RT22.RU Радиотехника 20 века, форумы

Давайте и дальше жить дружно!

Мобильный, безлимитный интернет по очень выгодной цене.

Сайт "Отечественная радиотехника 20 века"

Текущее время: 29 мар 2024 00:04

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 68 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Marantz
СообщениеДобавлено: 17 апр 2016 16:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июл 2014 19:20
Сообщений: 9604
Откуда: Красноярск Просторы Сибири
Очков репутации: 81

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
ну правильная иль не правильная музыка это удел вкусов и культуры воспитания...океан фантазии...
тут спорить нет нужды
кто то бубен обожает
племя мумба юмба например :gigi:

что дюаль что аккорд простенько и со вкусом



Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

_________________
Там на елках шишки, там медведи,
Там, вообще, природа от Христа.
Там, куда, браток, с тобой мы едем —
В дупель кислородные места!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Marantz
СообщениеДобавлено: 17 апр 2016 17:19 
Не в сети

Возраст: 67
Зарегистрирован: 11 апр 2015 01:37
Сообщений: 890
Откуда: Ростовская обл.
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Был у меня этот дюальчик. :) Вполне себе аппарат. Можно использовать, как эталонный, для поисков более серьёзных вариантов. А более серьёзные варианты, это уже совсем другие цены и другие аппараты. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Marantz
СообщениеДобавлено: 17 апр 2016 17:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июл 2014 19:20
Сообщений: 9604
Откуда: Красноярск Просторы Сибири
Очков репутации: 81

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
так и яж об этом говорю
чем мощней тем сложней чем сложней тем дороже и дизайном бабло выкачают.... :da:

_________________
Там на елках шишки, там медведи,
Там, вообще, природа от Христа.
Там, куда, браток, с тобой мы едем —
В дупель кислородные места!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Marantz
СообщениеДобавлено: 17 апр 2016 18:07 
Не в сети
Рекордсмен! :)
Рекордсмен! :)

Возраст: 50
Зарегистрирован: 12 янв 2014 18:12
Сообщений: 25488
Откуда: г. Калуга
Очков репутации: 464

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
speedstermf писал(а):
по цвету

штанов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Marantz
СообщениеДобавлено: 18 апр 2016 00:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 74
Зарегистрирован: 11 июн 2015 22:25
Сообщений: 765
Откуда: Leopolis
Очков репутации: 9

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Tonn писал(а):
2. Чем меньше громкость тем сильнее слышно так как в режиме "А" у усилителя отсутствуют искажения типа "ступенька". В усилителях без режима "А" с уменьшением громкости эти искажения сильно растут и звук становится грязным.
Если у обычного усилителя уровень искажений на мощности 70-100 ватт равен 0,01%, то на мощности меньше одного вата искажения возрастают в десятки и сротни раз и превышают 1-10% (в зависимости от громкости)
В чистом классе "А" искажения на мощностях менее вата такие же, как и на мощностях 70-100 ватт.
у кого какое мнение по этому поводу??? :pion:

Дуглас Селф "Проектирование УМЧЗ". Ну 5 раз -есть такой грех. Но чтоб аж-аж "в десятки и сротни раз" -нету. Нижний рис при бесконечно большом сопр. нагрузки - фактически кл. А. Но значительно красивше, канешно. А выше 10кГц очень даже.
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Marantz
СообщениеДобавлено: 18 апр 2016 00:40 
Не в сети

Возраст: 67
Зарегистрирован: 11 апр 2015 01:37
Сообщений: 890
Откуда: Ростовская обл.
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
ООС давит эти искажения. :) ну и вместе с искажениями давит полезный сигнал. На втором рисунке показано формирование сигнала в классе А, относительно ВАХ выходных транзисторов. Очевидно, что искажения, в этом случае, гораздо ниже искажений в классе АВ. :) С другой стороны очевидно, что при уменьшении искажений нужно бы уменьшать глубину ооос, но насколько мне известно в усилителях работающих в классе А и классе АВ, никто этого не делает. То есть при переключении режимов глубина ооос остаётся неизменной, что говорит о недоверии конструкторов к своим изделиям или о их низком качестве. :) ИзображениеИзображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Marantz
СообщениеДобавлено: 18 апр 2016 03:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июл 2014 19:20
Сообщений: 9604
Откуда: Красноярск Просторы Сибири
Очков репутации: 81

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ssol45 писал(а):
Дуглас Селф "Проектирование УМЧЗ". Ну 5 раз -есть такой грех. Но чтоб аж-аж "в десятки и сротни раз" -нету. Нижний рис при бесконечно большом сопр. нагрузки - фактически кл. А. Но значительно красивше, канешно. А выше 10кГц очень даже.


этот текст не мой это отзыв на одном их сайтов о марантзе в классе А

как я понял класс А так и не завоевал популярности в народе
:da:

=====================================


2. Чем меньше громкость тем сильнее слышно так как в режиме "А" у усилителя отсутствуют искажения типа "ступенька". В усилителях без режима "А" с уменьшением громкости эти искажения сильно растут и звук становится грязным.
Если у обычного усилителя уровень искажений на мощности 70-100 ватт равен 0,01%, то на мощности меньше одного вата искажения возрастают в десятки и сротни раз и превышают 1-10% (в зависимости от громкости)
В чистом классе "А" искажения на мощностях менее вата такие же, как и на мощностях 70-100 ватт.

_________________
Там на елках шишки, там медведи,
Там, вообще, природа от Христа.
Там, куда, браток, с тобой мы едем —
В дупель кислородные места!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Marantz
СообщениеДобавлено: 18 апр 2016 04:33 
Не в сети

Возраст: 67
Зарегистрирован: 11 апр 2015 01:37
Сообщений: 890
Откуда: Ростовская обл.
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Tonn писал(а):
как я понял класс А так и не завоевал популярности в народе

Народ не знает, что говорит прозой. Все однотактные каскады предварительного усиления работают в классе А. :) То есть 90% звуковой усилительной техники так или иначе работает в классе А.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Marantz
СообщениеДобавлено: 18 апр 2016 05:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июл 2014 19:20
Сообщений: 9604
Откуда: Красноярск Просторы Сибири
Очков репутации: 81

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
К классу А относятся усилители с выходными транзисторами, на которые подано постоянное смещение, таким образом через них постоянно протекает ток. Самое главное их преимущество - их ЧХ наиболее линейная, т.е. вносимые искажения - минимальны. Главный недостаток - неэффективность, т.к. даже в режиме молчания усилитель продолжает нагревать атмосферу. 50-ватный усилитель класса А большой и тяжелый. Среди усилителей класса high-end лишь 10% работают в классе

но ведь не прижился то....класс А :da:
марантз рм 7200 многие хают и говорят что надули
слухал я его ни фига не понял что там разное в звучании
ни то ни сё

===============================

вот эта связка для поигрывания СД - меня до сих пор интересует
рм-7000

Изображение
Изображение

_________________
Там на елках шишки, там медведи,
Там, вообще, природа от Христа.
Там, куда, браток, с тобой мы едем —
В дупель кислородные места!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Marantz
СообщениеДобавлено: 18 апр 2016 06:24 
Не в сети

Возраст: 67
Зарегистрирован: 11 апр 2015 01:37
Сообщений: 890
Откуда: Ростовская обл.
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Вы рассуждаете от обратного. В любом усилителе практически все каскады с биполярными транзисторами работают с смещением в половину питающего напряжения, то есть в классе А. А, вот, оконечные транзисторы, в целях экономии, работают в облегчённом режиме АВ. Из этого следует, что основные искажения вносит выходной каскад, работающий(в классе АВ) в нелинейном участке характеристики выходных транзисторов :) Тут чисто экономия электроэнергии и больше ничего. :) Акустика, такая, стоит у моей сестры, с ротелью ra-06, rcd06. Ротель, сам, фуфло ещё то, поэтому о акустике ничего сказать не могу. :) Так, что ругают, то? У Онкио разница в звуке между классом А и АВ есть, но не такая уж и большая. :) Причём на разных фонограммах предпочтительнее то А, то АВ. :) А переключать уморишься, усилитель весит 20 кг, а переключатель снизу и питание нужно выключать.


Последний раз редактировалось Ефимов Михаил 18 апр 2016 06:43, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Marantz
СообщениеДобавлено: 18 апр 2016 06:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июл 2014 19:20
Сообщений: 9604
Откуда: Красноярск Просторы Сибири
Очков репутации: 81

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ефимов Михаил писал(а):
Ротель, сам, фуфло ещё то


слушал их понавезли в Ростове с НАДами до черта и цены космические были...

у корешка моего связка маранз = Б"В - эта и ни в какую менять не желает 10лет
звук он отстроил чётко :da:

_________________
Там на елках шишки, там медведи,
Там, вообще, природа от Христа.
Там, куда, браток, с тобой мы едем —
В дупель кислородные места!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Marantz
СообщениеДобавлено: 18 апр 2016 11:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 47
Зарегистрирован: 30 мар 2015 10:08
Сообщений: 886
Откуда: Омск
Очков репутации: 32

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Марантцы надо Esotec брать. SM6 имеет ручное переключение в класс А. Мути в нём никакой нет. А класс не прижился в силу своего низкого КПД и лошадинного потребления энергии.

_________________
С уважением, Евгений


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Marantz
СообщениеДобавлено: 18 апр 2016 12:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июл 2014 19:20
Сообщений: 9604
Откуда: Красноярск Просторы Сибири
Очков репутации: 81

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
и остаться без штанов ===(
плюс профилактика


Изображение

_________________
Там на елках шишки, там медведи,
Там, вообще, природа от Христа.
Там, куда, браток, с тобой мы едем —
В дупель кислородные места!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Marantz
СообщениеДобавлено: 18 апр 2016 12:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 47
Зарегистрирован: 30 мар 2015 10:08
Сообщений: 886
Откуда: Омск
Очков репутации: 32

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
хорошо и дёшево- это только картошка жареная :da: В профилактику ВСЕ б/у аппараты надо.

_________________
С уважением, Евгений


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Marantz
СообщениеДобавлено: 18 апр 2016 12:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 74
Зарегистрирован: 11 июн 2015 22:25
Сообщений: 765
Откуда: Leopolis
Очков репутации: 9

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Дуглас Селф. Глава 9. Усилители мощности класса А. Двухтакт кл.А. кпд 50%, КНИ<0,0006%. Красивое число. Для кино нет смысла, а для винила оратории внимать очень даже - что мешает оочень большой радиатор, тем более в умеренном климате? Разница будет каких-то 200Вт. Схемотехника на самом деле не сложнее - см. Дуглас Селф. Но не приживается. Всё просто. Лампадники с Симфониями нынче в моде. Дают характерный окрас звука: 2% вторых гармоник + вых.транс = подзабытый с децтва типичный звук ламповых ТВ. Включил, сразу всем и слышно и видно - лампадник играет. Но управлять - обязательно пальчиком с айпедика.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Marantz
СообщениеДобавлено: 18 апр 2016 12:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 47
Зарегистрирован: 30 мар 2015 10:08
Сообщений: 886
Откуда: Омск
Очков репутации: 32

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Тут на одном из форумов человек Pass Aleph собрал- 60 ватт в классе А. Так летом кондиционер не справлялся :)

_________________
С уважением, Евгений


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Marantz
СообщениеДобавлено: 18 апр 2016 14:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июл 2014 19:20
Сообщений: 9604
Откуда: Красноярск Просторы Сибири
Очков репутации: 81

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ssol45 писал(а):
Дают характерный окрас звука: 2% вторых гармоник +


вот это и ласкает слух
мозг привыкает как к наркотику

_________________
Там на елках шишки, там медведи,
Там, вообще, природа от Христа.
Там, куда, браток, с тобой мы едем —
В дупель кислородные места!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Marantz
СообщениеДобавлено: 19 апр 2016 00:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 74
Зарегистрирован: 11 июн 2015 22:25
Сообщений: 765
Откуда: Leopolis
Очков репутации: 9

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
atthegate1976 писал(а):
Тут на одном из форумов человек Pass Aleph собрал- 60 ватт в классе А. Так летом кондиционер не справлялся :)

Это мосфитная аудиофильская экзотика Pass Laboratories Aleph 0s
Power Output 40 watts @ 8 ohms, 80 watts@ 4 ohms
Distortion<1% @ 40W, 8 ohms
Power Consumption 250 watts at 40 watts output/ch КПД=32%
Надо нормальный двухтакт кл.А с КПД=50% и КНИ<0,0006%. Для НЧ вообще не нужен -достаточно кл.АВ 2х130Вт с КНИ<0,06%. При хорошей СЧ-ВЧ акустике хватит 2х30Вт. 120Вт рассеиваемого тепла - чуть больше лампочки в коридоре.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Marantz
СообщениеДобавлено: 01 июн 2016 11:33 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 май 2016 00:33
Сообщений: 17
Откуда: Воронежская
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Есть владельцы 94х в теме?

_________________
Ищу Marantz PM-94.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Marantz
СообщениеДобавлено: 02 июн 2016 18:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 37
Зарегистрирован: 29 янв 2014 16:50
Сообщений: 631
Откуда: Рязань
Очков репутации: 20

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Мои маранцы.
Изображение
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Marantz
СообщениеДобавлено: 03 июн 2016 15:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2014 18:54
Сообщений: 1785
Откуда: MSK
Очков репутации: 24

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Tonn писал(а):
но ведь не прижился то....класс А :da:

почему не прижился? в соответствующем сегменте очень хорошо себя чувствует. понятно, что тем, кто покупают усилки по 50-200 тыщ р (новые) класс А не интересен в принципе.
Ну и современные производители играют с током смещения в сторону того, чтобы усь меньше грелся на ХХ или очень малом сигнале, но при этом выходил в рабочий режим при подаче номинального уровня сигнала. Это не чистый класс А, но лучше чем чистый АБ класс.
Самое интересное, что например, пионеры М3 и М5 не являются классом А, но тем не менее греются аки утюги и звучат соответствующе.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Marantz
СообщениеДобавлено: 11 июн 2016 05:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 33
Зарегистрирован: 15 янв 2014 12:53
Сообщений: 1818
Откуда: Алтайский край, г.Рубцовск
Очков репутации: 92

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
читаешь и понимаешь что многие принимают за класс А просто повышенный ток смещения выходников, а между тем это совсем не так. На большинстве усилителей если на морде красуется надпись класс А, то это ещё ничего не значит.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Marantz
СообщениеДобавлено: 11 июн 2016 06:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июл 2014 19:20
Сообщений: 9604
Откуда: Красноярск Просторы Сибири
Очков репутации: 81

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
например техниксы да??

_________________
Там на елках шишки, там медведи,
Там, вообще, природа от Христа.
Там, куда, браток, с тобой мы едем —
В дупель кислородные места!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Marantz
СообщениеДобавлено: 11 июн 2016 08:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 33
Зарегистрирован: 15 янв 2014 12:53
Сообщений: 1818
Откуда: Алтайский край, г.Рубцовск
Очков репутации: 92

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Tonn писал(а):
например техниксы да??

и не только, например тот марантз что был приведён вами не имеет никакого класса А, а всего лишь при переводе в режим псевдо класса А подкидывается дополнительное смещение выходного каскада, вот и всё. И так на большинстве, а отсюда и нагрев и низкая выходная мощность по сравнению с АВ


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Marantz
СообщениеДобавлено: 11 июн 2016 08:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июл 2014 19:20
Сообщений: 9604
Откуда: Красноярск Просторы Сибири
Очков репутации: 81

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
вы можете привести модели хотяб пару с честным классом А??

_________________
Там на елках шишки, там медведи,
Там, вообще, природа от Христа.
Там, куда, браток, с тобой мы едем —
В дупель кислородные места!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Marantz
СообщениеДобавлено: 11 июн 2016 08:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 33
Зарегистрирован: 15 янв 2014 12:53
Сообщений: 1818
Откуда: Алтайский край, г.Рубцовск
Очков репутации: 92

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Tonn писал(а):
вы можете привести модели хотяб пару с честным классом А??

конкретно модели не могу, т.к у меня никогда таких не было и даже не интересовался о существовании или отсутствии таких. Ламповые есть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Marantz
СообщениеДобавлено: 11 июн 2016 08:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 33
Зарегистрирован: 15 янв 2014 12:53
Сообщений: 1818
Откуда: Алтайский край, г.Рубцовск
Очков репутации: 92

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0 ... 0%B5%D0%B9


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Marantz
СообщениеДобавлено: 11 июн 2016 08:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июл 2014 19:20
Сообщений: 9604
Откуда: Красноярск Просторы Сибири
Очков репутации: 81

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
ну эт понятно :da:

_________________
Там на елках шишки, там медведи,
Там, вообще, природа от Христа.
Там, куда, браток, с тобой мы едем —
В дупель кислородные места!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Marantz
СообщениеДобавлено: 11 июн 2016 12:57 
Не в сети

Возраст: 67
Зарегистрирован: 11 апр 2015 01:37
Сообщений: 890
Откуда: Ростовская обл.
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
ONKYO M955 NII-260 Имеет чистый класс А :) При варианте АВ 2 130 Вт, при классе А 2 28 Вт. Переключатель из АВ в А галетный. Переключается только в выключенном состоянии. Вообще много усилителей с классом А. Но они все дорогие. :) Разница в звуке, если слушать поочерёдно А и АВ, небольшая, но есть. :) Звук, в любом случае, близок к звуку DUAL CV40, с выключенной тонкомпенсацией и тембрами в (0). У дюала, на задних планах, чуть больше "мути",а, так, саунд похож.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Marantz
СообщениеДобавлено: 12 июн 2016 02:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 54
Зарегистрирован: 13 янв 2014 04:00
Сообщений: 1861
Откуда: New York
Очков репутации: 124

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Les Paul писал(а):
Есть владельцы ... в теме?

:ku:

Знаком с Marantz почти во всех его произведениях из всего ряда ценовых категорий... ===(

http://www.ebay.com/itm/MARANTZ-MA-5-ES ... Sw~OVWyMFL

А МА-5 в классе А и на 1 ватте вполне заполняет комфортным звуком комнату в 30кв.м даже с не самой чувствительной акустикиой, ну а если таки с Tannoy System 8... :da:

Изображение Изображение Изображение Изображение

Изображение Изображение

_________________
Мини коллекция КАТУШЕК: http://rt22.mybb3.ru/viewtopic.php?f=15 ... 29#p111429
Халява от Аудио Лаборатории: viewtopic.php?f=40&t=30483&st=0&sk=t&sd=a&start=78


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 68 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB