RT22.RU Радиотехника 20 века, форумы

Давайте и дальше жить дружно!

Мобильный, безлимитный интернет по очень выгодной цене.

Сайт "Отечественная радиотехника 20 века"

Текущее время: 29 мар 2024 01:37

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Вопрос о приёмнике VEF 202
СообщениеДобавлено: 05 мар 2019 23:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 сен 2018 09:19
Сообщений: 6
Откуда: Ростовская обл.
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Выпускался приёмник VEF 202 полностью в красном корпусе ( с красной ручкой и красной задней крышкой ) ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос о приёмнике VEF 202
СообщениеДобавлено: 06 мар 2019 18:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 окт 2018 14:46
Сообщений: 62
Откуда: Раталар
Очков репутации: 2

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Нет. Хотя в инете я встречал высказывание одного типа, что у него якобы был экземпляр с красной задней крышкой. Но то у него без сомнения был колхоз в виде самопально покрашенной крышки. Ибо на предложение чуть поскрести её сзади на предмет наличия внутри чёрного цвета он категорически отказался.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос о приёмнике VEF 202
СообщениеДобавлено: 06 мар 2019 18:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 60
Зарегистрирован: 09 янв 2015 10:26
Сообщений: 6167
Откуда: Саратов
Очков репутации: 129

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Тилле, как-так?
Вам поставил минус, человек без единого сообщения и
как буд-то специально зарегистрировавшийся для этого, :unknown: ...

_________________
, Всё происходит - именно так, как и должно происходить.
(В Саратове профессиональное строительство https://www.avito.ru/saratov/predlozhen ... _275099111)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос о приёмнике VEF 202
СообщениеДобавлено: 06 мар 2019 21:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 сен 2018 09:19
Сообщений: 6
Откуда: Ростовская обл.
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Я так и думал.
На АВИТО продаётся ВЭФ 202 в белом корпусе с чёрной задней крышкой и ручкой.
Это тоже смахивает самоделку.

С уважением Владимир.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос о приёмнике VEF 202
СообщениеДобавлено: 07 мар 2019 09:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 окт 2018 14:46
Сообщений: 62
Откуда: Раталар
Очков репутации: 2

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Rossttov (Анатолий)
Так это сам Хрисанов был. Я просто раскрыл его инкогнито, когда ему в очередной раз захотелось здесь, так сказать, пошалить. А ему это не понравилось. :D

А сообщения у него были. Только все удалены.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос о приёмнике VEF 202
СообщениеДобавлено: 20 мар 2020 09:55 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 дек 2017 19:14
Сообщений: 15
Откуда: дер. Благорастворения
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Изучил правила форума, не нашел пункта писать сообщения в чужой теме, свою не хочу начинать для экономии ресурса.
Вопрос к знатокам ВЭФ 201 -202, что может являться причиной самовозбуда тракта ПЧ? Ремонтирую ВЭФ201, заменил два убитых контура ПЧ, снял с донора - "Спидолы", по кол-ву витков одинаковы. Стал строить ПЧ на 465кГц, появился свист - возбуждение.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос о приёмнике VEF 202
СообщениеДобавлено: 20 мар 2020 10:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 сен 2015 18:09
Сообщений: 404
Откуда: Саранск
Очков репутации: 10

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Сцилли писал(а):
Стал строить ПЧ на 465кГц, появился свист - возбуждение.

По максимуму сигнала на выходе все контуры ПЧ настраивали?

_________________
А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос о приёмнике VEF 202
СообщениеДобавлено: 20 мар 2020 12:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 дек 2017 19:14
Сообщений: 15
Откуда: дер. Благорастворения
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Полностью заменил электролиты, настроил УНЧ, играет - не сравнить с первоначальным. Начал с троить от контура ближнего к детектору. Сперва строил все на 465- возбуд, стал строить с разбросом 1кГц в шахматном порядке - 466-464- 466-464, последний не трогал на 465кГц. Все равно, зараза, свистит. Стал проверять на обрыв развязывающие МБМ - кондеры, все в порядке. Есть подозрение, что где-то контакт экрана с проводом, могла образоваться обратная связь, хотя прозвонка не показывает наличие закорота. В общем, у меня депрессия,- не могу справиться с простой задачей!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос о приёмнике VEF 202
СообщениеДобавлено: 20 мар 2020 13:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 сен 2015 18:09
Сообщений: 404
Откуда: Саранск
Очков репутации: 10

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Конденсатор в цепи АРУ проверьте.

Контуры УПЧ и ФСС нужно настраивать так, чтобы сформировать нужную АЧХ. С применением АЧХометра. Иначе, если настройка окажется слишком "острой", будет слишком узкая полоса пропускания и избыток усиления. Возможно получился острый "горб" даже при попытке немного расстроить ФСС.

Если АЧХометра нет, хотя бы генератором и милливольтметром "прогоните" УПЧ в диапазоне 460-470 килогерц по точкам через 0,5-1 кГц. Может обнаружится "горб".

_________________
А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?


Последний раз редактировалось Asmodey 20 мар 2020 19:47, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос о приёмнике VEF 202
СообщениеДобавлено: 20 мар 2020 15:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 дек 2017 19:14
Сообщений: 15
Откуда: дер. Благорастворения
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Вот для наглядности схема, осциллографа, к сожалению, нет. Красными показаны замененные контура. Самое большое подозрение на цепочку от Т5 до Т6. Контуру L36 для шунтирования и размазывания частоты параллельно включен резистор R22 номиналом 27ком, может с ним поиграться, уменьшить? Или в базу Т6 добавить балласт 10-50ком или в эмиттер Т6 1-2ком в обход развязывающего конденсатора?Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос о приёмнике VEF 202
СообщениеДобавлено: 20 мар 2020 19:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 сен 2015 18:09
Сообщений: 404
Откуда: Саранск
Очков репутации: 10

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Тут скорее в ФСС проблема: L31-L34, C53-C59.

_________________
А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос о приёмнике VEF 202
СообщениеДобавлено: 20 мар 2020 22:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 дек 2017 19:14
Сообщений: 15
Откуда: дер. Благорастворения
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Все конденсаторы резонансных цепей КТК, - родные. Сегодня сменил все развязывающие БМТ 2 и МБМ на тонкопленочные. Проверка снятых конденсаторов показала утечки до 9%. Завтра опять буду испытывать схему. Поиграюсь с шунтирующим сопротивлением, есть мысль попробовать настроить ПЧ как регенеративный каскад. Я не знаком с заводскими тех процессами настройки ПЧ, может еще больше надо расширить полосу пропускания.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос о приёмнике VEF 202
СообщениеДобавлено: 25 мар 2020 15:54 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 янв 2020 17:42
Сообщений: 463
Очков репутации: 4

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Сцилли писал(а):
Вопрос к знатокам ВЭФ 201 -202, что может являться причиной самовозбуда тракта ПЧ? Ремонтирую ВЭФ201, заменил два убитых контура ПЧ, снял с донора - "Спидолы", по кол-ву витков одинаковы. Стал строить ПЧ на 465кГц, появился свист - возбуждение.

Ой блин... замени 500мкф кондер в ПЧ а лучше все кондеры электролитические замени. Там хороших нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос о приёмнике VEF 202
СообщениеДобавлено: 26 мар 2020 22:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 дек 2017 19:14
Сообщений: 15
Откуда: дер. Благорастворения
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Все электролиты заменены на ниобиевые. УНЧ играет прекрасно, ПЧ - свистит, бросил пока. Другой проект делаю. Нет точной инфо о методике настройки ПЧ, как это делают на заводе. Пока раздумываю об уменьшении связующих конденсаторов в ФСС с 9пф до 2-3пф.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос о приёмнике VEF 202
СообщениеДобавлено: 27 мар 2020 18:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 сен 2015 18:09
Сообщений: 404
Откуда: Саранск
Очков репутации: 10

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Вот здесь http://www.radioscanner.ru/files/civil/file10087/ кусок справочника с методикой настройки УПЧ ВЭФ-202.

Сцилли писал(а):
Пока раздумываю об уменьшении связующих конденсаторов в ФСС с 9пф до 2-3пф.

Так вы его совсем убьете. Конденсаторы связи выбраны исходя из импедансов элементов колебательных контуров при необходимой полосе пропускания. Изменив их, вы вообще не сможете правильно настроить ФСС. При слабой связи настройка ФСС станет еще "острее".

_________________
А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос о приёмнике VEF 202
СообщениеДобавлено: 27 мар 2020 19:39 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 дек 2017 19:14
Сообщений: 15
Откуда: дер. Благорастворения
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Благодарю!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос о приёмнике VEF 202
СообщениеДобавлено: 28 мар 2020 00:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 янв 2020 17:42
Сообщений: 463
Очков репутации: 4

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Сцилли писал(а):
Все электролиты заменены на ниобиевые.

??? Практика показывает что достаточно НОВЫЕ Nichicon FG FW аудио серий
В ПЧ меняли электролиты? В гетеродине меняли? Нет? Продолжайте.
Цитата:
Нет точной инфо о методике настройки ПЧ

Берете генератор, отвертку и настраиваете. Сложно? Ну тогда без генератора на слух по максимуму шума.
Цитата:
Пока раздумываю об уменьшении связующих конденсаторов в ФСС с 9пф до 2-3пф.

Этого не нужно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос о приёмнике VEF 202
СообщениеДобавлено: 28 мар 2020 19:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 сен 2015 18:09
Сообщений: 404
Откуда: Саранск
Очков репутации: 10

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
sonicDX писал(а):
по максимуму шума

А ничего, что топикстартер примерно так и настраивал? В результате получилось то, что получилось.

Не то что на слух, а даже при помощи ГСС и милливольтметра настройка по максимуму может дать положительный результат только при большой доле везения. Кто настраивал многозвенные фильтры с применением АЧХометра, тот знает, как причудливо изменяется график АЧХ на экране при изменении того или иного параметра любого элемента фильтра. Какие горбы вылезают, и как тухнет передача в полосе прозрачности, как перекашивается все, стоит только чуть не так крутануть подстроечники. С АЧХометром не сразу сообразишь что и куда крутить, а слух туда вообще не следует лезть.

_________________
А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос о приёмнике VEF 202
СообщениеДобавлено: 28 мар 2020 21:10 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 дек 2017 19:14
Сообщений: 15
Откуда: дер. Благорастворения
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Asmodey! Истину глаголите! При настройке делал разброс в шахматном порядке, действительно общая картина изменяется от каждого контура, и горбы появляются, и влияние на всю предыдущую настройку. Почитал методику, обалдел, там на первых контурах ширина пропускания 25кГц!, а я в разброс +-2кГц мах делал, полоса расширилась.
К стати об настройке по приборам - друг увлекался УКВ, делал маяк 430мГц, по приборам - все точно, но звук -ужасный, хрипит. Другой товарищ, предварительно настраивал по приборам, а потом доводил на слух - всегда великолепное качество передачи было.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос о приёмнике VEF 202
СообщениеДобавлено: 30 мар 2020 10:14 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 янв 2020 17:42
Сообщений: 463
Очков репутации: 4

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Реальность такова что будут настраивать на слух в 95% случаев. Так что бояться не надо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос о приёмнике VEF 202
СообщениеДобавлено: 31 май 2023 21:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 май 2023 18:56
Сообщений: 261
Откуда: Кушмурун, Костанайская обл.
Очков репутации: 8

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Всем доброго времени. Попался ВЭФ 202, не паянный. Стал настраивать контура, не могу вогнать в резонанс последний контур ПЧ, где детектор, хоть ты тресни. В отчаянии стал страдать дурью, цеплять через конденсатор небольшой ёмкости коллектор последнего УПЧ на диод, и т.д. Стало громче, но это ведь не причина. И в пылу этих идиотских манипуляций подключил вдруг кондёр параллельно контурному кондёру. Приём стал громче. Подцепил другой с большей ёмкостью - стало ещё громче. В общем, таким методом установил, что правильная ёмкость для данной катушки будет 1 000 пФ, а не 390, которая там была, контур наконец поймал резонанс. Никто с таким не встречался? Это получается заводской брак, что ли? Не было ни одной любительской пайки.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос о приёмнике VEF 202
СообщениеДобавлено: 31 май 2023 21:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 май 2023 18:56
Сообщений: 261
Откуда: Кушмурун, Костанайская обл.
Очков репутации: 8

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Второй вопрос о дурацком подключении регулятора громкости. В одном допотопном выпуске МРБ была написана причина, что мол, при маленькой громкости менялась величина обратных связей, появлялись искажения, и вот пришлось сделать сопротивление для этих связей постоянным, перенеся движок к детектору. У меня вопрос - единственно возможная связь к регулятору громкости - это с эмиттера второго каскада УНЧ. Но там применяются аж целых два электролита, которые давят обратную связь по переменному току. Каким же образом вдруг переменка всё же попадала на базу первого каскада? Это возможно в случае плохих тех двух электролитов. Почему тогда не увеличить их ёмкость, если 22х мкФ не достаточно?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос о приёмнике VEF 202
СообщениеДобавлено: 01 июн 2023 06:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 сен 2015 18:09
Сообщений: 404
Откуда: Саранск
Очков репутации: 10

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Сдается мне, что столь странное включение потенциометра есть попытка ввести тонкомпенсацию в регулятор громкости ВЭФа. Это всего лишь мое предположение, в правильности которого я до конца не уверен.

_________________
А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос о приёмнике VEF 202
СообщениеДобавлено: 01 июн 2023 07:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 57
Зарегистрирован: 11 июл 2014 19:23
Сообщений: 191
Откуда: деревня Хмелевая
Очков репутации: 9

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Yuri1981
на схеме точками обозначены начало обмоток, попробуйте изменить включения концов обмоток. и попробовать шунтирование L36,L39 10 ком резисторами. К стати у Вас R22 стоит?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос о приёмнике VEF 202
СообщениеДобавлено: 01 июн 2023 09:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 май 2023 18:56
Сообщений: 261
Откуда: Кушмурун, Костанайская обл.
Очков репутации: 8

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Да, всё на месте, в том-то и странность. Сейчас тракт уже работает как надо, после увеличения ёмкости до 1 000 пФ. Продавала аппарат молодая семья, я так понял, он принадлежал кому-то из их старшего поколения. Идеальный вид снаружи, идеальное состояние внутри, ни одной пайки, все детали на месте. Ну, думаю, понаслаждаюсь сейчас чистейшим германиево-трансформаторным звуком, почувствую вкус жизни. А тут на тебе, ни ВЧ нормально не работает, ни НЧ. Ну ладно, если никто не встречал такое, значит, это мой единичный случай с L39. Наверное, в ту смену на заводе работала девушка, у которой вечером была романтическая встреча в кафе с возлюбленным. Голова кружится от счастья, жизнь впереди играет разными цветами, манит надеждами, а тут начальник заставляет мотать какие-то дурацкие катушки. Девушка глянула на часы, опаньки, уже конец смены, хлобысь по рубильнику, и бегом в кафе. Станок встал, и катушка L39 так и осталась недомотанной для своих 390 пФ. А дальше по конвейеру сидел, или вернее, уже завис в прострации известный на заводе алконавт, к концу смены изрядно заливший за воротник, и ему уже было не до резонанса этого несчастного контура.. И только почти 50 лет спустя приёмник наконец вдохнул полной грудью электромагнитный эфир. Во как бывает в жизни.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос о приёмнике VEF 202
СообщениеДобавлено: 01 июн 2023 16:49 
Не в сети

Возраст: 73
Зарегистрирован: 22 янв 2014 00:01
Сообщений: 710
Откуда: Москва
Очков репутации: 46

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Yuri1981
Да Вы хвантазёр, однако...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос о приёмнике VEF 202
СообщениеДобавлено: 01 июн 2023 17:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 май 2023 18:56
Сообщений: 261
Откуда: Кушмурун, Костанайская обл.
Очков репутации: 8

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
2vlad писал(а):
Yuri1981
Да Вы хвантазёр, однако...


Не, ну про влюблённую девушку наверное да, несколько перебрал :) Но про конденсатор чистая правда. Взгляните по схеме в ФСС, там как раз катушки для 1 000 пФ. Может какой-то алкодрон в смене по инерции выставил это же число витков и для L39. Интересно бы разобрать её, по идее, катушка детектора должна содержать одинаковое число витков. Если L39 уменьшённая по виткам, тогда будет перебор у катушки детектора. Да уже не буду лезть, благо что заработал нормально.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB