RT22.RU Радиотехника 20 века, форумы

Работаем потихоньку в фоновом режиме. Неспешно. Свободного времени не так много, как хотелось бы.
Сегодня, вот, посчитал объем ЗЯ для купленного НЧ динамика. Получилось так:
Vb = 5.007 L
Общий объем с учетом жжоппки динамика = 5,831 L
Завтра попробую собрать пару скворечников, если свет не выключат (от энергосбыта пришла грозная СМС о плановом отключении на весь завтрашний день. Но у них не всегда получается отключить, поэтому надежда есть)

Забыл картинку приложить:

Нет! Для этого динамика можно получить 59 Гц по уровню -3 дБ при об'еме немногим больше 9 литров, а в 5 литрах - получается порнография! 91 Гц по уровню -3 - это задушить динамик. Увеличивайте об'ем!

Лучше вообще не "программировать", а сколотить черновой ящик объемом литров 12-15 со сдвижной задней укороченной стенкой, образующей подобие порта ФИ. И при отслушивании фонограмм сдвигать эту стенку и контролировать результат.
По итогу слуховых предпочтений получается сразу физически и нужный объем и частота настройки ФИ (с учетом толщины задника, площади щели и полученного внутреннего объема)
Если нужен ЗЯ - еще проще.

paul
Вот ведь не думал, Павел, что вы из когорты "Атслушиватели" ((с) Дмитрий Фленжер). Ещё ведь уважаемая Ирина Аркадьевна (Алдошина, кто не понял) писала о психоакустике, которая нашим суб'ективным мнением рулит, как щепкой в ручье. Сегодня проснулся - все зашибись! Завтра слушаешь ( давление атмосферное и температура организма изменились и с женщиной поругался) - все гавно... Настроил по суб'ективным ощущениям сегодня, а завтра сам себя му..ком считаешь.
Не, сотоварищи, арифметика - она Царица и в акустике! Пусть реализована она (арифметика) в прогах- это не важно. А вот от базовых, посчитаных арифметикой параметров можно чуть-чуть и плясать в угоду своим ощущениям. Но, они-то у всех разные... "Чайки" на эквалайзерах видели? Вот то-то и оно... Ощущения... Психоакустика... А культура звуковосприятия забором.
Сначала правильно посчитай, а затем кочевряжься.

Угу...только вот получается с точностью до наоборот.
Типа:
"...В том году делал-делал колонки - мусолил ,мусолил - все равно гавно.
В этом году взял те же динамики. Посидел на форумах. Сколотит ящики, потом переколотил, потом еще проапгрейдил фильтры, проводку внутреннюю усилил, шпоном обклеил.
Внутрях от яиц решетки приютил.
Вроде ничо...Пол-года полет нормальный.
Вчера сравнил с ширпотребом из магазина ...ребяты, я обосрался - второй год гавно ваяю...
То-ли форумы не те, то-ли прога фуфлит, то-ли динамик другой брать надоть..."

Кстати сегодня в одной компании легко на слух отличил новую коническую иглу от нового же эллипса советского.
Три присутствующих чела были иного мнения и проиграли бутылку водки.
Щас тяпну...

Это тонкие нюансы фонограммы могут отличаться в зависимости от физико-эмоционального состояния слушателя - это закон слуховой перцепции.
А вот нужное воспроизведение АС басового диапазона или есть или его нет.
При этом всегда есть возможность подстроить ФИ.
И надо слишком сильно наклюкаться, чтоб это не определить практически сразу опытным путем, меняя объем АС.

[... Психоакустика... А культура звуковосприятия

Будьте добры,поясните-это как?Честно-хочу понять.Может я не культурно слушаю...

Ну это просто - для начала не галстук-бабочку или манишку надеть, а посмотреть :
если есть "чайка" на эквалайзере или тембра "влуплены" напостоянку - культура еще впереди.

paul
То есть-как я понял,пользоваться темброблоком-бескультурье.

При нормальных фонограммах и качественном тракте - да.
После использования в течение нескольких лет "чайки" с человеком бесполезно говорить о тонкостях психофизического восприятия.

paul
И самое главное ,мне кажется Вы забыли добавить-в идеальной комнате.Такая же есть у каждого культурно слышащего человека.

Не надо притягивать сюда паразитные моды помещения.
Они лежат в ином частотном диапазоне - отнюдь не средне "чаечном". Если только не голые стены и табурет посреди комнаты.
Как раз поднятие левого крыла чайки еще больше усиливает моды стандартной жилой комнаты.

Как же не надо.?Как раз эти моды и вносят больше всего в звук в целом.Речь не о чайке,а об использовании темброблока как такового.

Не совсем так. Нельзя уповать на него, как на панацею. Пользоваться, но аккуратно, как со специями в кулинарии. И то , только тогда, когда все правильные меры выполнены и требуется всего лишь чуток подкорректировать особенности помещения.

Ну вот например вы решили приготовить куриный супчик. Так вот для этого нужно взять натуральную курочку , натуральные овощи и все это лишь чуточку сдобрить перчиком и солью по вкусу.

Любители же "крыльев чайки" вместо курочки возьмут Галину Бланку или еще хуже вообще суп из пакетика, с сушеными овощами и прочей химией. И получится Доширак.

Так доступно ?

бабай
Как я понял,темброблоком всё же пользоваться можно,но осторожно.Теперь я спокоен.Я культурный слушатель.Спасибо,сразу на душе полегчало.

Ну или есть у чела, к примеру мерин "Gullwing"- крыло чайки.... А чтоб все видели издалека, он вот так только ездит....)))...........

Э, соплеменники, вот ведь как вас всех растащило...

Давайте о темброблоках, эквалайзерах и прочей частотной, а самое главное о ФАЗОВОЙ коррекциях чуть-чуть попозже поговорим.

Сейчас разговор о том, как правильно об'ем ящика, который притаился за НЧ динамиком посчитать и изготовить.

Вот мне нравиться, как Александр (он же бабай) на простых и доходчивых примерах через дошираковедение доводит до сознания пользователей правила использования частотной коррекции. Не знаю получится у меня также, но попробую.

Вот смотрите.
Каждому овощу требуется определенное время (условие) приготовления. Например, картошку мы варим до готовности, к примеру, 15 минут, а свеклу раза в три-четыре больше. Казалось бы - и то и другое есть овощи, выращенные в земле для поедания человеками. Но, они же разные и готовить их нужно в соответствии с их внутренней структурой. Если чел, который затеялся их приготовить, но раньше у него не было опыта в кулинарии по части корнеплодов, будет использовать одинаковый подход в приготовлении этих овощей, то он либо переварит продукт, либо недоварит. Так? Что делать ему?
Раз попробовал - дерьмо на выходе, два попробовал - ещё круче. Тогда, либо чел обращается к тем, кто эту херню уже варил, либо он обращается в поваренную книгу. Так и здесь. В этой самой акустике. Есть либо тот, кто подскажет (основываясь на опыте варки корнеплодов), либо читай букварь: как и сколько варить. Но, корнеплоды то разные. Вдруг батат захочется приготовить, а вот в книжке уже есть инструкция как этот овощ приготовить (основываясь на свойствах продукта - в BassBox например или иной проге соответствующего назначения). Так есть ли смысл по чуть-чуть увеличивать/уменьшать время варки продукта, если "поваренная книга" уже примерно все расписала? Можешь в соответствии с своими вкусовыми пристрастиями немного отступить влево или вправо от рекомендации, указанной в "книжке".

Ох, утомили меня эти кулинарные аллегории...

Читайте книжки, а про фазовые выверты и темброблоки с эквалайзерами поговорим потом.
Всем успехов!

А что спорить? Можно просто вспомнить семейство Буратин (вместе с пропавшим эмигрантом).
Что там наблюдаем?
1. Тщательный расчёт объемов и фильтров.
2. Прецизионные комплектующие фильтров.
3. Подстройка фильтров на слух или с микрофоном.

И главное: стабильно отличное качество.

(Тембры таки зло при хороших записях и тракте, т.к. чуть с нуля крутанёшь и уже звук поехал. И чем дальше от нуля. тем страшнее.
Причём это не темброблок как таковой, т.к. если не крутить, то вкл. директа практически не заметено. При хреновых записях иногда приходится и крутить (а шо делать? ). )

Для некоторых это слишком сложные понятия, оне могуть услышать разнецу меж иглами на проигрывателе апосля пузыря коньякоффского, но никак не могуть понять вышесказанного.

И гиде же калонки, сабвуферы из бетону или из стекла и прочая продухция жизнедеятельности и прилаживания "рук". Наверное на виртолёте улетело!

Polecat
А как же быть если хочется басов подкинуть?? К примеру, слушаешь ты Переменно/Постоянное, их Вернулись в чОрном, ну или Глубоко Пурпурных, их Дым над водой, и душа так и просит басу добавить прибавить. Вот как тогда быть?

Добавлять то, чего душа просит. Один раз живем. Но и не забывать то обстоятельство, что подобные деяния не относятся к " Высокой Верности Воспроизведения " контента, как он задумывался звукорежиссером при записи.
Проще говоря - один раз не ....... вырви глаз. Главное чтобы это дело не входило в привычку.

Susanin old Man
Опять стремление "присунуть" свой тонкий писюн к чужому опыту и интеллекту?
Типа трахнуть мозг хором с остальной московией?
Вам дискуссии в сортире только вести, неуважаемый.
Про Тиля и Смола я узнал раньше 99 % присутствующих на форуме. Т.к. в Ленинке переводил их статьи в зарубежной периодике еще до обнародования их идей на территории СССР в конце 80-х. В трудах Алдошиной, к примеру.
И, замечу, подавляющее большинство "великой" акустики в мире создано задолго до этого - и именно путем многоступенчатой перцептуальной аудиоэмпирики - т.е. создания прототипа, отслушивания, правки в материале, опять прослушивания и т.д.
И неслучайно поэтому от описания формальных расчетов по Тилю и Смолу (описывающих в математической модели работу головки на участке АЧХ только вблизи резонансной частоты) Алдошина в конце 90-х пришла к анализу именно психо-акустических особенностей.
Но вам всего этого никогда не понять - патологические сермяжность мысли, формализм восприятия и невозможность оперирования диалектически связанными понятиями никогда не дадут этого сделать.
Только участие в сваре хором с прихлебателями ваш удел. И ничего умного и достойного внимания именно от вас я за несколько лет так и не видел - только вялое перетирание малозначительной инфы в вербально-эпистолярный мусор, сопровождаемый дебильными смайликами.

Бедного Смолла с одной "Л" написал...
Так вот даже в Вики сказано о некоем условном допущении этих параметров (обычно за пределами октавы от резонансной частоты) и лишь при поршневом характере излучения.
Т.е. в реальности как минимум две трети АЧХ. воспроизводимых динамиком не описываются этими параметрами.
«..Параметры Тиля — Смолла» — это набор электроакустических параметров, который определяет поведение динамической головки (динамика) в области основного резонанса, то есть на нижней границе диапазона воспроизводимых частот. Большинство параметров определяются только на резонансной частоте динамика,
но в общем применимы во всем диапазоне частот, в котором динамик работает в поршневом режиме...2

Павел, читая посты Виталия и остальных а после них твои, хочется ржать в голос и плакать одновременно. Да, что то ты знаешь, но именно что то, верхушки. Той фундаментальности знаний и опыта который есть у Виталия у тебя и в помине нет, но за то есть хамство. И когда ты понимаешь, что тебя с твоими знаниями кроют как бык овцу, ты начинаешь хамить. И это подтверждает тот факт, что ты толком ничего не знаешь, но пытаешься выглядеть умным и грамотным. И вдобавок ко всему пытаешься обгадить то, что сделал другой человек, то, что тебе сделать не под силу.
Учись а не хами.

бабай

sh_a.g
Отличная стойка получилась!

Susanin old Man
В очередной раз убеждаюсь в бессмысленности метания бисера перед парнокопытным.
Забраться в тему и там затеять очередную свару, ничего не сказав по делу -(и так годами) -
это надо уметь...

paul

Susanin old Man
Спасибо!

По теме:

Временные морды