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Дособирал таки Ямаху А1 почти по оригинальной схеме. Отличие только в том,что оставил и немного увеличил конденсатор С5, который "об землю" в цепи ООС. После "бродилок" по форумам так и не нашел,что бы кто то повторил схему один к одному. Все перетирали только журнальный вариант и его теоретические достоинства или недостатки.



С5 можно было исключить, но тогда ноль на выходе прилично гуляет(хотя в допусках сервис мануала), а с конденсатором стоит как выставил, и никуда не дергается.

Транзисторы - близкие импортные аналоги, т.к. некоторые уже давно не выпускаются и практически недоставаемы. Есть маленькая заковыка. Почему то во всех источниках считается, что комлементарными должны быть пары V2,V5 - V3,V4, а V7 любой подходящий. У Ямаховских инженеров на это свое видение - у них пара V2,V5 и V7 комплементарны.
Входные полевики 2SK170BL.
Стабилитрон подошел КС162а, с импортными режимы ощутимо отличались. Питание как положено - 35 вольт через 47 Ом, в итоге 33 вольта на плате.
Проблема всплыла только с трансформаторами. При заявленых 120 мА, уже на 80 мА(столько потребляет корректор)через три-четыре часа работы разогреваются так, что кажется еще чуть и поплывет пластмасса каркасов.
Вот такие у нас Транследы и Трансвиты.... дурят бедных радиолюбителей.

На транзисторы стабилизатора поставил небольшие радиаторы-уши. Грелись немного, но корпус рэковый, охлаждение неважнецкое, вот на всякий случай влепил.

Кстати. Корпуса для коммутаторов и др. компьютерных нужд фирмы Compex очень удобны для рукоблудия. Стоят на вторичном рынке недорого, сделаны крепко. Старые стойки убираются высверливанием.

Переключатели входной емкости и сопротивления работают. Конечно не как регуляторы тембра, но изменения в передаче частот на слух есть.

Так что если кто захочет занятся "самопалом", надеюсь эта информация поможет.
Фото добавил по ссылке выше.


Последний раз редактировалось BNC-50 26 ноя 2016 04:19, всего редактировалось 3 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Корректор Сухова, плата . Анти RIAA. Немного о Yамана А1.
СообщениеДобавлено: 09 окт 2015 14:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 57
Зарегистрирован: 14 янв 2014 02:37
Сообщений: 5141
Откуда: Город первого салюта-Орёл
Очков репутации: 71

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
BNC-50 писал(а):
эта информация

Плюсану

_________________
Pingvinu@yandex.ru
сот. 89538105755


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Корректор Сухова, плата . Анти RIAA. Немного о Yамана А1.
СообщениеДобавлено: 09 окт 2015 17:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 56
Зарегистрирован: 21 янв 2014 15:14
Сообщений: 3020
Откуда: St.Petersburg
Очков репутации: 128

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
BNC-50 писал(а):
Проблема всплыла только с трансформаторами. При заявленых 120 мА, уже на 80 мА(столько потребляет корректор)через три-четыре часа работы разогреваются так, что кажется еще чуть и поплывет пластмасса каркасов.
Вот такие у нас Транследы и Трансвиты.... дурят бедных радиолюбителей.
Они не то что бы дурят, а просто указывают максимально допустимый ток при косинусе фи и коэффициенте формы, равном единице, то есть при работе на сугубо активную нагрузку - лампочку. При попытке пускать их напругу на выпрямитель, да ещё и с емкостным фильтром, допустимая величина снимаемого с них тока уменьшается.

_________________
Всего доброго.
Евгений.
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Корректор Сухова, плата . Анти RIAA. Немного о Yамана А1.
СообщениеДобавлено: 25 ноя 2015 00:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 64
Зарегистрирован: 13 янв 2014 17:12
Сообщений: 1147
Откуда: MSK
Очков репутации: 54

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
=


Последний раз редактировалось BNC-50 26 ноя 2016 04:17, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Корректор Сухова, плата . Анти RIAA. Немного о Yамана А1.
СообщениеДобавлено: 25 ноя 2015 00:29 
Не в сети

Возраст: 58
Зарегистрирован: 21 янв 2014 18:51
Сообщений: 10765
Откуда: Краснодарский кр.Новокубанск
Очков репутации: 154

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Интересно было и почитать и посмотреть . В благодарность +


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Корректор Сухова, плата . Анти RIAA. Немного о Yамана А1.
СообщениеДобавлено: 11 дек 2015 15:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 64
Зарегистрирован: 13 янв 2014 17:12
Сообщений: 1147
Откуда: MSK
Очков репутации: 54

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
=


Последний раз редактировалось BNC-50 26 ноя 2016 04:14, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Корректор Сухова, плата . Анти RIAA. Немного о Yамана А1.
СообщениеДобавлено: 12 дек 2015 21:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 янв 2014 19:55
Сообщений: 6498
Откуда: Санкт-Петербург
Очков репутации: 71

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Немного вопросов .
1. 170 настоящие - где брали ?)
2. сложносочиненные стабы - это прекрасно . чем не устраивают 78\79хх, 317\337 ?) Я немного не так решаю вопросы питания
3. разделительные электролиты - почти всегда зло . пленка или перемычка .
Спасибо за такую обширную лабораторную работу )

_________________
Nakamichi PA 5-II\682zx\


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Корректор Сухова, плата . Анти RIAA. Немного о Yамана А1.
СообщениеДобавлено: 12 дек 2015 23:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 45
Зарегистрирован: 21 янв 2014 19:54
Сообщений: 5552
Откуда: Пенза
Очков репутации: 121

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
170 на чипидипе нормальные. :da:

_________________
Ремонт аудиотехники в Пензе. mvlab@mail.ru

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Корректор Сухова, плата . Анти RIAA. Немного о Yамана А1.
СообщениеДобавлено: 12 дек 2015 23:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 64
Зарегистрирован: 13 янв 2014 17:12
Сообщений: 1147
Откуда: MSK
Очков репутации: 54

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
1.Это из старых запасов... часть из Унисервиса(там одно время на заказе деталей парнишка был толковый), часть в Комларке. А сейчас только из-за бугра можно притащить, и то 50 на 50, что будут оригиналы.
Было бы "очень и очень" если бы надыбать сборку 2SK100 скорее от нее и зависит на три четверти стабильность работы схемы, но она была заказная под серию аппаратов. Достать тоже уже не реально. Но в новодельных аппаратах где Ямаха применяет ту же "типовую" схему, подглядел, что ставят 2sk369, а это почти 170-й, только чуть шумнее.

2.Не знаю, мне как то легче на дискретах,это не не "закидоны" про правильное и неправильное питание. Видел как в "культовых" и "верхних" ставят 78..\79.. и ЛМ-ки, для примера пред Накамичи СА5 или тот же Ревокс.
Тем более, что трудозатраты на плату почти одинаковы и разница в 3-5 деталей. А когда раскопал оригинал итальянской статьи , почитал в "Радио" и попробовал сделать без тиристора, т.к. он там был явно "пятой лапой", к тому же однокилоомник ( R1) пятиваттный после запуска стаба грелся как утюг. Возврат к простой схеме запуска там позволил снять проблему, двухваттник R1 стал теплым, рука терпит. Пульсации и шумы в допусках, напряжение теоретически можно сделать любое, даже недостижимое микросхемными стабами.
В случае чего, радиаторы, а заодно и корпус, можно сделать еще меньше и площе. Идея не моя :
Изображение

3. Пленку в 1мкф ставил в параллель электролиту, так иногда делают и в других схемах, даже ставят меньше номиналом ,электролит сначала стоял 220мкф, потом поменял на 470 Ничикон KZ, но радикальных улучшений и изменений ушами не прочувствовал. Может старею... :character-oldtimer:

Лабораторная работа? Может быть. Просто у меня есть такая черта "додавить" до логического конца. Или чтобы все было "чуки-пуки" или "упереться в проблему" и забросить всё в дальний ящик.... и ждать пока опять прилетит пегасик.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Корректор Сухова, плата . Анти RIAA. Немного о Yамана А1.
СообщениеДобавлено: 13 дек 2015 00:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 64
Зарегистрирован: 13 янв 2014 17:12
Сообщений: 1147
Откуда: MSK
Очков репутации: 54

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
mvlab писал(а):
170 на чипидипе нормальные. :da:


Ну да, вроде "их есть у них", но насколько помнится мало осталось....и цена :shock: в розницу. А их надобно не четыре штуки , если пары подбирать.
Но зато есть варианты транзисторов в "выхлоп". Надо только порыться в каталоге.

Для москвичей, это не реклама. Многие хают ЧИП за их цены. Но если брать по предварительному заказу с самовывозом, то цены на многие товары почти такие же как и у многих других. Это как раз та цена которая выскакивает первой, а не " в магазине".
Когда припирает, то что то оттуда беру. Схема покупок: - регистрация, довольно простая- заказ- подтверждение заказа- ждете 1-2 дня- после "мыла", что заказ готов, едете в тот магазин ,что указали для самовывоза(лучше после 15:00-16:00, в это время не будет снабженцев от фирмочек),практически без очереди, максимум 10 минут на оплату, проверку комплектации и уходите с деталями в картонной коробочке в бесплатном пакете.
Одна тонкость - если заказываете по количеству имеющегося в магазине, заказ будет готов буквально уже завтра, если то , что есть на складе,а в магазине недостаточное количество, то можно прождать 2-3 дня.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Корректор Сухова, плата . Анти RIAA. Немного о Yамана А1.
СообщениеДобавлено: 13 дек 2015 05:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 май 2015 12:52
Сообщений: 377
Очков репутации: 27

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Цитата:
Если температура в квартире, например летом, будет выше, то это значение начнет изменяться …
Вот такая заморочная схема оказалась , но результат радует, и отпаивать перемычки нет желания.

Отсутствие конденсатора радует и проблема во влиянии температуры в квартире на балансировку схемы?

Поместить элементы схемы в закрытый корпус.
Поднять температуру корпуса выше максимальной температуры в квартире (зафиксированной за год) хотя бы на 10 градусов. Поддерживать ее с помощью термостатирования.
Подогрев не выключать или сигнал на схему подавать только после прогрева до заданной температуры.
Если применить греющий кабель, то наверное можно избавиться от коммутационных помех системы подогрева.
Ну и т.д.

Я такое планировал применить для своего корректора. Даже если бы он в итоге был на стержневых радиолампах. А если он будет у меня совмещен с усилителем работающим в классе А, то и никакой нагрев не потребуется. Но это уже другая тема.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Корректор Сухова, плата . Анти RIAA. Немного о Yамана А1.
СообщениеДобавлено: 13 дек 2015 23:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 64
Зарегистрирован: 13 янв 2014 17:12
Сообщений: 1147
Откуда: MSK
Очков репутации: 54

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
=


Последний раз редактировалось BNC-50 26 ноя 2016 04:19, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Корректор Сухова, плата . Анти RIAA. Немного о Yамана А1.
СообщениеДобавлено: 14 дек 2015 03:19 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 май 2014 12:29
Сообщений: 1026
Откуда: СПб
Очков репутации: 24

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
BNC-50 писал(а):
ТС на форуме "Аудиокарма" махнул VD1212. После замены с трудом выставил +\- 200mV

Форум "Аудиокарма" ни чем не отличается от этого (аппараты только вражеские обсуждают) и чайников там достаточно и ахинею бывает всякую пишут (спрашивают), как и здесь. Да ничего в них особенного нет и показали себя как не надёжные, в схемах обозначаются как последовательно соединенные диоды (2, 3, 4 и т.д.). Различие по Vf, то есть разное падение напряжения, так как ставились в основном для смещения. Ставите последовательно диоды, типа 1N4148 или ещё какие (смотреть ДШ) и всё. У любого полупроводника Vf меняется с изменением t° и во многие схемы ставят для компенсации диоды, транзисторы и т.д. Вот к примеру для замены (тоже с вражеского сайта).

Изображение

И данные из шитодаты на 1S и VD

Изображение
Изображение

BNC-50 Кстати хорошую работу проделали, вы молодец, красиво.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Корректор Сухова, плата . Анти RIAA. Немного о Yамана А1.
СообщениеДобавлено: 14 дек 2015 12:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 59
Зарегистрирован: 21 мар 2015 13:17
Сообщений: 405
Откуда: Ярославль
Очков репутации: 34

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
BNC-50

Вопрос по трансу. Сколько на холостом ходу переменка должна быть? Это для стаба на 35 вольт, на TIP 142, 147.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Корректор Сухова, плата . Анти RIAA. Немного о Yамана А1.
СообщениеДобавлено: 14 дек 2015 14:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 74
Зарегистрирован: 11 июн 2015 22:25
Сообщений: 765
Откуда: Leopolis
Очков репутации: 9

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Попробуйте подобрать температурную компенсацию. В серийном производстве это нереально, но в любительской практике вполне возможно. Исходный термокомпенсатор VD1212: 25°С 1.5 mA -3 -3.6 mV/°С
Сейчас там 2 прямосмещённых кремниевых p-n перехода. Для кремниевого p-n перехода, работающего при токе 10 мкА, температурная чувствительность равна —2.3 мВ/°С, а при токе 1 мА, она падает до —2.0 мВ/°С
Наверное, недокомпесация. Значит, надо взять полупроводник с меньшей шириной запрещенной зоны -германий. Замените один из диодов на германиевый (возможно, потребуется два германиевых и один кремниевый). Можно использовать и биполярные транзисторы. Мало - тогда оба кремниевых на три-четыре германиевых p-n перехода.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Корректор Сухова, плата . Анти RIAA. Немного о Yамана А1.
СообщениеДобавлено: 14 дек 2015 16:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 64
Зарегистрирован: 13 янв 2014 17:12
Сообщений: 1147
Откуда: MSK
Очков репутации: 54

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
=


Последний раз редактировалось BNC-50 26 ноя 2016 04:13, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Корректор Сухова, плата . Анти RIAA. Немного о Yамана А1.
СообщениеДобавлено: 14 дек 2015 17:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 59
Зарегистрирован: 21 мар 2015 13:17
Сообщений: 405
Откуда: Ярославль
Очков репутации: 34

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
BNC-50

Спасибо за данные. У меня на хх 42 вольта, значит подойдет!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Корректор Сухова, плата . Анти RIAA. Немного о Yамана А1.
СообщениеДобавлено: 14 дек 2015 18:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 64
Зарегистрирован: 13 янв 2014 17:12
Сообщений: 1147
Откуда: MSK
Очков репутации: 54

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
А по току потянет? Там где то общее потребление под 110 мА. Стабилизатор тоже кушать хочет... :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Корректор Сухова, плата . Анти RIAA. Немного о Yамана А1.
СообщениеДобавлено: 14 дек 2015 19:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 59
Зарегистрирован: 21 мар 2015 13:17
Сообщений: 405
Откуда: Ярославль
Очков репутации: 34

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
BNC-50 писал(а):
А по току потянет? Там где то общее потребление под 110 мА. Стабилизатор тоже кушать хочет... :)

Тор, первичка - не знаю (от Электроники ЭП-017), вторички (их две) мотал сам, провод ПЭЛШО-0,355 (что было), полагаю, что хватит. Транс мотал для стабилизатора напряжения к Одиссеевскому фонокору, хотел использовать LM 317-337, но Ваш понравился больше, послушаю, может потом суховский соберу, ещё ламповый хочу собрать. Короче, на всю зиму планов то.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Корректор Сухова, плата . Анти RIAA. Немного о Yамана А1.
СообщениеДобавлено: 22 дек 2015 13:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 64
Зарегистрирован: 13 янв 2014 17:12
Сообщений: 1147
Откуда: MSK
Очков репутации: 54

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
=


Последний раз редактировалось BNC-50 26 ноя 2016 04:18, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Корректор Сухова, плата . Анти RIAA. Немного о Yамана А1.
СообщениеДобавлено: 13 апр 2016 21:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 64
Зарегистрирован: 13 янв 2014 17:12
Сообщений: 1147
Откуда: MSK
Очков репутации: 54

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
=


Последний раз редактировалось BNC-50 26 ноя 2016 04:12, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Корректоры: Сухов-Кенвуд, клон Ямаха А1 VS Одиссей 010.
СообщениеДобавлено: 11 май 2016 11:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 64
Зарегистрирован: 13 янв 2014 17:12
Сообщений: 1147
Откуда: MSK
Очков репутации: 54

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
=


Последний раз редактировалось BNC-50 26 ноя 2016 04:11, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Корректоры: Сухов-Кенвуд, клон Ямаха А1 VS Одиссей 010
СообщениеДобавлено: 11 май 2016 12:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 64
Зарегистрирован: 13 янв 2014 17:12
Сообщений: 1147
Откуда: MSK
Очков репутации: 54

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
=


Последний раз редактировалось BNC-50 26 ноя 2016 04:10, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Корректоры: Сухов-Кенвуд, клон Ямаха А1 VS Одиссей 010
СообщениеДобавлено: 11 май 2016 12:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 64
Зарегистрирован: 13 янв 2014 17:12
Сообщений: 1147
Откуда: MSK
Очков репутации: 54

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
=


Последний раз редактировалось BNC-50 26 ноя 2016 04:10, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 47 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB