RT22.RU Радиотехника 20 века, форумы

Давайте и дальше жить дружно!

Мобильный, безлимитный интернет по очень выгодной цене.

Сайт "Отечественная радиотехника 20 века"

Текущее время: 28 мар 2024 15:02

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 58 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Мощность усилителя.
СообщениеДобавлено: 04 фев 2018 19:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 апр 2014 12:28
Сообщений: 610
Откуда: Москва ВАО
Очков репутации: 26

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Не специалист, но хочу узнать.
В данных на усилитель написано подключение АС 4-16 ом. Мощность при 8 ом - 40вт.
Какая мощность будет при АС 4ом? Зависимость линейная?
Спасибо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мощность усилителя.
СообщениеДобавлено: 04 фев 2018 20:09 
Не в сети

Возраст: 108
Зарегистрирован: 22 янв 2014 07:38
Сообщений: 9652
Откуда: Тамбов
Очков репутации: 196

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
колибри писал(а):
Какая мощность будет при АС 4ом? Зависимость линейная?


Зависимость "статичная". Правильный усь на любой нагрузке отдает полную мощность. Ограниченную мощностью трансформатора, током через выходные транзисторы и настройками защиты.

_________________
«All animals are equal, but some animals are more equal than others»
мыло аndrеy-рr|гав|маil.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мощность усилителя.
СообщениеДобавлено: 04 фев 2018 20:19 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 июл 2017 03:42
Сообщений: 212
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
Очков репутации: 3

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Пример "правильного" уся можно? Ну чтоб какую нагрузку не включи- мощность одинаковая


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мощность усилителя.
СообщениеДобавлено: 04 фев 2018 20:26 
Не в сети

Возраст: 108
Зарегистрирован: 22 янв 2014 07:38
Сообщений: 9652
Откуда: Тамбов
Очков репутации: 196

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
qwert936 писал(а):
Пример "правильного" уся можно?

У меня вот такой:
https://yandex.ru/search/?text=bose%201 ... 0380&lr=13
правильный.

_________________
«All animals are equal, but some animals are more equal than others»
мыло аndrеy-рr|гав|маil.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мощность усилителя.
СообщениеДобавлено: 04 фев 2018 20:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 52
Зарегистрирован: 22 янв 2014 12:12
Сообщений: 4740
Откуда: Ижевск
Очков репутации: 186

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ну так-то все уси нормальные, и мощность одинаковую выдают при любой допустимой нагрузке , просто излучается она в окружающую атмосферу пропорционально сопротивлению нагрузки :OO: , может не совсем корректно выразился, но по сути

_________________
Будете у нас на Колыме - милости просим(с) :eksrf:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мощность усилителя.
СообщениеДобавлено: 04 фев 2018 20:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 56
Зарегистрирован: 21 фев 2016 13:27
Сообщений: 2448
Откуда: Челябинск
Очков репутации: 103

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
P=U*U/r , примерно так. в общем обратная зависимость от R но на вполне определенном и совсем коротком отрезке

_________________
карта СБ *7578


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мощность усилителя.
СообщениеДобавлено: 04 фев 2018 20:53 
Не в сети

Возраст: 63
Зарегистрирован: 21 фев 2014 13:48
Сообщений: 4568
Откуда: Москва , Троицк
Очков репутации: 93

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
колибри писал(а):
Зависимость линейная?
Спасибо.



Теоретически - да, но конструкторы обычно экономят на энерговооруженности ( транс , кондеры в питании ) поэтому с уменьшенем сопротивления нагрузки мощность растет , но нелинейно . :(

_________________
Когда выбрасываешь хлам из гаража, самое главное не начать его рассматривать!


Памагите зделать апирацию на пазваночнике маему другу 16 лет. Книжку па медецине мы уже купили.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мощность усилителя.
СообщениеДобавлено: 04 фев 2018 21:13 
Не в сети

Возраст: 108
Зарегистрирован: 22 янв 2014 07:38
Сообщений: 9652
Откуда: Тамбов
Очков репутации: 196

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
А вот если я допустим машину начну грузить мешками картошки она же большую мощность разовьет? Не ну логично же то 80 кило везет/ мой вес/ а то допустим 800. Это ж у нее сразу во сколько раз мощность подымается? В 10?

_________________
«All animals are equal, but some animals are more equal than others»
мыло аndrеy-рr|гав|маil.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мощность усилителя.
СообщениеДобавлено: 04 фев 2018 23:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2014 21:11
Сообщений: 19245
Откуда: Moskau
Очков репутации: 346

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
При близком к идеальному источьнике питания на нагрузку в 4 Ома будет до восьмидесяти Ватт. Но такие источьники бывают нечасто. Реально коэффициент приблизителньо от 1 до 1.9.

_________________
Пилю железо.
Глухой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мощность усилителя.
СообщениеДобавлено: 05 фев 2018 00:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 янв 2014 19:55
Сообщений: 6498
Откуда: Санкт-Петербург
Очков репутации: 71

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
если дым не пойдет .

_________________
Nakamichi PA 5-II\682zx\


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мощность усилителя.
СообщениеДобавлено: 05 фев 2018 00:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2014 21:11
Сообщений: 19245
Откуда: Moskau
Очков репутации: 346

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
...а вот это смотря у кого. И из какого места.

_________________
Пилю железо.
Глухой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мощность усилителя.
СообщениеДобавлено: 05 фев 2018 02:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 апр 2017 18:14
Сообщений: 14
Откуда: Сердобск
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Цитата:
Но такие источьники бывают нечасто


Да , да . У буржуев ограничены трансом , у наших схематехникой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мощность усилителя.
СообщениеДобавлено: 05 фев 2018 08:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 56
Зарегистрирован: 21 фев 2016 13:27
Сообщений: 2448
Откуда: Челябинск
Очков репутации: 103

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Andreys писал(а):
А вот если я допустим машину начну грузить мешками картошки она же большую мощность разовьет? Не ну логично же то 80 кило везет/ мой вес/ а то допустим 800. Это ж у нее сразу во сколько раз мощность подымается? В 10?

...нее, дело вот в чем - при такой загрузке для езды с прежней скоростью потребуется от движка выработать больше мощности, вырабатывается она бОльшим нажатием на педаль газа, путем сгорания бОльшего количества топлива. при загрузке не значит, что будете ехать медленнее. а вот топлива сгорит больше - это точно. а вообще про картошку пример не правильный и дурацкий.

скорее всего как по законам Ома - при увеличении сопротивления сила тока уменьшается. уменьшается и мощность.

_________________
карта СБ *7578


Последний раз редактировалось Oleg_V 05 фев 2018 08:30, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мощность усилителя.
СообщениеДобавлено: 05 фев 2018 08:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 июл 2017 03:42
Сообщений: 212
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
Очков репутации: 3

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ага. Должна быть капуста.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мощность усилителя.
СообщениеДобавлено: 05 фев 2018 09:04 
Не в сети

Возраст: 108
Зарегистрирован: 22 янв 2014 07:38
Сообщений: 9652
Откуда: Тамбов
Очков репутации: 196

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Oleg_V писал(а):
скорее всего как по законам Ома - при увеличении сопротивления сила тока уменьшается. уменьшается и мощность.


Ок. Пойдем от обратного. Если я из машины выкину ключи, запаску, кресла, сниму двери и прочее, максимально облегчу мне не потребуется так сильно нажимать на педаль, сгорит меньше топлива "сила тока уменьшится" и мощность машины упадет? И никакой картошки.

Oleg_V писал(а):
а вот топлива сгорит больше - это точно.

ну так и усилитель на большей мощности больше тока потребит. Я громкость выкручиваю/на педаль нажимаю/ тока горит больше.


Я по наивности своей думаю что максимальная мощность машины как и усилителя - параметр конструктивный. И от дороги, количества груза, и опыта водителя не зависит. А зависит от обьема двигателя
з.ы все рассуждения верны для "абстрактного усилителя/автомобиля" шарообразного коня в вакууме. У реальных - есть оптимальные режимы конструктивно заданные.
з.з.ы еще один усь вспомнил который так умеет Парк трехсотый.

_________________
«All animals are equal, but some animals are more equal than others»
мыло аndrеy-рr|гав|маil.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мощность усилителя.
СообщениеДобавлено: 05 фев 2018 11:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 апр 2014 12:28
Сообщений: 610
Откуда: Москва ВАО
Очков репутации: 26

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Phlanger
Да, я обратил внимание, что в различных ТТХ пишут 8 ом - 40 ватт, а при 4х бывает и 50 и 60, наверное бывают и другие соотношения.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мощность усилителя.
СообщениеДобавлено: 05 фев 2018 11:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2014 21:11
Сообщений: 19245
Откуда: Moskau
Очков репутации: 346

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Если питание правильное, не ЖОПА!!!нское
http://forumimage.ru/uploads/20171103/1 ... 358183.jpg
- то таки почти в два раза.
Дальше ещё такое шулерство, как "мюзе кальныя МОЩЩЩНОЗДТЬ!!!". В течение 0.1 секунды штоле, точно не помню. Ну пока питание не просело. Очень модная была тема во всяких там Германиях годков сорок с чем-то назад. Но у всякой там ЖОПА!!!нии и банки-то стоят - тоже с гулькин это самое.
В общем, теоретический предел - больше в два раза, а дальше кто как смог...

_________________
Пилю железо.
Глухой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мощность усилителя.
СообщениеДобавлено: 05 фев 2018 12:04 
Не в сети

Возраст: 49
Зарегистрирован: 14 янв 2015 14:53
Сообщений: 794
Откуда: Москва
Очков репутации: 17

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Phlanger писал(а):
Если питание правильное, не ЖОПА!!!нское

Помимо питания надо, чтобы еще и выхлоп сдюжил. А это подороже будет, чем транс и банки.
На фото видно, что производитель не поскупился на выходной каскад: по 4 пары и в железе.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мощность усилителя.
СообщениеДобавлено: 05 фев 2018 21:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 45
Зарегистрирован: 30 дек 2017 23:42
Сообщений: 14
Откуда: Москва-Нахабино
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Связь между валом двигателя и колесами хоть и через трансмиссию, но жесткая, т.е. при езде 100 км/ч что по ровной дороге, что в горку, что под гору, обороты будут одни и те же, а мощность на валу - разная, от максимальной вплоть до 0.
Максимальная мощность авто рисуется на красочных графиках в буклетах в виде кривой зависимости мощности от оборотов, там еще для ценителей "полку момента" любят изображать, но это не значит, что ваша самобеглая повозка постоянно ездит на максимальной мощности и всеми возможными ньютонами, ей это не нужно. Мощность зависит только только от нагрузки на двигатель, ее вырабатывается и расходуется ровно столько, сколько нужно для совершения механической работы по перемещению из А в Б.
На 120км/ч что то около 40 л.с. нужно всего. Мощность на данных оборотах может быть любая, сверху ограниченная линией ее графика.
Поэтому нагрузка на двигатель, а это совокупность всех факторов, препятствующих стремительному бегу вдаль (аэродинамическое сопротивление, масса, всемирное тяготение и т.д.), т.е. более чем комплексный параметр, вот он и есть аналог сопротивления колонок, которое видимо тоже не совсем постоянно на звуковых частотах, поскольку на некоторых пишут, например, 4-8 Ом (тут я не в курсе почему).
Т.о. если мощности мотора хватает для того, чтобы везти авто с заданной скоростью то оно так и едет, а в противном случае - снижай передачу, скорость или скидывай мешок картофана, или все вместе. Если мощность меньше максимальной, то можно еще и газку поддать. Максимальная же мощность от этого не изменится никак.
С другой стороны КПД и удельный расход бензина в определенных режимах может быть сильно далеким от оптимального, это к вопросу почему при 8 - 40 а при 4 - 60.
Аналогии весьма грубые, поскольку задачи перед усилителем и авто стоят принципиально разные. Если всем до фонаря, сколько квт-ч потребляет усилитель, то л/км - важнейший эксплуатационный параметр.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мощность усилителя.
СообщениеДобавлено: 05 фев 2018 22:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 янв 2014 19:55
Сообщений: 6498
Откуда: Санкт-Петербург
Очков репутации: 71

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
электролиты в БП , по большому счету , по барабану . и так работать будет . толщину проводов трансформатора они не заменят . скомпенсировать - могут

_________________
Nakamichi PA 5-II\682zx\


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мощность усилителя.
СообщениеДобавлено: 06 фев 2018 00:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 мар 2014 13:16
Сообщений: 1675
Откуда: Ясиноватая-Донецк- Сургут
Очков репутации: 32

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Если пишут 8 ом а 4 ом нет в упоминании то 4 ом лучше не сувать. Да искажения меньше чем выше сопротивление АС ну ещё про чувствительность АС забыли.
Да весь Японский сброд усилителей высоковольтные я про питание УМ по этой причине есть две школы унч строения Японская и Европейская, Евпропейские менене высоковольные.Т.е. большая часть японоусилителей работают почти в В классе а Европейские в чистом АВ.

_________________
Мои плей листы,иногда пополняются.
https://www.youtube.com/channel/UCt4yxK ... aYX1pkNBDQ


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мощность усилителя.
СообщениеДобавлено: 06 фев 2018 07:24 
Не в сети

Возраст: 49
Зарегистрирован: 14 янв 2015 14:53
Сообщений: 794
Откуда: Москва
Очков репутации: 17

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
fedgen писал(а):
есть две школы унч строения Японская и Европейская

Какие школы?! Чем выше требуется максимальная выходная мощность - тем выше приходится делать напряжение питания. Вот и вся закономерность.
А ток покоя с высоким питающим напряжением стараются ставить поменьше потому что иначе услилитель начинает походить на батарею отопления. Да и потребление на "домашних" мощностях увеличивается, а у них там электроэнергия дорогая.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мощность усилителя.
СообщениеДобавлено: 06 фев 2018 11:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2014 21:11
Сообщений: 19245
Откуда: Moskau
Очков репутации: 346

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Поцыэнты есть. По-цы-эн-ты. Которые с Очень Вумныме Литцаме пересказывают дружъка дружъке этот бред из эньтюрьнетеков.

_________________
Пилю железо.
Глухой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мощность усилителя.
СообщениеДобавлено: 06 фев 2018 11:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 60
Зарегистрирован: 12 янв 2014 20:43
Сообщений: 26715
Откуда: Зеленоград
Очков репутации: 631

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
fedgen писал(а):
Если пишут 8 ом а 4 ом нет в упоминании то 4 ом лучше не сувать.

Как я попал ... ===(
Срочно надо менять уси и кАлонки ... или все сразу.
За все свою жисть потерял только одну колонку ... Родина-1 ...
И то, потому что воткнул её в 220-ть :crazy:

:tdfgc:

_________________
aleksejjklc@yandex.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мощность усилителя.
СообщениеДобавлено: 06 фев 2018 11:48 
Не в сети

Возраст: 63
Зарегистрирован: 21 фев 2014 13:48
Сообщений: 4568
Откуда: Москва , Троицк
Очков репутации: 93

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Phlanger писал(а):
бред из эньтюрьнетеков.



Еще про англицкий звук было модно трындеть во времена глянцевых журнальчиков , типа Салон .АВ . Опять же красная ртуть вспоминается , которой никто никогда не видел. ===(

_________________
Когда выбрасываешь хлам из гаража, самое главное не начать его рассматривать!


Памагите зделать апирацию на пазваночнике маему другу 16 лет. Книжку па медецине мы уже купили.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мощность усилителя.
СообщениеДобавлено: 06 фев 2018 13:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2014 21:11
Сообщений: 19245
Откуда: Moskau
Очков репутации: 346

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Да какая нахрен разнетца, кто там кого видел. Поленья башляли? И шо ещё надо?

_________________
Пилю железо.
Глухой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мощность усилителя.
СообщениеДобавлено: 16 фев 2018 16:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 апр 2014 08:16
Сообщений: 593
Откуда: близ Челябинска
Очков репутации: 11

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Bedwere писал(а):
fedgen писал(а):
есть две школы унч строения Японская и Европейская

Какие школы?! Чем выше требуется максимальная выходная мощность - тем выше приходится делать напряжение питания. Вот и вся закономерность.

насчот школ, конешно, познавательно.
Bedwere, а в Вашем Бентли разве полкило сабик не стоит? А ить 12 вольт всего.

_________________
хочется опять рыдать и плакать!
сердце, понимаешь, не броня!
под моим окном бежит собака
видно что то спёрла у меня...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мощность усилителя.
СообщениеДобавлено: 16 фев 2018 17:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 49
Зарегистрирован: 05 ноя 2015 06:46
Сообщений: 12023
Откуда: Моск.Обл. Софрино
Очков репутации: 541

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Andreys писал(а):
А вот если я допустим машину начну грузить мешками картошки она же большую мощность разовьет?
Мощность нет, а вот скорость полёта с трассы в каньон точно больше :gigi:

_________________
E-mail: ashap.september@yandex.ru
Карты Почта Банка °°° 2763, °°° 3592

Изображение Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мощность усилителя.
СообщениеДобавлено: 16 фев 2018 21:51 
Не в сети

Возраст: 49
Зарегистрирован: 14 янв 2015 14:53
Сообщений: 794
Откуда: Москва
Очков репутации: 17

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
las писал(а):
Bedwere, а в Вашем Бентли разве полкило сабик не стоит? А ить 12 вольт всего.

У меня есть БЕНТЛИ???!!! Шёрт побери! Не напомните, где он припаркован?! :oops:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мощность усилителя.
СообщениеДобавлено: 16 фев 2018 23:38 
Не в сети

Возраст: 67
Зарегистрирован: 11 апр 2015 01:37
Сообщений: 890
Откуда: Ростовская обл.
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Щетаю, бентли, тут, рядом не стояло. Ток же течёт, а не едет! Надо вызвать речника для консультаций, ну или сантехника, на худой конец. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 58 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB