RT22.RU Радиотехника 20 века, форумы

Давайте и дальше жить дружно!

Мобильный, безлимитный интернет по очень выгодной цене.

Сайт "Отечественная радиотехника 20 века"

Текущее время: 28 мар 2024 16:02

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 81 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Вопрос по БРИГ-001
СообщениеДобавлено: 01 ноя 2014 17:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 65
Зарегистрирован: 17 янв 2014 23:22
Сообщений: 5370
Откуда: Юг СССР Кропоткин... :-)
Очков репутации: 102

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Недавно заметил такую особенность у аппарата: при перемещении рег. баланса влево-вправо от средины
усиление того канала в какую сторону напрвлен регулятор увеличивается.
Поясню попроще: ОТКЛ допустим левую колонку и при повороте вправо от средины
на колонке правого канала громкость увеличивается.
Интересно это у всех так или только у меня, или так и должно быть?

Изображение

_________________
Уже поздно возвращаться назад, чтобы всё правильно начать,
но ещё не поздно устремиться вперёд, чтобы всё правильно закончить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по БРИГ-001
СообщениеДобавлено: 01 ноя 2014 17:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 57
Зарегистрирован: 14 янв 2014 17:33
Сообщений: 6121
Откуда: СССР, Зеленоград МО
Очков репутации: 200

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
дед Палыч писал(а):
так и должно быть?

:da:

_________________
protol1967(гав-гав)майл.рю

Птицей быть мечта людей реальностью не стала.
Ты не птица, человек! Не какай где попало!
.........................................(с) А.Лаэртский.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по БРИГ-001
СообщениеДобавлено: 01 ноя 2014 18:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 65
Зарегистрирован: 17 янв 2014 23:22
Сообщений: 5370
Откуда: Юг СССР Кропоткин... :-)
Очков репутации: 102

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
protol писал(а):
дед Палыч писал(а):
так и должно быть?

:da:

Но ведь по сути уровень громкости падает существенно...
Забыл сказать, что Бриг достался мне на бломбах и никто кроме меня внутрь не заглядывал.
и уж тем более не ковырял там ничего...
Приходили мысли по краям резистора балабансу поставить по постоянному, дабы увеличить сопротивление,
ну чтобы не гасило выход...
Как вам такие мысли?

_________________
Уже поздно возвращаться назад, чтобы всё правильно начать,
но ещё не поздно устремиться вперёд, чтобы всё правильно закончить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по БРИГ-001
СообщениеДобавлено: 01 ноя 2014 19:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 55
Зарегистрирован: 19 янв 2014 08:25
Сообщений: 707
Откуда: Казахстан г.Павлодар
Очков репутации: 10

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
схему включения см

_________________
Жизнь прекрасна когда все живы и здоровы


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по БРИГ-001
СообщениеДобавлено: 01 ноя 2014 19:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 янв 2014 16:59
Сообщений: 811
Откуда: Москва, Жулебино
Очков репутации: 24

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
На вэф-е-101 так же вроде )

_________________
= всем добра =


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по БРИГ-001
СообщениеДобавлено: 01 ноя 2014 19:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 65
Зарегистрирован: 17 янв 2014 23:22
Сообщений: 5370
Откуда: Юг СССР Кропоткин... :-)
Очков репутации: 102

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
alexsan писал(а):
схему включения см

Спасибо. Скачал схему, посмотрел...
Это ж надо ТАК намудрить!
Понимаю так, что эти два подстроечника R17 и R22 и есть регуляторы крайних положений?
Изображение

_________________
Уже поздно возвращаться назад, чтобы всё правильно начать,
но ещё не поздно устремиться вперёд, чтобы всё правильно закончить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по БРИГ-001
СообщениеДобавлено: 01 ноя 2014 21:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 57
Зарегистрирован: 14 янв 2014 02:37
Сообщений: 5141
Откуда: Город первого салюта-Орёл
Очков репутации: 71

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
дед Палыч писал(а):
Это ж надо ТАК намудрить!

:)

_________________
Pingvinu@yandex.ru
сот. 89538105755


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по БРИГ-001
СообщениеДобавлено: 17 ноя 2014 10:50 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 окт 2014 07:06
Сообщений: 48
Откуда: Калуга
Очков репутации: 4

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
дед Палыч писал(а):
... Понимаю так, что эти два подстроечника R17 и R22 и есть регуляторы крайних положений?
Нет, это регуляторы режима каскада по пост. току...
Если уже успели покрутить, выставьте ими полпитания в точках соединения R29 и R30 (R31 и R32), т.е. половину того, что есть на коллекторе Т5 (Т7)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по БРИГ-001
СообщениеДобавлено: 17 ноя 2014 14:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 65
Зарегистрирован: 17 янв 2014 23:22
Сообщений: 5370
Откуда: Юг СССР Кропоткин... :-)
Очков репутации: 102

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
IVS писал(а):
дед Палыч писал(а):
... Понимаю так, что эти два подстроечника R17 и R22 и есть регуляторы крайних положений?
Нет, это регуляторы режима каскада по пост. току...
Если уже успели покрутить, выставьте ими полпитания в точках соединения R29 и R30 (R31 и R32), т.е. половину того, что есть на коллекторе Т5 (Т7)

Спасибо. Не-е, я пока не буду уверен хорошо, ничего не кручу...
А тут накрутили, что мозгов не хватает... проще по по крайним выводам на переменники подпаять по резистору подобрав методом тыка...
Как Вы так думаете?

_________________
Уже поздно возвращаться назад, чтобы всё правильно начать,
но ещё не поздно устремиться вперёд, чтобы всё правильно закончить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по БРИГ-001
СообщениеДобавлено: 17 ноя 2014 15:42 
Не в сети

Возраст: 58
Зарегистрирован: 07 окт 2014 14:36
Сообщений: 1385
Очков репутации: 30

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
дед Палыч, а зачем это нужно? До ступеньки на выходе?
Все в нем сделано правильно или хотите усиление поднять, впаяв резюки... не вижу в этом никакого смысла!
Лучше переберите в нем все мелкие электролиты и замените. Основные банки можно и не трогать, редко, когда с ними проблемы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по БРИГ-001
СообщениеДобавлено: 17 ноя 2014 17:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 65
Зарегистрирован: 17 янв 2014 23:22
Сообщений: 5370
Откуда: Юг СССР Кропоткин... :-)
Очков репутации: 102

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
siola писал(а):
дед Палыч, а зачем это нужно? До ступеньки на выходе?
Все в нем сделано правильно или хотите усиление поднять, впаяв резюки... не вижу в этом никакого смысла!
Лучше переберите в нем все мелкие электролиты и замените. Основные банки можно и не трогать, редко, когда с ними проблемы.

Ну вот, зачем... тут какое то не комфортное получается что ли управление, маненько режущее ушко :)
Я считал, что каналы ДОЛЖНЫ иметь одинаковую вых. мощность при среднеустановленном регуляторе.
А она \вых. мощн.\ получается задавленна что ли... когда посредине...
Я им пользуюсь мало,так по по поводу гулянок во дворе, ставим мангал, вытаскиваю 90-е и...
А в основном он на полке...
Вот про конденсаторы я подумывал... иногда... но всё как то не решаюсь-играет и ладушки...
Неско раз порывался продать, да так ине решился... даже не знаю почему...
А 90-е тогда к чему подключать? :) хотя наверное найти можно... но то уже тема другая...
Спасибо за подсказки.
:pion:

_________________
Уже поздно возвращаться назад, чтобы всё правильно начать,
но ещё не поздно устремиться вперёд, чтобы всё правильно закончить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по БРИГ-001
СообщениеДобавлено: 17 ноя 2014 18:03 
Не в сети

Возраст: 58
Зарегистрирован: 07 окт 2014 14:36
Сообщений: 1385
Очков репутации: 30

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ну не знаю тогда, что Вам посоветовать...
Забудьте эту ручку "баланс", а громкости добавляйте. До искажений типа "ступенька" и так и так недолго.
А вообще, теперь не понимаю. У Вас что... при установке в центр баланса наналы по-разному выдают? Закоротите на входе оба канала и проверьте еще раз.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по БРИГ-001
СообщениеДобавлено: 17 ноя 2014 18:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 65
Зарегистрирован: 17 янв 2014 23:22
Сообщений: 5370
Откуда: Юг СССР Кропоткин... :-)
Очков репутации: 102

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
siola писал(а):
У Вас что... при установке в центр баланса наналы по-разному выдают? Закоротите на входе оба канала и проверьте еще раз.

Та не-е...
Думаю дОлжно работать так: подключив одну колонку, допустим Лев. и поворачивая влево от средины, уровень выхода не должен увеличиваться, а оставаться прежним, а он увеличивается...

_________________
Уже поздно возвращаться назад, чтобы всё правильно начать,
но ещё не поздно устремиться вперёд, чтобы всё правильно закончить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по БРИГ-001
СообщениеДобавлено: 17 ноя 2014 18:30 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 окт 2014 07:06
Сообщений: 48
Откуда: Калуга
Очков репутации: 4

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Вот, нарыл у себя в архиве более понятное изображение того, что там "намудрили"… :)

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по БРИГ-001
СообщениеДобавлено: 17 ноя 2014 18:50 
Не в сети

Возраст: 58
Зарегистрирован: 07 окт 2014 14:36
Сообщений: 1385
Очков репутации: 30

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
IVS, ничего там не намудрили.
Надо ведь так высказываться за целую группу инженеров, что разработали и наладилм выпуск этого усилителя в свое время! С тех пор практически ничего не изменилось,только новые классы усиления, более экономичные усилители напридумали!
Куда это годится обижать прошлых "мудрецов"? Китайчатина тогда сейчас рулит... жрать ее только с чем?!
Мы, как следующее поколение... всегда считаем себя намного умнее предшественников, либо, как обычно, смотрим на все схемотехнические решения со своей колокольни :steNa: .
Без обид, конечно... но заело.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по БРИГ-001
СообщениеДобавлено: 17 ноя 2014 18:52 
Не в сети

Возраст: 58
Зарегистрирован: 07 окт 2014 14:36
Сообщений: 1385
Очков репутации: 30

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Шушурина схему посмотрите... тот-же Бриг практически!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по БРИГ-001
СообщениеДобавлено: 17 ноя 2014 18:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 65
Зарегистрирован: 17 янв 2014 23:22
Сообщений: 5370
Откуда: Юг СССР Кропоткин... :-)
Очков репутации: 102

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
IVS
Спасибо.
Я уже понял, что там не простая схемка, как обычно.
Наверное луччий вариант конденсаторы. Хотя...
Я всё равно не буду подымать больше чем смогу поднять... :)
Интересно становится другое: а зачам ТАК, если есть классика: средний на массу и края по каналам? ;)
siola
Нискоко против инженеров не хочу сказать плохого, желание постич...

_________________
Уже поздно возвращаться назад, чтобы всё правильно начать,
но ещё не поздно устремиться вперёд, чтобы всё правильно закончить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по БРИГ-001
СообщениеДобавлено: 17 ноя 2014 18:59 
Не в сети

Возраст: 58
Зарегистрирован: 07 окт 2014 14:36
Сообщений: 1385
Очков репутации: 30

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
дед Палыч, ну уж тогда распилите Бриг на два независимых канала уж... :eksrf: .
Мощни не прибавит.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по БРИГ-001
СообщениеДобавлено: 17 ноя 2014 19:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 65
Зарегистрирован: 17 янв 2014 23:22
Сообщений: 5370
Откуда: Юг СССР Кропоткин... :-)
Очков репутации: 102

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
siola писал(а):
ну уж тогда распилите Бриг на два независимых канала уж...

Ага... пилился бы...:) Та Бог с им, пусть как то уж наверное так, мощи хватает то...
Заинтересовала сама такая работа БАЛАНСу... ну и схема потом уже, когда начал вникать...

_________________
Уже поздно возвращаться назад, чтобы всё правильно начать,
но ещё не поздно устремиться вперёд, чтобы всё правильно закончить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по БРИГ-001
СообщениеДобавлено: 17 ноя 2014 19:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 53
Зарегистрирован: 21 янв 2014 09:28
Сообщений: 2785
Откуда: Петербург
Очков репутации: 86

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
дед Палыч
В БРИГЕ регулятор баланса меняет коэффициенты передачи УТ в каналах в противоположных направлениях, поэтому уровень выходного сигнала в отличных от среднего положениях превышает уровень среднего положения. На мощности, близкой к максимальной может перегружаться УМ, боле ничего страшного нету. Это схемное решение, все у Вас работает правильно. Бывают частые болячки при вращении баланса другие - шорох. Это утечка одного или обоих конденсаторов в цепи обвязки по постоянному току, это лечить нужно).

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по БРИГ-001
СообщениеДобавлено: 17 ноя 2014 19:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 65
Зарегистрирован: 17 янв 2014 23:22
Сообщений: 5370
Откуда: Юг СССР Кропоткин... :-)
Очков репутации: 102

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
SEABECO75
Ну от... успокоили... спасибо, от души!
Извёлся понять ЗАЧЕМ ТАК?
Но у моего не шуршит нигде... :pion:

_________________
Уже поздно возвращаться назад, чтобы всё правильно начать,
но ещё не поздно устремиться вперёд, чтобы всё правильно закончить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по БРИГ-001
СообщениеДобавлено: 17 ноя 2014 19:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 53
Зарегистрирован: 21 янв 2014 09:28
Сообщений: 2785
Откуда: Петербург
Очков репутации: 86

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
дед Палыч писал(а):
понять ЗАЧЕМ ТАК?

Затем, чтобы при разном уровне в каналах уравнивать громкость путём увеличения усиления в слабом канале. Анатолий Маркович толк знал.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по БРИГ-001
СообщениеДобавлено: 17 ноя 2014 19:48 
Не в сети

Возраст: 58
Зарегистрирован: 07 окт 2014 14:36
Сообщений: 1385
Очков репутации: 30

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
SEABECO75 писал(а):
дед Палыч писал(а):
понять ЗАЧЕМ ТАК?

Затем, чтобы при разном уровне в каналах уравнивать громкость путём увеличения усиления в слабом канале. Анатолий Маркович толк знал.

Точно сказано!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по БРИГ-001
СообщениеДобавлено: 17 ноя 2014 19:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 65
Зарегистрирован: 17 янв 2014 23:22
Сообщений: 5370
Откуда: Юг СССР Кропоткин... :-)
Очков репутации: 102

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
SEABECO75
siola
:beer: :pion:

_________________
Уже поздно возвращаться назад, чтобы всё правильно начать,
но ещё не поздно устремиться вперёд, чтобы всё правильно закончить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по БРИГ-001
СообщениеДобавлено: 20 ноя 2014 14:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 57
Зарегистрирован: 03 фев 2014 13:20
Сообщений: 427
Откуда: Астрахань
Очков репутации: 15

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
дед Палыч писал(а):
тут какое то не комфортное получается что ли управление, маненько режущее ушко

Такая схема регулятора баланса (в цепь ООС каскада) позволила применить недорогой сдвоенный резистор группы А (линейная характеристика). В "классическом" варианте регулятора баланса должен стоять переменный сдвоенный резистор один из которых имеет группу Б, а второй группу В. Полагаю, что именно дороговизна и дефицит таких резисторов с подвигли инженеров на такое решение. Кроме того в традиционной схеме включения регулятора баланса коэффициент усиления меньше 1, т.е. около 20-30 процентов теряется полезный сигнал. Бриг одним словом рулит!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по БРИГ-001
СообщениеДобавлено: 20 ноя 2014 18:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 65
Зарегистрирован: 17 янв 2014 23:22
Сообщений: 5370
Откуда: Юг СССР Кропоткин... :-)
Очков репутации: 102

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
А эта чем плохая?

Изображение

_________________
Уже поздно возвращаться назад, чтобы всё правильно начать,
но ещё не поздно устремиться вперёд, чтобы всё правильно закончить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по БРИГ-001
СообщениеДобавлено: 20 ноя 2014 22:39 
Не в сети

Возраст: 58
Зарегистрирован: 07 окт 2014 14:36
Сообщений: 1385
Очков репутации: 30

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
дед Палыч писал(а):
А эта чем плохая?

Аудиофилы не одобрят из-за некоторого проникания сигнала между каналами в связи с конструктивными особенностями переменника.
На дискретнике с постоянными резисторами взаимопроникание каналов будет полностью исключено :eksrf: .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по БРИГ-001
СообщениеДобавлено: 20 ноя 2014 23:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 54
Зарегистрирован: 30 янв 2014 18:23
Сообщений: 1987
Откуда: Санкт-Петербург
Очков репутации: 90

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Да ну? ===(

_________________
И байк тоже Yamaha!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по БРИГ-001
СообщениеДобавлено: 20 ноя 2014 23:44 
Не в сети

Возраст: 58
Зарегистрирован: 07 окт 2014 14:36
Сообщений: 1385
Очков репутации: 30

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Mika писал(а):
Да ну? ===(

Угу... :eksrf: .
Заели они меня в свое время...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по БРИГ-001
СообщениеДобавлено: 20 ноя 2014 23:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 65
Зарегистрирован: 17 янв 2014 23:22
Сообщений: 5370
Откуда: Юг СССР Кропоткин... :-)
Очков репутации: 102

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
siola

Ой шото меня сомнения одолевают...
О каком проникновении идёт речь? А если отключить СОВСЕМ РБ, будет ли ЭТО самое проникновение?

_________________
Уже поздно возвращаться назад, чтобы всё правильно начать,
но ещё не поздно устремиться вперёд, чтобы всё правильно закончить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 81 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB