RT22.RU Радиотехника 20 века, форумы

Давайте и дальше жить дружно!

Мобильный, безлимитный интернет по очень выгодной цене.

Сайт "Отечественная радиотехника 20 века"

Текущее время: 21 сен 2021 04:31

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Параметры АЧХ ПЧ FM диапазона.
СообщениеДобавлено: 01 июл 2021 12:57 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 сен 2020 19:20
Сообщений: 4
Откуда: Москва
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Уважаемые коллеги!
Задался тут вот каким вопросом. Приобрел себе тюнер Radiotehnika T-7111FS, тот самый который с FM диапазоном и не нравится мне что при выборе радиостанций они друг друга перекрывают. Прочитал что у FM диапазона в отличие от УКВ уже: 7 МГц вместо 8МГц. Соответственно и тракт ПЧ должен быть уже. Вот и решил перестроить на нем ПЧ чтобы соседние станции не мешали. Полазил по сайтам нашим и забугорным - но нигде не нашел параметры или картинку для АЧХ ПЧ для FM. Может кто поможет с этим вопросом?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Параметры АЧХ ПЧ FM диапазона.
СообщениеДобавлено: 01 июл 2021 13:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2014 21:11
Сообщений: 17719
Откуда: Moskau
Очков репутации: 309

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Букварь... поможет. Рекомендую.

_________________
Пилю железо.
Глухой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Параметры АЧХ ПЧ FM диапазона.
СообщениеДобавлено: 01 июл 2021 17:49 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 ноя 2020 18:51
Сообщений: 85
Откуда: из прошлого
Очков репутации: 2

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Hunt_ss писал(а):
Уважаемые коллеги!
Задался тут вот каким вопросом. Приобрел себе тюнер Radiotehnika T-7111FS, тот самый который с FM диапазоном и не нравится мне что при выборе радиостанций они друг друга перекрывают.
во всех крупных городах всё забито станциями все частоты давным давно распроданы .
Цитата:
Прочитал что у FM диапазона в отличие от УКВ уже: 7 МГц вместо 8МГц. Соответственно и тракт ПЧ должен быть уже.
уже поэтой фразе очевидно что вы в этом неразбираетесь
Цитата:
Вот и решил перестроить на нем ПЧ чтобы соседние станции не мешали.
перестроить тракт ну ну какие приборы есть , если полосу заузить это приведёт к увеличению искажений
Цитата:
Полазил по сайтам нашим и забугорным - но нигде не нашел параметры или картинку для АЧХ ПЧ для FM. Может кто поможет с этим вопросом?
полоса задаётся в тракте ПЧ-ФСС вашего тюнера LC который настраивался на заводе или стоит пьезо-фильтр который не перестроиш , для наглядности нужно выложить схему ПЧ части а мне искать схему на ваш тюнер нехочется , переезжайте в любой тихий маленький городок где вещяет 3-станции в 10-раз хуже чем мп-3 качестве :) .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Параметры АЧХ ПЧ FM диапазона.
СообщениеДобавлено: 01 июл 2021 21:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 сен 2020 19:20
Сообщений: 4
Откуда: Москва
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
YRI,LV писал(а):
Hunt_ss писал(а):
Уважаемые коллеги!
Задался тут вот каким вопросом. Приобрел себе тюнер Radiotehnika T-7111FS, тот самый который с FM диапазоном и не нравится мне что при выборе радиостанций они друг друга перекрывают.
во всех крупных городах всё забито станциями все частоты давным давно распроданы .
Цитата:
Прочитал что у FM диапазона в отличие от УКВ уже: 7 МГц вместо 8МГц. Соответственно и тракт ПЧ должен быть уже.
уже поэтой фразе очевидно что вы в этом неразбираетесь
Цитата:
Вот и решил перестроить на нем ПЧ чтобы соседние станции не мешали.
перестроить тракт ну ну какие приборы есть , если полосу заузить это приведёт к увеличению искажений
Цитата:
Полазил по сайтам нашим и забугорным - но нигде не нашел параметры или картинку для АЧХ ПЧ для FM. Может кто поможет с этим вопросом?
полоса задаётся в тракте ПЧ-ФСС вашего тюнера LC который настраивался на заводе или стоит пьезо-фильтр который не перестроиш , для наглядности нужно выложить схему ПЧ части а мне искать схему на ваш тюнер нехочется , переезжайте в любой тихий маленький городок где вещяет 3-станции в 10-раз хуже чем мп-3 качестве :) .


Сами пишите что селекция задается в ПЧ. Фильтры в Т-7111 на индуктивностях. А вот по полосе не может она быть одинаковой так как у нас поднесущая 31,25 кГц а у FM 38 кГц - уже не может быть полоса ПЧ одинаковой. И к тому же у них одна боковая полоса поднесущей давится - тем более не должна быть похожа на "нашу".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Параметры АЧХ ПЧ FM диапазона.
СообщениеДобавлено: 01 июл 2021 22:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 53
Зарегистрирован: 29 янв 2015 12:45
Сообщений: 655
Откуда: Алексей, г. Вологда
Очков репутации: 36

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Полоса 170...200кГц примерно, тогда звук около дела.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Параметры АЧХ ПЧ FM диапазона.
СообщениеДобавлено: 02 июл 2021 17:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 ноя 2020 18:51
Сообщений: 85
Откуда: из прошлого
Очков репутации: 2

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Hunt_ss писал(а):
Сами пишите что селекция задается в ПЧ. Фильтры в Т-7111 на индуктивностях. А вот по полосе не может она быть одинаковой так как у нас поднесущая 31,25 кГц а у FM 38 кГц - уже не может быть полоса ПЧ одинаковой. И к тому же у них одна боковая полоса поднесущей давится - тем более не должна быть похожа на "нашу".
вы гдето чтото вычитали но главного непоняли и хотите до сути доходить не самостоятельно , стандартная ПЧ-10,7мгц стандартная ширина ПЧ от 150-250кгц в этих пределах небудут заметны искажения ,если сделать шире то вполне могут прослушиваться рядом расположеннные стенции , скорей всего тюнер тот крутили вертели настраивали на слух без каких либо приборов и знаний чисто интуитивно , то что выше там написано это поднесущии стереодекодеров которые к ФСС неимеют никакого отношения , всё бесплатную лекцию закончил .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Параметры АЧХ ПЧ FM диапазона.
СообщениеДобавлено: 13 авг 2021 23:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 янв 2020 17:42
Сообщений: 285
Очков репутации: 3

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
YRI,LV писал(а):
Hunt_ss писал(а):
стандартная ПЧ-10,7мгц стандартная ширина ПЧ от 150-250кгц в этих пределах небудут заметны искажения ,если сделать шире то вполне могут прослушиваться рядом расположеннные стенции , .

300кГц очень хорошо! Но в тюнере T-1200 есть настройка 500кГц. Сетка частот 400кГц поэтому 500кГц выглядит бессмысленно. Однако в труде
про радиовещательные приемники автора Сиверса за 1974г кажется, там он также пишет про 500кГц. Что это дает?
В случае отсутствия рядом находящихся радиостанций полоса 500кГц дает самую высокую детальность звука и разделение каналов, но только при наличии цифродетектора.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Параметры АЧХ ПЧ FM диапазона.
СообщениеДобавлено: 30 авг 2021 07:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 янв 2020 17:42
Сообщений: 285
Очков репутации: 3

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Hunt_ss писал(а):
Вот и решил перестроить на нем ПЧ чтобы соседние станции не мешали.

Сама постановка вопроса -троллятина.
ПЧ не перестраивается, по стандарту 10,7МГц центр полосы а полоса должна быть 250-280КГц для качественного стерео.
Цитата:
Фильтры в Т-7111 на индуктивностях.
Очень плохо, дремучий век. В нормальных схемах полоса ПЧ формируется 1-2 пьезофильтрами, иногда даже их больше.

Цитата:
и не нравится мне что при выборе радиостанций они друг друга перекрывают

ЭТО ж не от ПЧ зависит, это слабый УКВ блок, сильные сигналы с антенны, перегруз входа тюнера. Низкая реальная избирательность, тут никакие фокусы с ПЧ не помогут. Вы поймите, тюнера вроде Т-7111 не рассчитаны на прием 50 станций, ему и 15 станций принимать тяжело если уровень их
приема сильный. Даже значительно более качественные тюнеры не всегда справляются и помогает аттенюатор -20дБ на входе с антенны.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Параметры АЧХ ПЧ FM диапазона.
СообщениеДобавлено: 30 авг 2021 11:43 
Не в сети

Возраст: 47
Зарегистрирован: 27 мар 2016 23:01
Сообщений: 599
Откуда: нижний новгород
Очков репутации: 14

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Попробуйте в тракт пч фильтрик от мураты трехногий установить. Я из древних автомагнитол выковыриваю. Но вроде и в магазинах есть. Где то статья о такой замене есть. То ли на хабре, толи еще где. Мне показалось, что с таким фильтром поинтереснее тюнер работает, но я от 101 тюнер перестраивал.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Параметры АЧХ ПЧ FM диапазона.
СообщениеДобавлено: 13 сен 2021 11:15 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 янв 2020 17:42
Сообщений: 285
Очков репутации: 3

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Квадратурные детекторы убивают звук, он становится плоским и выжатым, это работа ограничителя конечно. Ведь квадратурный детектор в сущности это АМ-детектор и все что вы хотите получить как ЧМ формируется ограничителем, а вы можете на него влиять? Никак не можете, в том и дело, вас отстранили от возможности влиять. Ограничитель две функции выполняет, стабилизирует уровень сигнала на детекторе и подавляет шум. Сам детектор никак шум давить не может, он напротив его может усилить а ограничитель давит шум, но не бесплатно, как вам расскажет наука, а за то что вырежет при этом часть частотных компонентов вместе с амплитудными. Ну не бывает так чтобы фокус получатся бесплатно. Если ограничитель подавляет шум то за счет расхода некоего ресурса, а ресурс этот частотные компоненты и звучание. Звучание вырезано.
Звук в старой науке не найти, его там нет. А новой науки никто создавать не хочет, а китайская это другая наука как мусор продавать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Параметры АЧХ ПЧ FM диапазона.
СообщениеДобавлено: 13 сен 2021 12:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 янв 2014 22:26
Сообщений: 145
Откуда: СПб
Очков репутации: 3

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
sonicDX писал(а):
Квадратурные детекторы убивают звук, он становится плоским и выжатым, это работа ограничителя конечно.

Поподробнее - как ограничитель может повлиять на ЧМ сигнал (по определению - не связанный с амплитудой сигнала?)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB