RT22.RU Радиотехника 20 века, форумы

Давайте и дальше жить дружно!

Мобильный, безлимитный интернет по очень выгодной цене.

Сайт "Отечественная радиотехника 20 века"

Текущее время: 29 мар 2024 02:33

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 37 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Выбор вида иглы-эллипс или сфера?
СообщениеДобавлено: 22 фев 2018 11:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 авг 2017 09:04
Сообщений: 803
Откуда: Батайск у Ростова
Очков репутации: 28

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Прошу помочь с выбором...
Решил заменить головку(стояла ГЗМ-053). Теперь вопрос -что выбирать-эллипс или сферическая игла? Имеет ли это какое то значение? Читать читал, хотелось бы мнение практика... :oops: Спасибо!

_________________
++++++++++++++++++++++++++++
Электроники Б1-01, Б1-04
"AML"+"Прибой"
Рупора-ширики.
= JAZZ


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор вида иглы-эллипс или сфера?
СообщениеДобавлено: 22 фев 2018 11:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 янв 2014 17:59
Сообщений: 766
Откуда: Новосибирск
Очков репутации: 12

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
..чем точнее форма иглы напоминает форму "резака" - тем точнее сигнал на выходе с головы, осо6енно это заметно чем 6лиже к пятаку пластинки... :ku:
---
..эллипс :ku:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор вида иглы-эллипс или сфера?
СообщениеДобавлено: 22 фев 2018 11:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 64
Зарегистрирован: 29 авг 2015 22:06
Сообщений: 7494
Откуда: г. Королев Московской области
Очков репутации: 216

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Насчет формы иглы - сомнений нет. Эллипс!
А вот то, что Вы ГЗМ-053 заменить хотите, сильно сужает круг претендентов. Это "легкая" головка, т.е. у нее масса 2,5 грамма. А это означает, что скорее всего, Вы собираетесь заменить головку на Электронике 017 (на ней эта головка устанавливалась со специальным довеском), а там несъемный шелл необычной конструкции (по посадке не любая головка подойдет). Так, что внимательнее к подбору отнестись нужно, не только форма иглы роль играет:)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор вида иглы-эллипс или сфера?
СообщениеДобавлено: 22 фев 2018 11:25 
Не в сети

Возраст: 57
Зарегистрирован: 21 янв 2014 16:49
Сообщений: 912
Откуда: новосибирск
Очков репутации: 24

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Эллипс лучше.
Из недорогих:
гзм 155-!!
Голд ринг электра, но она сейчас правда 8500,
а, ортофон ом5- всего 3500 и новая, в отличие от гзм 155-!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор вида иглы-эллипс или сфера?
СообщениеДобавлено: 22 фев 2018 11:26 
Не в сети

Возраст: 57
Зарегистрирован: 21 янв 2014 16:49
Сообщений: 912
Откуда: новосибирск
Очков репутации: 24

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
1.16 Оверквотинг - (чрезмерное цитирование) является нарушением! Принятой нормой считается цитата, не превышающая по объёму ответ на неё.

на 017 ортофон ом5 переиграл шур 97............и по весу как раз!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор вида иглы-эллипс или сфера?
СообщениеДобавлено: 22 фев 2018 11:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 янв 2014 17:59
Сообщений: 766
Откуда: Новосибирск
Очков репутации: 12

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
..ortofon oм5 :good:
..
https://www.youtube.com/watch?v=GjiGaYI-HF0
..
..а если согласование с корректором подо6ратb оптималbное то ещё лучше 6удет :ku:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор вида иглы-эллипс или сфера?
СообщениеДобавлено: 22 фев 2018 11:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 56
Зарегистрирован: 19 дек 2015 11:45
Сообщений: 973
Откуда: Курган
Очков репутации: 48

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Поддержу на счет Ortofon OM5. Ставил на 017, и грузик как раз подошел. И звук!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор вида иглы-эллипс или сфера?
СообщениеДобавлено: 22 фев 2018 12:03 
Не в сети

Возраст: 63
Зарегистрирован: 11 апр 2014 10:48
Сообщений: 1167
Откуда: Москва
Очков репутации: 23

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
А если еще вставку поменять на 10 то вообщее :good:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор вида иглы-эллипс или сфера?
СообщениеДобавлено: 22 фев 2018 14:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 авг 2017 09:04
Сообщений: 803
Откуда: Батайск у Ростова
Очков репутации: 28

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Менять собираюсь на Электронике Б1-04..
Тоже гуляет мысль насчет Ортофона 5-го или 10-го, но наткнулся на Сумико Блек Перл - и задумался :steNa:
Достаточно вменяемые цены на них увидел на Эбее :oops:

_________________
++++++++++++++++++++++++++++
Электроники Б1-01, Б1-04
"AML"+"Прибой"
Рупора-ширики.
= JAZZ


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор вида иглы-эллипс или сфера?
СообщениеДобавлено: 22 фев 2018 17:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 59
Зарегистрирован: 21 мар 2015 13:17
Сообщений: 405
Откуда: Ярославль
Очков репутации: 34

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
U-RA писал(а):
осо6енно это заметно чем 6лиже к пятаку пластинки...

ТС-у не критично, поскольку тангенциальник у него.
Сфера=>Эллипс=>ГиперЭллипс=>Шибата
Примерная цепочка. Ну, и цена, собственно, растет так же.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор вида иглы-эллипс или сфера?
СообщениеДобавлено: 22 фев 2018 17:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 64
Зарегистрирован: 29 авг 2015 22:06
Сообщений: 7494
Откуда: г. Королев Московской области
Очков репутации: 216

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Sergej9

У Sumiko Black Pearl заточка иглы - сфера, эллиптическая заточка у Sumiko Pearl. Не перепутайте.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор вида иглы-эллипс или сфера?
СообщениеДобавлено: 22 фев 2018 18:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 янв 2014 17:59
Сообщений: 766
Откуда: Новосибирск
Очков репутации: 12

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Lifeyar писал(а):
не критично, поскольку тангенциальник

хотите сказатb что если "сферу" поставитb на тангенс 6удет лучше, чем элипс поставитb на о6ычный тонарм? ===(


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор вида иглы-эллипс или сфера?
СообщениеДобавлено: 22 фев 2018 18:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 59
Зарегистрирован: 21 мар 2015 13:17
Сообщений: 405
Откуда: Ярославль
Очков репутации: 34

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
U-RA писал(а):
хотите сказатb что если "сферу" поставитb на тангенс 6удет лучше, чем элипс поставитb на о6ычный тонарм? ===(

Фантазер, однако. :eksrf: Собственно я лишь хотел сказать, что тангециалу пофигу, он одинаково играет и первый и последний трек.
Чего не скажешь про обычный, поворотный тонарм.
Про "ближе к пятаку пластинки" ведь Вы написали?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор вида иглы-эллипс или сфера?
СообщениеДобавлено: 22 фев 2018 19:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 янв 2014 17:59
Сообщений: 766
Откуда: Новосибирск
Очков репутации: 12

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Lifeyar писал(а):
Фантазер

...вас смутила "рукалицо" - так это я в свой адрес - всегда думал что поворотник с эллипсом лучше чем тангенс с "сферой" (конусом), но вло6 сраниватb не приходилосb :pardon:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор вида иглы-эллипс или сфера?
СообщениеДобавлено: 22 фев 2018 20:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 авг 2017 09:04
Сообщений: 803
Откуда: Батайск у Ростова
Очков репутации: 28

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Разницу в Сумико я понял и по цене ;)
Я не так давно списывался с экспертом Аудиомании-так он настоятельно советовал на тангенс именно Блек Перл(сферу). :da:
А по весу-изначально стояла ГЗМ-043(вроде не ошибся...), а потом подвернулась 053...по весу очень разные-сейчас грузик тонарма почти у головки и 2х грамм прижима нет... Правда шелл самопал,просто пластинка текстолита :) голова работает( и есть новая в запас :) ) , но хочется попробовать покруче :oops:

_________________
++++++++++++++++++++++++++++
Электроники Б1-01, Б1-04
"AML"+"Прибой"
Рупора-ширики.
= JAZZ


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор вида иглы-эллипс или сфера?
СообщениеДобавлено: 22 фев 2018 20:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 54
Зарегистрирован: 18 июн 2014 16:59
Сообщений: 6917
Откуда: Питер
Очков репутации: 215

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Sergej9 писал(а):
списывался с экспертом Аудиомании-так он настоятельно советовал

===( даже комментировать данное не стану,
лучше сразу мне денег зашлите - хоть будете знать что потрачены на хорошее ;)

_________________
"Коллекционирование грампластинок - полезное и увлекательное занятие. В специализированных и книжных магазинах, секциях по продаже грампластинок, киосках Союзпечати вы всегда можете выбрать диски, которые украсят вашу домашнюю фонотеку" (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор вида иглы-эллипс или сфера?
СообщениеДобавлено: 22 фев 2018 20:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 авг 2017 09:04
Сообщений: 803
Откуда: Батайск у Ростова
Очков репутации: 28

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Согласен -сделал глупость :da:
Поэтому не услышав там аргументов,решил спросить на форуме(благо попал и зерегился на нем)

_________________
++++++++++++++++++++++++++++
Электроники Б1-01, Б1-04
"AML"+"Прибой"
Рупора-ширики.
= JAZZ


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор вида иглы-эллипс или сфера?
СообщениеДобавлено: 22 фев 2018 21:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 54
Зарегистрирован: 13 янв 2014 04:00
Сообщений: 1861
Откуда: New York
Очков репутации: 124

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Lifeyar писал(а):
Сфера=>Эллипс=>ГиперЭллипс=>Шибата

Уточню: Сфера=>Эллипс=>ГиперЭллипс=>Pramanic, Quadrahedral, Hyperbolic, Pathemax=>Fine Line=>Шибата

Хотя среднестатистическому любителю винилового звука бюджет позволяет дотянуться, в лучшем случае до гиперэллипса ...
:tdfgc:

_________________
Мини коллекция КАТУШЕК: http://rt22.mybb3.ru/viewtopic.php?f=15 ... 29#p111429
Халява от Аудио Лаборатории: viewtopic.php?f=40&t=30483&st=0&sk=t&sd=a&start=78


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор вида иглы-эллипс или сфера?
СообщениеДобавлено: 22 фев 2018 23:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2014 21:11
Сообщений: 19246
Откуда: Moskau
Очков репутации: 346

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
...какое-какое мнение? что вам на Вегу-109 привесить?
А, нюню.

_________________
Пилю железо.
Глухой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор вида иглы-эллипс или сфера?
СообщениеДобавлено: 22 фев 2018 23:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 авг 2017 09:04
Сообщений: 803
Откуда: Батайск у Ростова
Очков репутации: 28

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ну что ж, куда сможем -туда и дотянемся...не всем же деноны слушать :ku:

_________________
++++++++++++++++++++++++++++
Электроники Б1-01, Б1-04
"AML"+"Прибой"
Рупора-ширики.
= JAZZ


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор вида иглы-эллипс или сфера?
СообщениеДобавлено: 14 июн 2023 10:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 фев 2015 16:59
Сообщений: 1488
Откуда: Ukhta
Очков репутации: 87

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Для информации, сегодня наткнулся в интернетах...

Картридж с алмазной иглой изнашивается после определенного периода работы. В среднем - это около 500 часов для иглы с конической заточкой, 300 часов для эллиптической, 1000 часов для иголок микролинейной формы и 800 часов для иголок с заточкой Shibata.

_________________
С уважением, Владимир.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор вида иглы-эллипс или сфера?
СообщениеДобавлено: 14 июн 2023 10:47 
В сети

Зарегистрирован: 21 фев 2015 21:55
Сообщений: 4297
Откуда: Кемерово
Очков репутации: 170

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
BassIn
да, это известная информация,
некоторые даже, делают зарубки на дереве)

насчет износа, доверяю только своим ушам,
т.к. остальное - это лишь теория


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор вида иглы-эллипс или сфера?
СообщениеДобавлено: 14 июн 2023 16:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 53
Зарегистрирован: 24 янв 2014 15:45
Сообщений: 2895
Откуда: Мытищи (Перловка)
Очков репутации: 141

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
У меня есть пластинка, которая любую шибату за несколько секунд на тот свет отправит.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор вида иглы-эллипс или сфера?
СообщениеДобавлено: 15 июн 2023 06:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 июн 2015 08:26
Сообщений: 381
Откуда: Екатеринбург
Очков репутации: 8

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Кстати, нигде особо не указывается степень износа. То ли эти часы говорят о начале износа, то ли о критическом износе. Раньше пытался пользоваться стётчиком часов и микроскопом. Теперь остался только микроскоп - так лучше. Одни иглы, особенно реплики 80-90-х, не доживали и до 200, другие и за 900 уходили не будучи Шибатами.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор вида иглы-эллипс или сфера?
СообщениеДобавлено: 15 июн 2023 10:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 фев 2015 16:59
Сообщений: 1488
Откуда: Ukhta
Очков репутации: 87

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
operator писал(а):
...Кстати, нигде особо не указывается степень износа...

Лично встречал в одном из описаний на проигрыватель Technics, шедшей с головой типа T4P, инфомацию о том, что срок службы иглы данной головки составляет 500 часов, при рекомендуемом производителем номинальном давлении иглы на пластинку 1,5 грамма.

operator писал(а):
... То ли эти часы говорят о начале износа, то ли о критическом износе...

О критическом.
Это ж голимая механика. Игла начинает изнашиваться с того момента, как вы её только опустили на пластинку.

_________________
С уважением, Владимир.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор вида иглы-эллипс или сфера?
СообщениеДобавлено: 15 июн 2023 10:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 42
Зарегистрирован: 11 мар 2014 13:00
Сообщений: 746
Откуда: Ташкент
Очков репутации: 18

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Самый лучший способ оценки состояния иглы - это время от времени смотреть её в микроскоп. На барахолках можно купить недорого. У меня простой школьный микроскоп УШМ-1.
И, кстати, было несколько проигрывателей Dual из Германии с родными иглами Shure 60-70 годов и ни на одной не наблюдался сильный износ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор вида иглы-эллипс или сфера?
СообщениеДобавлено: 15 июн 2023 12:14 
В сети

Зарегистрирован: 21 фев 2015 21:55
Сообщений: 4297
Откуда: Кемерово
Очков репутации: 170

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
а что, на слух не определить износ, надо обязательно в микроскоп смотреть?
мне вот например вид через микроскоп ни о чем не говорит, если на слух все ОК
понятно, что игла изнашивается в процессе, но объективно оценить износ, даже через микроскоп, но не слушая, вряд ли можно,
конечно, если она на стерта под кантиливер

..да и к чему вся эта лаборатория?)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор вида иглы-эллипс или сфера?
СообщениеДобавлено: 15 июн 2023 12:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 42
Зарегистрирован: 11 мар 2014 13:00
Сообщений: 746
Откуда: Ташкент
Очков репутации: 18

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Не сомневаюсь, что вы безошибочно можете на слух определить степень износа иглы)
Но не соглашусь с вами, что в глядя микроскоп не удастся определить износ. Это механический процесс и визуально легко определяется. Появляются
характерные плоскости на кончике иглы. Кстати, новая игла "тупая", а в процессе износа становится острой, вот такой вот парадокс))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор вида иглы-эллипс или сфера?
СообщениеДобавлено: 15 июн 2023 13:38 
В сети

Зарегистрирован: 21 фев 2015 21:55
Сообщений: 4297
Откуда: Кемерово
Очков репутации: 170

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
понятно, что она меняется на вид, в процессе износа,
но где та грань, когда вы видите в микроскоп что иглу пора менять?
вы можете объективно оценить степень износа и сказать требуется ли замена, глядя в микроскоп, например после 200 часов эксплуатации? вряд ли...
вот и встает вопрос, а зачем все это? убитую иглу и так слышно...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор вида иглы-эллипс или сфера?
СообщениеДобавлено: 15 июн 2023 14:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 апр 2019 12:36
Сообщений: 526
Откуда: Москва
Очков репутации: 10

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
винил изготавливался с 50ых (первая пластинка аж 48ой год), отнюдь не одной фирмой. и существует куча разных форм канавок. по сему один картридж для всего винила - так не бывает.
ну а еще, с 83ьего года, появилась технология ДММ, которая по уму требует картриджа с VTA 0 (а не 22) и совсем другого корректора. ибо ВЧ на ДММ увеличены для корректного воспроизведения на картридже с неверным VTA.
в общем... проигрыватель, он по тому и проигрыватель - всегда где-нибудь да проиграет...

_________________
wbr, ToyCom


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 37 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB