RT22.RU Радиотехника 20 века, форумы

Давайте и дальше жить дружно!

Мобильный, безлимитный интернет по очень выгодной цене.

Сайт "Отечественная радиотехника 20 века"

Текущее время: 29 мар 2024 02:22

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 112 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: На STK или транзисторные ?
СообщениеДобавлено: 25 янв 2016 00:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 57
Зарегистрирован: 14 янв 2014 02:37
Сообщений: 5141
Откуда: Город первого салюта-Орёл
Очков репутации: 71

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ефимов Михаил писал(а):
был продан (Uher).

Вдруг ещё будет,предложите. :pomi:

_________________
Pingvinu@yandex.ru
сот. 89538105755


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: На STK или транзисторные ?
СообщениеДобавлено: 25 янв 2016 00:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 59
Зарегистрирован: 16 янв 2014 19:06
Сообщений: 6372
Откуда: Луганская обл.
Очков репутации: 87

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ефимов Михаил писал(а):
свой Pioneer VSX1015

Хорош аппарат, встречался (не твикнутый :) ) я после долгих выборов на Деноне 2308 остановился.. :da:
Изображение

_________________
KENWOOD the best for ever


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: На STK или транзисторные ?
СообщениеДобавлено: 25 янв 2016 01:09 
Не в сети

Возраст: 67
Зарегистрирован: 11 апр 2015 01:37
Сообщений: 890
Откуда: Ростовская обл.
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
С. Михалыч писал(а):
Хорош аппарат, встречался (не твикнутый :) )

Да, я MadOptic начитался и чуток покурочил аппарат. :) Денон, тоже неплохая машина. :da: Но прикручивать регулируемый выход, на доп усилители, к выходу STK, это круто. :) ===( Я имею ввиду бюджетные модели ресиверов. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: На STK или транзисторные ?
СообщениеДобавлено: 29 янв 2016 13:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 74
Зарегистрирован: 11 июн 2015 22:25
Сообщений: 765
Откуда: Leopolis
Очков репутации: 9

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ефимов Михаил писал(а):
Да, за сорокалетнюю практику общения с STK, хорошо звучащих нашел всего две. :) Это STK1050 и SVI3003 и усё. Всё остальное - гуано. :) Из распиаренных пробовал не так давно STK 4048XII UHER Reference N 1 - дури много, толку нет, звук - жесть. :) Хотя, если в ранних вариантах стк порыться, может еще что найдётся. :)

Вопрос к STK-гуру. Вроде как. Жёсткая схема включения (фиксированное усиление - заданная ОС) более новых STK связаны с встроенной внутренней коррекцией. Фирмы-пользователи навешивают существенно большие внешние корректирующие ёмкости. Значит, Sanyo даёт даташит по макс. полосе и скорости нарастания, т.е. по запасу по фазе впритирочку. Не встречали такой твик: с целью супер-пупер уменьшение внешних корректирующих ёмкостей до указанных в даташитах? Я не собираюсь их уменьшать, очень интересует запас по фазе, который делают фирмы-пользователи STK. Мне желательно уменьшить усиление хотя бы в 2 раза. Иначе говоря, правильно ли (достаточно) будет, не изменяя установленной коррекции, понемногу увеличивать ОС и смотреть, нет ли выбросов АЧХ в ВЧ? Выброс в конце АЧХ, как известно из теории - начало попадания в опасную область крутого (-40дБ/дек) спада ОУ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: На STK или транзисторные ?
СообщениеДобавлено: 29 янв 2016 13:45 
Не в сети

Возраст: 58
Зарегистрирован: 21 янв 2014 18:51
Сообщений: 10766
Откуда: Краснодарский кр.Новокубанск
Очков репутации: 154

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Интересно читать . Чужое мнение всегда дополняет собственные мысли и подталкивает к новым .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: На STK или транзисторные ?
СообщениеДобавлено: 29 янв 2016 15:10 
Не в сети

Возраст: 67
Зарегистрирован: 11 апр 2015 01:37
Сообщений: 890
Откуда: Ростовская обл.
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ssol45 писал(а):
Иначе говоря, правильно ли (достаточно) будет, не изменяя установленной коррекции, понемногу увеличивать ОС и смотреть, нет ли выбросов АЧХ в ВЧ? Выброс в конце АЧХ, как известно из теории - начало попадания в опасную область крутого (-40дБ/дек) спада ОУ.
Гуру тут не водятся, на вегалабе есть, но от них ответа вразумительного не дождешься. :) Судя по "жесткому" и "стерильному" звуку значительной части STK, никакого запаса там нет и при уменьшении обратной связи микросхема "взвоет". Разбирался, я, как-то с 4048 и пришел к выводу, что ничего сделать нельзя. Хотя успешный опыт по ремонту STK и гибридных микросхем имеется. Так же имеется достаточно серьёзный опыт конструирования ум, который говорит, что есть достаточно небольшое количество удачных схемных решений и все они известны - лампа, германий с фазоинвертирующим трансформатором, различные однотакты и пара-тройка топовых ум начала семидесятых от онкио, аккуфейз. Всё остальное - однотипная унылая гадость. :) От комлектации много зависит. Если занимаетесь конструированием попробуйте на выходе транзисторы MJ15025 MJ15024, довольно неплохо играют.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: На STK или транзисторные ?
СообщениеДобавлено: 29 янв 2016 21:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 74
Зарегистрирован: 11 июн 2015 22:25
Сообщений: 765
Откуда: Leopolis
Очков репутации: 9

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ефимов Михаил писал(а):
Судя по "жесткому" и "стерильному" звуку значительной части STK, никакого запаса там нет и при уменьшении обратной связи микросхема "взвоет". Разбирался, я, как-то с 4048 и пришел к выводу, что ничего сделать нельзя. Хотя успешный опыт по ремонту STK и гибридных микросхем имеется. Так же имеется достаточно серьёзный опыт конструирования ум, который говорит, что есть достаточно небольшое количество удачных схемных решений и все они известны - лампа, германий с фазоинвертирующим трансформатором, различные однотакты и пара-тройка топовых ум начала семидесятых от онкио, аккуфейз. Всё остальное - однотипная унылая гадость. :) От комлектации много зависит. Если занимаетесь конструированием попробуйте на выходе транзисторы MJ15025 MJ15024, довольно неплохо играют.

Спасибо за информацию, возьму на вооружение, а то я как-то отошел от этой области лет эдак 30, занимаясь в основном механоэлектрическими преобразователями. Лампа и германий считались ретрограгдным и постыдным до неприличия. А тут, оказывается, такая диалектическая спираль.. С фронтами более-менее определился. Фронтовые STK пойдут на узкополостные НЧ до 300Гц и коррекция ОС на -20дБ/дек задавит их надёжно при любом усилении. Но в ресивере остаются ещё 7-2=5 каналов. Хочется получить нормальный преаут со всех каналов и как бы использовать имеющиеся STK и не пихать туда делители. От германия незабываемые впечатления: П210Б с радиатором от консервной банки. И работал он (усь), конечно, в кл.А. А я учился в кл.6А :roll:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: На STK или транзисторные ?
СообщениеДобавлено: 29 янв 2016 21:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 45
Зарегистрирован: 21 янв 2014 19:54
Сообщений: 5552
Откуда: Пенза
Очков репутации: 121

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ефимов Михаил писал(а):
Всё остальное - однотипная унылая гадость. :)

Вот кстати подпишусь. Сколько всякого прошло добра - включишь, вроде ничего, а пластинку до конца первой стороны не дослушаешь, плюнешь, и выключишь нахер. То ли дело свой, тёпленькай, вакуумный... :twisted:

_________________
Ремонт аудиотехники в Пензе. mvlab@mail.ru

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: На STK или транзисторные ?
СообщениеДобавлено: 29 янв 2016 21:43 
Не в сети

Возраст: 58
Зарегистрирован: 21 янв 2014 18:51
Сообщений: 10766
Откуда: Краснодарский кр.Новокубанск
Очков репутации: 154

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ssol45 писал(а):
От германия незабываемые впечатления: П210Б с радиатором от консервной банки. И работал он (усь), конечно, в кл.А. А я учился в кл.6А :roll:

Хех , напомнили . По детству из чумадана Юность электрофон который ламповый , вынул выходной транс , смотал вторичку и намотал в два провода новую . Включил в противофазе на базы п210 в двутакте с отдельным питальником . Монстрило гибридный получился , но орал оч громко и радиаторы тож были из консервных банок .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: На STK или транзисторные ?
СообщениеДобавлено: 01 фев 2016 01:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 янв 2014 19:55
Сообщений: 6498
Откуда: Санкт-Петербург
Очков репутации: 71

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
бывают стк на полевиках в классе а ? :lol:

_________________
Nakamichi PA 5-II\682zx\


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: На STK или транзисторные ?
СообщениеДобавлено: 01 фев 2016 01:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2014 18:54
Сообщений: 1785
Откуда: MSK
Очков репутации: 24

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ефимов Михаил писал(а):
пара-тройка топовых ум начала семидесятых от онкио, аккуфейз. Всё остальное - однотипная унылая гадость. :) От комлектации много зависит.


данунафиг...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: На STK или транзисторные ?
СообщениеДобавлено: 01 фев 2016 01:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2014 18:54
Сообщений: 1785
Откуда: MSK
Очков репутации: 24

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
mvlab писал(а):
Вот кстати подпишусь. Сколько всякого прошло добра - включишь, вроде ничего, а пластинку до конца первой стороны не дослушаешь, плюнешь, и выключишь нахер. То ли дело свой, тёпленькай, вакуумный... :twisted:

теплый ламповый и винил можно слушать очень долго. только вот играет оно, а не музыка в том виде, как ее задумал звукорежиссер.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: На STK или транзисторные ?
СообщениеДобавлено: 01 фев 2016 03:09 
Не в сети

Возраст: 67
Зарегистрирован: 11 апр 2015 01:37
Сообщений: 890
Откуда: Ростовская обл.
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Aureal писал(а):
как ее задумал звукорежиссер.

Есть достоверные данные о задумках? Мысли читаем, наложением рук на диск(флешку)? :)


Последний раз редактировалось Ефимов Михаил 01 фев 2016 03:31, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: На STK или транзисторные ?
СообщениеДобавлено: 01 фев 2016 03:28 
Не в сети

Возраст: 67
Зарегистрирован: 11 апр 2015 01:37
Сообщений: 890
Откуда: Ростовская обл.
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Между, тем, есть не абстрактные рассуждения о роли искажений в звуковоспроизведении и задумках звукорежиссёра, а абсолютно реальные данные замеров как техники, так и свойств человеческого слуха. Эти данные просто нужно уметь понимать и применять. :) Общая обратная отрицательная связь, в усилительных устройствах, кроме снижения искажений(что казалось бы очень хорошо), имеет неизбежную задержку по времени. Эта задержка, в петле обратной связи, приводит к сильным фазовым искажениям структуры музыкального сигнала(не путать с стационарным синусоидальным сигналом). Чем глубже обратная связь, тем меньше Кг и больше нарушается фазовая структура музыкального сигнала. Поэтому все усилители с Кг меньше 0.1% звучат тем стерильнее, чем меньше коэффициент гармоник(естественно, речь о грамотно сконструированных ум). :) Хотя, в некоторых случаях, можно добиться низкого Кг с минимальной глубиной ооос. Термин "теплый ламповый звук" придуман маркетологами. :da: Никакого "теплого лампового звука" не существует в природе. Есть качественные ламповые усилители, мало изменяющие структуру музыкального сигнала и все остальные, которые звучат в точности, как транзисторные. :) :da: Если порыться в интернете, то можно найти статью "Феномен транзисторного звучания" в журнале "Радио" начала восьмидесятых( N12 1981г.). Сама статья, с современной точки зрения, описывает только часть проблем качественных ум, но показателен сам факт поиска причин неудовлетворительного звучания транзисторных усилителей. То есть, это не лампы звучат как-то по другому, это ширпотребовские ум так и не удалось довести до ума. :) А прошло, едрить его за ногу, тридцать пять лет! А воз и ныне там. Что очень показательно, авторы статьи считают усилитель "Бриг" лучшим, из серии советских ум, которые они сравнивали. Ну так и сейчас, по прошествии тридцати пяти лет, многие предпочитают именно "Бриг". С чего бы это!? :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: На STK или транзисторные ?
СообщениеДобавлено: 01 фев 2016 09:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 55
Зарегистрирован: 19 янв 2014 08:25
Сообщений: 707
Откуда: Казахстан г.Павлодар
Очков репутации: 10

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
по схеме в ум Брига и РР-уку-020 одинаковы и по мощности ,но есть все пару элементов и звук уже другой транзистор в режиме ОБ,
так-же в кумире

_________________
Жизнь прекрасна когда все живы и здоровы


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: На STK или транзисторные ?
СообщениеДобавлено: 01 фев 2016 10:53 
Не в сети

Возраст: 67
Зарегистрирован: 11 апр 2015 01:37
Сообщений: 890
Откуда: Ростовская обл.
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
alexsan писал(а):
но есть все пару элементов и звук уже другой

Всегда можно найти реальные причины разного звучания ум. :) Вот, допустим, микросхемы типа SVI3003, SVI4004 собраны на SMD элементах и имеют хорошую топологию плат, возможно поэтому и звук интересный. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: На STK или транзисторные ?
СообщениеДобавлено: 01 фев 2016 10:59 
Не в сети

Возраст: 67
Зарегистрирован: 11 апр 2015 01:37
Сообщений: 890
Откуда: Ростовская обл.
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
speedstermf писал(а):
бывают стк на полевиках в классе а ? :lol:

Вряд ли. SVI4004 работает в классе АА, а SVI3003 имеет высокий ток покоя, миллиампер под сто или даже выше. Греется, как собака. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: На STK или транзисторные ?
СообщениеДобавлено: 01 фев 2016 11:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 55
Зарегистрирован: 19 янв 2014 08:25
Сообщений: 707
Откуда: Казахстан г.Павлодар
Очков репутации: 10

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
микросхемы не воспринимаю для меня это плоский звук,ну оу только

_________________
Жизнь прекрасна когда все живы и здоровы


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: На STK или транзисторные ?
СообщениеДобавлено: 01 фев 2016 13:03 
Не в сети

Возраст: 67
Зарегистрирован: 11 апр 2015 01:37
Сообщений: 890
Откуда: Ростовская обл.
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
alexsan писал(а):
микросхемы не воспринимаю для меня это плоский звук,ну оу только

Ну, да. В моём тракте нет ни одного оу. :) С другой стороны имею AKAI AM-M7(стойку AKAI M7) на STK1050 с электронной коммутацией и регулировкой тембров и уровня. Звук, тем не менее, отличный, хотя и несколько уступает основной аппаратуре. :) А вот усилители на дискрете (симметричные типа описанного в "Феномене...) в AKAI AM-M719, AKAI AM-M939 тоже неплохо звучат, но несколько хуже АМ-М7. Всё это хуже-лучше слышно только на высококачественной акустике и при использовании качественных источников. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: На STK или транзисторные ?
СообщениеДобавлено: 02 фев 2016 10:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 янв 2014 19:55
Сообщений: 6498
Откуда: Санкт-Петербург
Очков репутации: 71

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Чем меньше оу , тем не хуже)

_________________
Nakamichi PA 5-II\682zx\


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: На STK или транзисторные ?
СообщениеДобавлено: 02 фев 2016 10:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 янв 2014 20:15
Сообщений: 10306
Откуда: Москва
Очков репутации: 357

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ефимов Михаил писал(а):
В моём тракте нет ни одного оу.


Это очень правильно !
Тем более, что в проф. пультах их тоже нет. Ни одного !
Там пар от антрацитовых брикетов разгоняет электроны. :chelust:

Руперт Нив всю дорогу рекомендовал ОУ 5532 для решения любых музыкальных задач.
Это чтобы освежить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: На STK или транзисторные ?
СообщениеДобавлено: 02 фев 2016 10:38 
Не в сети

Возраст: 67
Зарегистрирован: 11 апр 2015 01:37
Сообщений: 890
Откуда: Ростовская обл.
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
speedstermf писал(а):
Чем меньше оу , тем не хуже)

Да. :) А без них вообще зашибись. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: На STK или транзисторные ?
СообщениеДобавлено: 02 фев 2016 10:43 
Не в сети

Возраст: 67
Зарегистрирован: 11 апр 2015 01:37
Сообщений: 890
Откуда: Ростовская обл.
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
brettsky писал(а):
Руперт Нив всю дорогу рекомендовал ОУ 5532

И чё!? Вот Руперт пущай их везде и пихает. :) Всё проверяется просто - ставите на пути сигнала, типа в преде, панельку и пхаете туды по очереди разные оу. :) Естественно с соответствующей обвязкой. Звук красят абсолютно все оу. А рассказывать про пульты микшерские разные не надо. :) Было время, когда и без оу обходились. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: На STK или транзисторные ?
СообщениеДобавлено: 02 фев 2016 10:59 
Не в сети

Возраст: 67
Зарегистрирован: 11 апр 2015 01:37
Сообщений: 890
Откуда: Ростовская обл.
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
brettsky писал(а):
Тем более, что в проф. пультах

brettsky писал(а):
Руперт Нив всю дорогу рекомендовал ОУ 5532


Вообще стоит подробнее остановиться на этом посыле - типа в профпультах много всяких деталек и оу тысячи, значит можно в домашнюю систему запихивать всякого добра мешками. Типа - кашу маслом не испортишь. :) На самом деле мы слушаем конечный продукт - фонограмму и как она была изготовлена мало кого интересует(хотя есть любители узнать как) :) и главная задача домашней системы - доставить замысел звукооператора в неизменном, по возможности виде. При чём здесь пульт звукооператора непонятно. Ну давайте домашнюю систему оснастим фузерами, делэями , квакушками, по той же логике, ну пульт поставим, на всякий случай. :) P.S. Вот в результате такого подхода получается многоканальный ресивер для домашнего кинотеатра, с задержкой, кучей оу, ключей, всяких эффектов и даже DSP на борту. :)


Последний раз редактировалось Ефимов Михаил 02 фев 2016 11:04, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: На STK или транзисторные ?
СообщениеДобавлено: 02 фев 2016 11:01 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 янв 2014 20:15
Сообщений: 10306
Откуда: Москва
Очков репутации: 357

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ефимов Михаил писал(а):
не надо.


Можно я буду ?

Ибо люди посерьёзнее меня с этими вещами накоротке:
http://krosh.tehnologia.info/forum/inde ... e5bace842f

Ефимов Михаил писал(а):
Было время, когда и без оу обходились.

Всё таки - пар от антрацита ?

Разговоры об окраске разными ОУ звука, как всегда более эмоциональны, чем то, что эти ОУ в звуке фактически меняют.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: На STK или транзисторные ?
СообщениеДобавлено: 02 фев 2016 11:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 янв 2014 20:15
Сообщений: 10306
Откуда: Москва
Очков репутации: 357

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ефимов Михаил писал(а):
Ну давайте домашнюю систему оснастим фузерами, делэями , квакушками, по той же логике, ну пульт поставим, на всякий случай.


Вы, вместо демагогии, просто прикиньте, если звук записан посредством ПОГАНЫХ ОУ, то как он может быть УЛУЧШЕН в домашней системе заветным "дискретом" или тем более нафталиновыми лампами ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: На STK или транзисторные ?
СообщениеДобавлено: 02 фев 2016 11:07 
Не в сети

Возраст: 67
Зарегистрирован: 11 апр 2015 01:37
Сообщений: 890
Откуда: Ростовская обл.
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
brettsky писал(а):
Вы, вместо демагогии, просто прикиньте, если звук записан посредством ПОГАНЫХ ОУ, то как он может быть УЛУЧШЕН в

Это подмена понятий. Никто не говорил о улучшениях. Я писал о фонограмме, как конечном продукте, и задаче домашней системы ничего туда не привносить, лишнего. :) А как сделана фонограмма, дело пятое, лишь бы грало хорошо. :) Я, вообще, считаю, что исходник улучшить невозможно. Можно только приблизится к замыслу звукорежиссёра. :) Вот винил, очень хороший пример. Лучше, чем было записано, считать невозможно в принципе, но самые совершенные системы приближают нас к оригиналу. :) Совершенные не значит дорогие. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: На STK или транзисторные ?
СообщениеДобавлено: 02 фев 2016 14:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 74
Зарегистрирован: 11 июн 2015 22:25
Сообщений: 765
Откуда: Leopolis
Очков репутации: 9

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ефимов Михаил писал(а):
brettsky писал(а):
Вы, вместо демагогии, просто прикиньте, если звук записан посредством ПОГАНЫХ ОУ, то как он может быть УЛУЧШЕН в

Это подмена понятий. Никто не говорил о улучшениях. Я писал о фонограмме, как конечном продукте, и задаче домашней системы ничего туда не привносить, лишнего. :) А как сделана фонограмма, дело пятое, лишь бы грало хорошо. :) Я, вообще, считаю, что исходник улучшить невозможно. Можно только приблизится к замыслу звукорежиссёра. :) Вот винил, очень хороший пример. Лучше, чем было записано, считать невозможно в принципе, но самые совершенные системы приближают нас к оригиналу. :) Совершенные не значит дорогие. :)

"Необычайна чувствительность слуха к временным различиям (форме волны) и длительности звука" Алдошина "Основы психоакустики". При воспроизведении винила почти идеальная переходная характеристика выходит. С ОУ главное, чтобы гармоник выше 3-ей поменьше, на уровне 0,001%. У механозлектрической части винилокрута всё это автоматично, в отличие от самых крутых ЦАПов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: На STK или транзисторные ?
СообщениеДобавлено: 02 фев 2016 14:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 45
Зарегистрирован: 21 янв 2014 19:54
Сообщений: 5552
Откуда: Пенза
Очков репутации: 121

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
brettsky писал(а):
если звук записан посредством ПОГАНЫХ ОУ, то как он может быть УЛУЧШЕН в домашней системе заветным "дискретом" или тем более нафталиновыми лампами ?

Дык эта... необязательно же. У меня есть энное количество пластов, созданных до полупроводников в принципе, и звучат они обалденно. И как раз массово погань пошла после 84-85 годов, после интегрализации и всякой цифровизации, хотя опять же не всегда.

_________________
Ремонт аудиотехники в Пензе. mvlab@mail.ru

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: На STK или транзисторные ?
СообщениеДобавлено: 02 фев 2016 16:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 янв 2014 20:15
Сообщений: 10306
Откуда: Москва
Очков репутации: 357

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Я к чему залупаюсь-то ?
Есть у меня около тысячи пластинок в коллекции.
И первонахи и тропиллы всякие.
Однако РАЗНИЦА в качестве записи НАСТОЛЬКО РАЗИТЕЛЬНА, что на её фоне судить о том, какая разница между МС и дискретом - для меня смешно.
Вот с лампой - разговор короткий.

Причём - хорошо записанный диск, он на чём угодно будет прекрасен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 112 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB