RT22.RU Радиотехника 20 века, форумы

Давайте и дальше жить дружно!

Мобильный, безлимитный интернет по очень выгодной цене.

Сайт "Отечественная радиотехника 20 века"

Текущее время: 28 мар 2024 16:25

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 46 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Unitra с пассиковым приводом, делимся опытом
СообщениеДобавлено: 27 мар 2018 15:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 65
Зарегистрирован: 07 апр 2014 09:14
Сообщений: 244
Откуда: Израиль
Очков репутации: 5

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Уже рассказывал, как нашел на свалке Арктур 003. Оставил себе с него только стол Унитра.
602. Просто посмотреть, что это такое, в СССР у меня не было такой Унитры, советский опыт начался и закончился Арктуром 006.

Сначала просто поразился убогости исполнения, все сделано было не так, как нужно. Но, никаких столостроительных проектов не намечалось, время было и я решил попробовать сделать из этой Унитры хоть что-нибудь удобоваримое, и задарить потом кому-нибудь страждущему.

Для начала решил почитать что-нибудь в интернете. Как всегда (с) Фленжер :)
Наткнулся на тему уважаемого SergPhil, почитал, понял, что все не так плохо, как казалось с самого начала :)

И началось. Был снят тонарм, подвергся тщательной ревизии, понял, что ничем из имеющихся подручных средств его не исправишь. Поэтому принял решение подобрать что-нибудь из имеющихся, подходящих по эффективной длине.

Подошли три, вот эти (хотя, в последствии был выбран другой)


Изображение

Продолжение следует


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Unitra G602 делимся опытом
СообщениеДобавлено: 29 мар 2018 08:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 65
Зарегистрирован: 07 апр 2014 09:14
Сообщений: 244
Откуда: Израиль
Очков репутации: 5

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Пока пытался определиться с тонармом делал потихоньку привод.
Был некоторый опыт и эксперименты с шасси, отвязанным от корпуса, жестко крепящимся к корпусу, шасси на пружинах и на резиновых грибках. Поэтому решил убрать пружины.
А что вместо них? Как всегда решение пришло неожиданно- в руках крутил пробку от чилийского каберне. И она как влитая встала в штатное отверстие корпуса.

Сразу два вопроса было решено- виброгашение (да простят меня перфекционисты определений) и выставление шасси в горизонталь.

Следом нужно было разобраться со скоростью. Все необходимые замены по советам форума были произведены, светодиод вместо ламп поставлен, куплен новый пассик, моторчик почищен. Но метки качались и плыли...

Поэтому решил вообще избавиться от трансформатора. Схема управления питается 18 вольтами, а у меня валялся старый БП от ноута НР. (Опять простят меня люди не терпящие импульсников в комнате для прослушивания :), но ведь это же был эксперимент с непредсказуемым результатом, а сам стол в конечном итоге предназначался на выброс или дарение)

Кстати, эксперимент прошел удачно, я даже выбросил штатный стабилитрон. Обороты стояли как вкопанные все полгода эксплуатации, даже ни разу не подстраивал. Дальше не знаю, перекочевала Унитра 602 в шкаф. По ИБП тоже никаких замечаний не было, ни наводок, ни других каких-то влияний.

И последнее, что сделал, поставил подпятник шахты из металла и посадил на герметик, поскольку предполагал использовать жидкую смазку.


Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Unitra G602 делимся опытом
СообщениеДобавлено: 29 мар 2018 10:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 янв 2015 15:57
Сообщений: 2747
Откуда: Москва, Нью Митюки.
Очков репутации: 73

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Cчастливый Вы человек. Ещё с унитрами не наигрались :eksrf:
Я всё это исполнял в начале восьмидесятых. Правда тогда в моём распоряжении находились станки - токарный (повышенной точности) и горизонтальный фрезер.
Так что на коленке не надо было ни чего костромить.
Унитра была подарена года четыре назад здесь, в разделе "отдам", вот в таком виде:
Изображение
Просто для освобождения места.
А Арктур, со всеми улучшайзингами, был продан ещё раньше.
Изображение
PS У Вас на первом фото тонарм , стоящий на катушке скотча , от Пионера ПЛ30 , у него эффективная длинна 250 мм, к унитре он ни каким боком :da:

_________________
С уважением,
Андрей.
Еmail kipritin@gmail.com


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Unitra G602 делимся опытом
СообщениеДобавлено: 29 мар 2018 11:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 65
Зарегистрирован: 07 апр 2014 09:14
Сообщений: 244
Откуда: Израиль
Очков репутации: 5

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Andreas писал(а):
Cчастливый Вы человек. Ещё с унитрами не наигрались :eksrf:
Я всё это исполнял в начале восьмидесятых. Правда тогда в моём распоряжении находились станки - токарный (повышенной точности) и горизонтальный фрезер.
Так что на коленке не надо было ни чего костромить.
Унитра была подарена года четыре назад здесь, в разделе "отдам", вот в таком виде:
Изображение


Хорошая 602-я :)
Я свою тоже обещал подарить, но пока не могу выполнить своего обещания, по причине отсутствия в стране...
В Израиле я повторил частично наработки с 602-й, за неимением 600-й, с которой точно не наигрался :)

По тонарму от Пионера, он легко ставится вне шасси на корпус, благо корпус у меня для 602-й был от Веги 002. Тем более база тонарма не позволяла установить его на шасс стола. Но решил не заморачиваться, потому, что в руках уже был тонарм от 600В


Последний раз редактировалось Dehkonboy 29 мар 2018 11:46, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Unitra G602 делимся опытом
СообщениеДобавлено: 29 мар 2018 11:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 65
Зарегистрирован: 07 апр 2014 09:14
Сообщений: 244
Откуда: Израиль
Очков репутации: 5

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Так что скажу вам, уважаемые форумчане, 602 Унитра плюс тонарм от 600В, плюс голова Пикеринг дали удивительный эффект. Все вместе сложилось в отличный стол, на уровне Торренса с пассиковым приводом
Изображение

А это в Израиле, правда, голова Шур М70:
Изображение

И бросить не жалко, когда буду уезжать :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Unitra G602 делимся опытом
СообщениеДобавлено: 29 мар 2018 11:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 42
Зарегистрирован: 11 мар 2014 13:00
Сообщений: 746
Откуда: Ташкент
Очков репутации: 18

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Dehkonboy писал(а):
...602 Унитра плюс тонарм от 600В ...

Нафига колхозить, если есть 600С и 600С1?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Unitra G602 делимся опытом
СообщениеДобавлено: 29 мар 2018 12:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 65
Зарегистрирован: 07 апр 2014 09:14
Сообщений: 244
Откуда: Израиль
Очков репутации: 5

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Простой ответ, земляк :)
Они есть где-то, но не у меня. Так и не случилось иметь 600С или С1. А так получилась С2 :)
А потом, руки-то чешутся :)
Плюс тонарм получше у 600В был, чем у С или С1. К сожалению, когда мне прямой тонарм в Израиль передавали, не нашли контргруз разборный. Положили первый попавшийся.
Все равно, работает лучше всех здешних столов (в основном хламовых балалаек, кроме Сони). Я очень доволен, давно не слышал хорошего звука.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Unitra G602 делимся опытом
СообщениеДобавлено: 04 апр 2018 17:51 
Не в сети
ЗАБАНЕН
ЗАБАНЕН

Возраст: 40
Зарегистрирован: 18 янв 2014 19:17
Сообщений: 2242
Откуда: Челябинск
Очков репутации: 32

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Поскольку Дмитрий в личной переписке разрешил мне встрять в эту тему со своей G-600C1, то и встряну. :)

Попалась в составе Веги-106. Спасибо за неё Марату маратище71! Было, куда руки деть.

I. Корректор - прочь, переключение "3-250" теперь как декорация. И стандартные операции - замена лампочки на светодиод (красный; нашёл в сети, что штатный фоторезистор имеет пик чувствительности именно в красной области), стабилитрона с резистором - на 7909, пассика. Сделал и новую проводку в соединениях платы со всем остальным, что на ЭПУ.

II. Заменены втулки, пока на одну длинную (50 мм, хорошо бы было 55 или 60...), с заливкой маслом (и герметизацией подпятника) и она подходит, а со штатными - там вообще караул, намеряно 10,2 мм внутреннего отверстия втулок (новую втулку не мерил). Кстати, менял и штатный мотор - люфт вала имел. Менял на копеечный (50 р.) R500-14416 6,0V (диаметр тот же, а высота меньше).

III. После всего выявилось заметное качание/плавание меток (чему я не удивился). Виноват субдиск, как всегда. Показалось, что и мотор несоосен субдиску, для чего посадил стакан на центрирующие шайбы и пружины для регулирования положения. Вроде настроил поначалу, но всё равно хотелось лучше. Выявил периодическое шкрябание вала по втулке. Оказалось, субдиск как бы имел "провал" (так отлит), что и приводило к перекосу в месте "провала".

IV. На свой страх и риск стал править субдиск (подходящее положение подбирал многократно, после чего залил стык суперклеем Космофен). До идеала всё равно не дошёл, зато шкрябание прекратилось, и с метками получше ситуация стала (мне показалось), ещё дополнительно подъюстировал мотор.

V. После всего - пробное прослушивание (и установка антиската, правда, "сопливого", но рабочего). Детонации не услышал. Басит как надо со штатным корректором в ресивере (простым, по типовой схеме на одном ОУ). Электроника 017, насколько помню, так не могла, но и не было в распоряжении сверхподатливой головки. Её положение правил только корректор Петрова. Кстати, отсутствие в Унитре виброразвязки мотора не порождало слышимого рокота, так что прав был Сергей SergPhil, что в Унитре рокот - от лукавого, хоть у него G-600C. По крайней мере, я рокот не услышал.

VI. О пружинах. С ними, конечно, жутко неудобно управлять ЭПУ (к тому же поролоновые вставки в пружинах давно сгнили, но делать новые я и не пытался - нечем и не из чего). Конечно, они отвязывали ЭПУ от внешних воздействий и в какой-то степени от штатного веговского транса. Но при этом от них в спектроанализаторе был пик 13-14 Гц величиной около -40 дБ, теперь не вспомню точно, сколько. Но когда я просто положил через несколько резинок (просто как прокладки использовались) ЭПУ на ящик, то мне показалось, что и звук чётче стал. Да и пик исчез.

VII. О скорости. Начну с того, что пришлось резистор подстройки заменить на китайский 1 кОм (и ручку бы подходящую на него найти), штатный испортился. В принципе, и штатная схема справляется. Скорость, конечно, может чуток меняться, особенно под нагрузкой, но на слух это не проявляется.
Напоследок, разгон, конечно, медленный - 7 с выхода на 45 скорость. Может, это из-за нештатного мотора. Ещё до нового мотора резистор R14 заменён на 47 Ом вместо штатного 68 Ом. Может, ещё меньше ставить надо... Ещё кондёр C10 вместо 1 мкФ установил на 0,47.

Вот как-то так. В планах сделать новую схему регулятора, поставить тор, сделать бы ещё новый кабинет...

_________________
АЛЕКСАНДР.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Unitra G602 делимся опытом
СообщениеДобавлено: 05 апр 2018 08:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 65
Зарегистрирован: 07 апр 2014 09:14
Сообщений: 244
Откуда: Израиль
Очков репутации: 5

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Спасибо, Саш, очень интересно. Я тут Ваши данные по гашению резонанса в соседней ветке использовал.
Вообще, конечно, мне нужно было сделать другую тему, не 602, а Унитры с приводом belt drive


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Unitra G602 делимся опытом
СообщениеДобавлено: 05 апр 2018 11:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 июн 2017 09:19
Сообщений: 12
Откуда: Томск
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
http://forum.vegalab.ru/showthread.php? ... ost1122986


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Unitra G602 делимся опытом
СообщениеДобавлено: 05 апр 2018 11:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 65
Зарегистрирован: 07 апр 2014 09:14
Сообщений: 244
Откуда: Израиль
Очков репутации: 5

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Спасибо, здОрово.
Не все на соседние форумы ходят, поэтому здесь бы тоже хорошо тему развить :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Unitra G602 делимся опытом
СообщениеДобавлено: 05 апр 2018 14:43 
Не в сети
ЗАБАНЕН
ЗАБАНЕН

Возраст: 40
Зарегистрирован: 18 янв 2014 19:17
Сообщений: 2242
Откуда: Челябинск
Очков репутации: 32

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Дмитрий, я в курсе. Они ж всё равно секретными не являются.
Так попросите модератора или админа переименовать тему. :)

_________________
АЛЕКСАНДР.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Unitra с пассиковым приводом, делимся опытом
СообщениеДобавлено: 01 май 2018 10:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 65
Зарегистрирован: 07 апр 2014 09:14
Сообщений: 244
Откуда: Израиль
Очков репутации: 5

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Подключил к другому ресиверу.
Удивительная Унитра :) Отыгрывает джаз и тяжелый рок на 5 с плюсом!

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Unitra с пассиковым приводом, делимся опытом
СообщениеДобавлено: 01 май 2018 10:39 
Не в сети
ЗАБАНЕН
ЗАБАНЕН

Возраст: 40
Зарегистрирован: 18 янв 2014 19:17
Сообщений: 2242
Откуда: Челябинск
Очков репутации: 32

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
А если к делу подключить G-600B... :crazy:

_________________
АЛЕКСАНДР.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Unitra с пассиковым приводом, делимся опытом
СообщениеДобавлено: 01 май 2018 11:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 65
Зарегистрирован: 07 апр 2014 09:14
Сообщений: 244
Откуда: Израиль
Очков репутации: 5

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Саша, не сыпьте мне соль на рану :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Unitra с пассиковым приводом, делимся опытом
СообщениеДобавлено: 01 май 2018 11:08 
Не в сети
ЗАБАНЕН
ЗАБАНЕН

Возраст: 40
Зарегистрирован: 18 янв 2014 19:17
Сообщений: 2242
Откуда: Челябинск
Очков репутации: 32

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ладно. :)

_________________
АЛЕКСАНДР.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Unitra с пассиковым приводом, делимся опытом
СообщениеДобавлено: 01 май 2018 11:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 65
Зарегистрирован: 07 апр 2014 09:14
Сообщений: 244
Откуда: Израиль
Очков репутации: 5

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Меня в данное время устраивает G602 с апгредом. Как уже говорил, и бросить не жалко будет, если что
А "что" приближается...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Unitra с пассиковым приводом, делимся опытом
СообщениеДобавлено: 01 май 2018 11:27 
Не в сети
ЗАБАНЕН
ЗАБАНЕН

Возраст: 40
Зарегистрирован: 18 янв 2014 19:17
Сообщений: 2242
Откуда: Челябинск
Очков репутации: 32

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Надеюсь, что когда придётся бросить, то вставку из тонарма (или весь тонарм) заберёте. :)

_________________
АЛЕКСАНДР.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Unitra с пассиковым приводом, делимся опытом
СообщениеДобавлено: 01 май 2018 11:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 65
Зарегистрирован: 07 апр 2014 09:14
Сообщений: 244
Откуда: Израиль
Очков репутации: 5

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Есть список забираемого :) Некоторые пластинки, головы, тонармы. Пассик.
Все остальное на выброс. Жалко, конечно, но что делать

К теме, интересно, но обороты не подстраивал уже несколько дней. Что-то стабилизировалось )


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Unitra с пассиковым приводом, делимся опытом
СообщениеДобавлено: 01 май 2018 11:40 
Не в сети
ЗАБАНЕН
ЗАБАНЕН

Возраст: 40
Зарегистрирован: 18 янв 2014 19:17
Сообщений: 2242
Откуда: Челябинск
Очков репутации: 32

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Dehkonboy писал(а):
К теме, интересно, но обороты не подстраивал уже несколько дней. Что-то стабилизировалось )

Вот как... :)

_________________
АЛЕКСАНДР.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Unitra с пассиковым приводом, делимся опытом
СообщениеДобавлено: 01 май 2018 11:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 65
Зарегистрирован: 07 апр 2014 09:14
Сообщений: 244
Откуда: Израиль
Очков репутации: 5

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Сам не понимаю, почему. Покачивания прошли, обороты стоят мертво, раньше приходилось каждое включение подстраивать.
Вообще, я удивляюсь этому творению польского культпрома все больше и больше :)
Ну не должна она не то, чтобы играть, крутиться вообще... А как работает!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Unitra с пассиковым приводом, делимся опытом
СообщениеДобавлено: 01 май 2018 11:51 
Не в сети
ЗАБАНЕН
ЗАБАНЕН

Возраст: 40
Зарегистрирован: 18 янв 2014 19:17
Сообщений: 2242
Откуда: Челябинск
Очков репутации: 32

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Таинственная приработка...

_________________
АЛЕКСАНДР.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Unitra с пассиковым приводом, делимся опытом
СообщениеДобавлено: 01 май 2018 12:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2014 21:11
Сообщений: 19246
Откуда: Moskau
Очков репутации: 346

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Про черующщее пенеее электрофона Молодэжъный - будет?

_________________
Пилю железо.
Глухой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Unitra с пассиковым приводом, делимся опытом
СообщениеДобавлено: 01 май 2018 12:07 
Не в сети
ЗАБАНЕН
ЗАБАНЕН

Возраст: 40
Зарегистрирован: 18 янв 2014 19:17
Сообщений: 2242
Откуда: Челябинск
Очков репутации: 32

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Думаю, Дмитрий такими не увлекается. :)

_________________
АЛЕКСАНДР.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Unitra с пассиковым приводом, делимся опытом
СообщениеДобавлено: 01 май 2018 12:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 65
Зарегистрирован: 07 апр 2014 09:14
Сообщений: 244
Откуда: Израиль
Очков репутации: 5

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Во многом прекрасное звучание Унитры определяется прямым тонармом с пружинным прижимом. Об этом ещё уважаемый SergPhil говорил.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Unitra с пассиковым приводом, делимся опытом
СообщениеДобавлено: 01 май 2018 14:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2014 21:11
Сообщений: 19246
Откуда: Moskau
Очков репутации: 346

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Вы забыли добавить в конце слово "лопата".

_________________
Пилю железо.
Глухой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Unitra с пассиковым приводом, делимся опытом
СообщениеДобавлено: 01 май 2018 16:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 65
Зарегистрирован: 07 апр 2014 09:14
Сообщений: 244
Откуда: Израиль
Очков репутации: 5

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Александр, а как Ваша 600С1 с тором себя ведет?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Unitra с пассиковым приводом, делимся опытом
СообщениеДобавлено: 01 май 2018 18:46 
Не в сети
ЗАБАНЕН
ЗАБАНЕН

Возраст: 40
Зарегистрирован: 18 янв 2014 19:17
Сообщений: 2242
Откуда: Челябинск
Очков репутации: 32

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Можно сказать, идеально. Теперь нужно сделать иной, более тяжёлый, ящик, с отвязкой стола от него (или не надо отвязывать?). Жаль только, не смогу проверить Градо (её нет) на ловлю помех от тора.

_________________
АЛЕКСАНДР.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Unitra с пассиковым приводом, делимся опытом
СообщениеДобавлено: 01 май 2018 19:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 65
Зарегистрирован: 07 апр 2014 09:14
Сообщений: 244
Откуда: Израиль
Очков репутации: 5

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Я тут прочитал на соседнем форуме про резиновые пробки от аптечных пузырьков.
Нашел, поставил. Как советовал когда-то Олег Jeen прикрутил шасси к корпусу и потом отпустил саморез на один оборот. Полет нормальный...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Unitra с пассиковым приводом, делимся опытом
СообщениеДобавлено: 02 май 2018 09:31 
Не в сети

Возраст: 63
Зарегистрирован: 13 окт 2017 18:42
Сообщений: 122
Откуда: Великий Новгород
Очков репутации: 4

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Dehkonboy писал(а):
Во многом прекрасное звучание Унитры определяется прямым тонармом с пружинным прижимом. Об этом ещё уважаемый SergPhil говорил.

Послушайте, как гудит эта пружина на щелчках кольцевой канавки. Где-то на фотках SergPhil'а пружина снята.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 46 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB