RT22.RU Радиотехника 20 века, форумы

Давайте и дальше жить дружно!

Мобильный, безлимитный интернет по очень выгодной цене.

Сайт "Отечественная радиотехника 20 века"

Текущее время: 28 мар 2024 13:20

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 31 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: обьясните про виды вставок
СообщениеДобавлено: 08 мар 2017 05:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 50
Зарегистрирован: 29 ноя 2016 02:28
Сообщений: 639
Откуда: Пермь
Очков репутации: 12

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
как я понял есть 3 вида вставок сфера, эллипс и шибата. чем они отличаются? просветите начинающего виниловода

_________________
ИЩУ НЕСПЕШНО ГОЛОВЫ 6А24Н.081 6А24Н.080. ВОЗМОЖЕН ОБМЕН


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: обьясните про виды вставок
СообщениеДобавлено: 08 мар 2017 06:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 54
Зарегистрирован: 13 янв 2014 04:00
Сообщений: 1861
Откуда: New York
Очков репутации: 124

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Если коротко то формой, размером/площадью и ориентацией пятна контакта иглы и стенок канавки.

_________________
Мини коллекция КАТУШЕК: http://rt22.mybb3.ru/viewtopic.php?f=15 ... 29#p111429
Халява от Аудио Лаборатории: viewtopic.php?f=40&t=30483&st=0&sk=t&sd=a&start=78


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: обьясните про виды вставок
СообщениеДобавлено: 08 мар 2017 06:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 50
Зарегистрирован: 29 ноя 2016 02:28
Сообщений: 639
Откуда: Пермь
Очков репутации: 12

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
может какую нить статеечку подкинете почитать где более развёрнутый ответ есть?

_________________
ИЩУ НЕСПЕШНО ГОЛОВЫ 6А24Н.081 6А24Н.080. ВОЗМОЖЕН ОБМЕН


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: обьясните про виды вставок
СообщениеДобавлено: 08 мар 2017 10:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2014 21:11
Сообщений: 19245
Откуда: Moskau
Очков репутации: 346

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Аполлонова-Шумова
Дегрель - Ласло, а не Леон.
Дальше вот сюда

http://publ.lib.ru/ARCHIVES/M/''Massova ... 0799_.html

http://publ.lib.ru/ARCHIVES/R/''Radio'' ... io''_.html

и собсно,
http://publ.lib.ru/ARCHIVES/R/''Radio'' ... io''_.html

_________________
Пилю железо.
Глухой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: обьясните про виды вставок
СообщениеДобавлено: 08 мар 2017 12:35 
Не в сети
ЗАБАНЕН
ЗАБАНЕН

Возраст: 40
Зарегистрирован: 18 янв 2014 19:17
Сообщений: 2242
Откуда: Челябинск
Очков репутации: 32

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Строго говоря, помимо шибат есть ещё другие фирменные заточки.

_________________
АЛЕКСАНДР.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: обьясните про виды вставок
СообщениеДобавлено: 08 мар 2017 17:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 52
Зарегистрирован: 22 янв 2014 12:12
Сообщений: 4740
Откуда: Ижевск
Очков репутации: 186

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
ivanshimkov писал(а):
чем они отличаются

Глубиной и качеством пахоты :OO: - шютка ;) (с)

_________________
Будете у нас на Колыме - милости просим(с) :eksrf:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: обьясните про виды вставок
СообщениеДобавлено: 08 мар 2017 17:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 60
Зарегистрирован: 09 янв 2015 10:26
Сообщений: 6167
Откуда: Саратов
Очков репутации: 129

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
, На что влияет это разнообразие?...

_________________
, Всё происходит - именно так, как и должно происходить.
(В Саратове профессиональное строительство https://www.avito.ru/saratov/predlozhen ... _275099111)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: обьясните про виды вставок
СообщениеДобавлено: 08 мар 2017 18:01 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 май 2014 12:29
Сообщений: 1026
Откуда: СПб
Очков репутации: 24

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Rossttov (Анатолий) писал(а):
, На что влияет это разнообразие?...

На ценообразование. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: обьясните про виды вставок
СообщениеДобавлено: 08 мар 2017 18:13 
Не в сети
ЗАБАНЕН
ЗАБАНЕН

Возраст: 40
Зарегистрирован: 18 янв 2014 19:17
Сообщений: 2242
Откуда: Челябинск
Очков репутации: 32

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
И на огибание канавок.

_________________
АЛЕКСАНДР.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: обьясните про виды вставок
СообщениеДобавлено: 08 мар 2017 18:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 60
Зарегистрирован: 12 янв 2014 19:48
Сообщений: 7914
Откуда: г. Москва, Таганка
Очков репутации: 307

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Rossttov (Анатолий) писал(а):
, На что влияет это разнообразие?...

Читаем книжки, которые указал Дмитрий.
И всё станет ясно.

_________________
Ищу:
- Амфитон МП-103
- Амфитон УМ-003

Предпочитаю общение на "ТЫ". Игорь.

https://www.facebook.com/groups/962934327539367


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: обьясните про виды вставок
СообщениеДобавлено: 08 мар 2017 18:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 58
Зарегистрирован: 22 мар 2015 18:50
Сообщений: 931
Откуда: Смоленск
Очков репутации: 46

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Вот типа справочника у нашего коллеги http://www.vladvinyl.ru/cartridge-glossary
А здесь совсем как в букваре http://pavelurusov.com/vinyl-for-beginners-pt-3/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: обьясните про виды вставок
СообщениеДобавлено: 08 мар 2017 19:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 50
Зарегистрирован: 29 ноя 2016 02:28
Сообщений: 639
Откуда: Пермь
Очков репутации: 12

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
после вот этого абзаца всё стало ещё более запутанно
Цитата:
Иглы более высокого класса обычно имеют форму, повторяющую форму резцов, используемых для производства мастер-дисков. Они обеспечивают ещё более высокую точность считывания и ещё более низкий износ пластинок. К таким относятся иглы типа Shibata, Van Den Hul, Frytz Gyger, Micro Linear, SAS.

1)как узнать форму резца например на той-же самой мелодии??
2)если не знаешь форму резца где получить инфу?
3)сколько смотрел в продаже вставки нигде информации про форму вставки нет, как узнать?
4)если нет информации, подбирать иглы на слух?
5)если подбирать то сколько должно быть голов в яшшике у виниловода(минимальный набор)?
6)сколько голов у вас(просто интересно)
7)есть унитровские тушки, все-ли вставки к ним подходят? как я понял крепление универсальное??
8.)стоит-ли упарываться унитровскими тушками или поискать что-либо поинтереснее(в чём основные отличия)??
9)как определить состояние БУшной вставки?

ЗЫ. по мере появления вопросы буду задавать. вы уж меня не бросайте. поможите поелику)

_________________
ИЩУ НЕСПЕШНО ГОЛОВЫ 6А24Н.081 6А24Н.080. ВОЗМОЖЕН ОБМЕН


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: обьясните про виды вставок
СообщениеДобавлено: 08 мар 2017 21:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 54
Зарегистрирован: 13 янв 2014 04:00
Сообщений: 1861
Откуда: New York
Очков репутации: 124

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
1) Ненадо узнавать, от этого качество воспроизведения особенно Унитрой никак не изменится.
2) См. пп 1)
3) needledoctor.com и иже с ними.
4) за неимением гербовой - пишут на простой... (с)
5) без разницы, см пп 10)
6) сократил с 30+ до 5 под разные задачи и типы/скорости винила.
7) об этом Игорь (Gonchar) расскажет лучше, мое мнение в пп 1).
8.) см пп 1) или 7)
9) практически никак, физически под большим увеличением на предмет соблюдения формы и отсутствия дефектов.
10) С Вашим подходом к ценам на винил я бы не начинался

_________________
Мини коллекция КАТУШЕК: http://rt22.mybb3.ru/viewtopic.php?f=15 ... 29#p111429
Халява от Аудио Лаборатории: viewtopic.php?f=40&t=30483&st=0&sk=t&sd=a&start=78


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: обьясните про виды вставок
СообщениеДобавлено: 08 мар 2017 21:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2014 21:11
Сообщений: 19245
Откуда: Moskau
Очков репутации: 346

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Цитата:
...К таким относятся иглы типа Shibata, Van Den Hul, Frytz Gyger, Micro Linear, SAS.
на сегодняшний день неугробленная шыбата у нас доллеров по триста за штуку, кажетца?
Цитата:
есть унитровские тушки
которые вы радостно подобрали на помойке на даче? или в гараже у соседа?
Цитата:
все-ли вставки к ним подходят?
А-а-а-а-а-а-а!!!

Я кончил, товарищщи.

_________________
Пилю железо.
Глухой.


Последний раз редактировалось Phlanger 08 мар 2017 21:14, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: обьясните про виды вставок
СообщениеДобавлено: 08 мар 2017 21:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 60
Зарегистрирован: 12 янв 2014 19:48
Сообщений: 7914
Откуда: г. Москва, Таганка
Очков репутации: 307

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
ivanshimkov писал(а):
7)есть унитровские тушки, все-ли вставки к ним подходят? как я понял крепление универсальное??

Головы чётные есть и не чётные.
Соответственно вставки только по этому принципу подходят к головам.

_________________
Ищу:
- Амфитон МП-103
- Амфитон УМ-003

Предпочитаю общение на "ТЫ". Игорь.

https://www.facebook.com/groups/962934327539367


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: обьясните про виды вставок
СообщениеДобавлено: 08 мар 2017 21:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 фев 2015 23:53
Сообщений: 2013
Откуда: Malye Soly
Очков репутации: 45

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Нужно иметь где-то 2-4 штуки... :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: обьясните про виды вставок
СообщениеДобавлено: 08 мар 2017 21:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 54
Зарегистрирован: 13 янв 2014 04:00
Сообщений: 1861
Откуда: New York
Очков репутации: 124

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
hiphop писал(а):
Нужно иметь где-то 2-4 штуки... :)

... Зелени чтобы начинаться...

_________________
Мини коллекция КАТУШЕК: http://rt22.mybb3.ru/viewtopic.php?f=15 ... 29#p111429
Халява от Аудио Лаборатории: viewtopic.php?f=40&t=30483&st=0&sk=t&sd=a&start=78


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: обьясните про виды вставок
СообщениеДобавлено: 08 мар 2017 21:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 фев 2015 23:53
Сообщений: 2013
Откуда: Malye Soly
Очков репутации: 45

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Не :) Я имел ввиду -берем кучку вставок. Мешаем их, по кругу, и раскладываем - нечетные не подходят, а четные подходят.
В считалочки играли? :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: обьясните про виды вставок
СообщениеДобавлено: 08 мар 2017 23:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 50
Зарегистрирован: 29 ноя 2016 02:28
Сообщений: 639
Откуда: Пермь
Очков репутации: 12

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
тэкс. из вышеуказанного следует. по важности
1)забей на унитру
2)купи хорошую дорогую голову а лучше штук 5
3) винил дорого.

унитра пара тушек мне досталась совершенно безДвозДмезДно ну и правдами и неправдами мне перепала тенореловская тушка (спасибо GeHHenA). винил в Перми фирменный можно вполне недорого приобрести. пласты мелодии у меня остались ещё с молодости. выкидывать жалко(память). то что это дорого это понятно. не техничкой роблю, маленько зарабатываю) буду всё приобретать поэтапно. что-то поменяю, например есть ободзинсий апрелевского завода. купил я его совершенно новым за 300р(повезло). ну и последнее и самое главное. сколько живу всегда хотел что-бы у меня дома был хороший звук. нахрена жить и работать если не воплощать свои мечты в жизнь или хотяб не пытаться это сделать(вопрос риторический). в общем как-то так. пока коплю деньги и вопросы, изучаю данные выше материалы.

зы. забыл самое главное. господа форумчане благодарю за ответы и советы

_________________
ИЩУ НЕСПЕШНО ГОЛОВЫ 6А24Н.081 6А24Н.080. ВОЗМОЖЕН ОБМЕН


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: обьясните про виды вставок
СообщениеДобавлено: 09 мар 2017 00:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 54
Зарегистрирован: 13 янв 2014 04:00
Сообщений: 1861
Откуда: New York
Очков репутации: 124

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
ivanshimkov
Ну тогда совет - дабы не тратить денег на что-не-пОподя лучше скопите на Audiotechnica AT-440MLA, здесь на форуме иногда продают Электроники Б1-0(Х) - это проигрыватели, если не в курсе. Получится относительно бюджетненько но с толком.
Если ещё бюджетнее то можно и не начинаться.
Не поймите это как истину в первой инстанции, скорее ориентир...

_________________
Мини коллекция КАТУШЕК: http://rt22.mybb3.ru/viewtopic.php?f=15 ... 29#p111429
Халява от Аудио Лаборатории: viewtopic.php?f=40&t=30483&st=0&sk=t&sd=a&start=78


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: обьясните про виды вставок
СообщениеДобавлено: 09 мар 2017 00:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 50
Зарегистрирован: 29 ноя 2016 02:28
Сообщений: 639
Откуда: Пермь
Очков репутации: 12

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
вертак я себе приобрёл. воть viewtopic.php?p=718919#p718919 норм?

_________________
ИЩУ НЕСПЕШНО ГОЛОВЫ 6А24Н.081 6А24Н.080. ВОЗМОЖЕН ОБМЕН


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: обьясните про виды вставок
СообщениеДобавлено: 09 мар 2017 11:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 58
Зарегистрирован: 22 мар 2015 18:50
Сообщений: 931
Откуда: Смоленск
Очков репутации: 46

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Позняк писал(а):
Купите АТ 95 и забейте на всё.
Всё что дороже от лукавого. Не ведитесь, разницы не услышите.
Дороже только психотерапевт.


Если вам за 90, и вы слушаете музыку со слуховым аппаратом, то да.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: обьясните про виды вставок
СообщениеДобавлено: 09 мар 2017 12:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 45
Зарегистрирован: 21 янв 2014 19:54
Сообщений: 5552
Откуда: Пенза
Очков репутации: 121

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Позняк писал(а):
Всё что дороже от лукавого. Не ведитесь, разницы не услышите.
.

На Ы90 и радевотехнике-101 ? Разумеетца. ===(

_________________
Ремонт аудиотехники в Пензе. mvlab@mail.ru

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: обьясните про виды вставок
СообщениеДобавлено: 11 мар 2017 23:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 50
Зарегистрирован: 29 ноя 2016 02:28
Сообщений: 639
Откуда: Пермь
Очков репутации: 12

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
господа форумчане а подойдёт на тенореловскую тушку эта вставка https://meshok.net/item/55065877_Новая_ ... _24M_SP_22 ???

_________________
ИЩУ НЕСПЕШНО ГОЛОВЫ 6А24Н.081 6А24Н.080. ВОЗМОЖЕН ОБМЕН


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: обьясните про виды вставок
СообщениеДобавлено: 12 мар 2017 02:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 янв 2017 23:29
Сообщений: 37
Откуда: ФРГ
Очков репутации: 2

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
ivanshimkov писал(а):
тэкс. из вышеуказанного следует. по важности
1)забей на унитру
2)купи хорошую дорогую голову а лучше штук 5
3) винил дорого.

унитра пара тушек мне досталась совершенно безДвозДмезДно ну и правдами и неправдами мне перепала тенореловская тушка (спасибо GeHHenA). винил в Перми фирменный можно вполне недорого приобрести. пласты мелодии у меня остались ещё с молодости. выкидывать жалко(память). то что это дорого это понятно. не техничкой роблю, маленько зарабатываю) буду всё приобретать поэтапно. что-то поменяю, например есть ободзинсий апрелевского завода. купил я его совершенно новым за 300р(повезло). ну и последнее и самое главное. сколько живу всегда хотел что-бы у меня дома был хороший звук. нахрена жить и работать если не воплощать свои мечты в жизнь или хотяб не пытаться это сделать(вопрос риторический). в общем как-то так. пока коплю деньги и вопросы, изучаю данные выше материалы.

зы. забыл самое главное. господа форумчане благодарю за ответы и советы


Советую Ortofon VMS20 E, Ободзинский и ранняя Пугачёва на этой голове звучит отвал бошки.
Ещё относительно недорогие Филипс 400-406, особенно на родном проигрывателе. Тоже пока недорогие. Стоят дёшево - играют за уши не оттащишь. Как и всё у старинного Филипса.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: обьясните про виды вставок
СообщениеДобавлено: 12 мар 2017 11:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 62
Зарегистрирован: 13 янв 2014 21:32
Сообщений: 6500
Откуда: -Петрозаводск,
Очков репутации: 694

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
ivanshimkov писал(а):
как я понял есть 3 вида


Если бы было 3 , то всё было бы слишком просто...

_________________
Осторожно-не платите на карты однодневок-двойников!
alekdmitrichenko@yandex.ru

"— Мам, а Козолуп зеленый? — А пропади они все, вместе взятые! — с сердцем ответила та. — Все были люди как люди, а теперь поди-ка…" (с) А.П. Гайдар


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: обьясните про виды вставок
СообщениеДобавлено: 12 мар 2017 11:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2014 21:11
Сообщений: 19245
Откуда: Moskau
Очков репутации: 346

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
http://www.netlore.ru/upload/files/19/p ... nv8v0i.gif

_________________
Пилю железо.
Глухой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: обьясните про виды вставок
СообщениеДобавлено: 30 окт 2017 22:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 50
Зарегистрирован: 29 ноя 2016 02:28
Сообщений: 639
Откуда: Пермь
Очков репутации: 12

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
приобрёл картридж MM Diatone (Mitsubishi) MAG-1 и вставку новую Mitsubishi 3D-37M. слушается намного приятнее чем унитра). может ещё вертак стоит поменять??? чего-то всё равно не хватает. на данный момент вертуха "диатон дп-84да" может что посоветуете?

_________________
ИЩУ НЕСПЕШНО ГОЛОВЫ 6А24Н.081 6А24Н.080. ВОЗМОЖЕН ОБМЕН


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: обьясните про виды вставок
СообщениеДобавлено: 31 окт 2017 09:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 33
Зарегистрирован: 15 янв 2014 12:53
Сообщений: 1818
Откуда: Алтайский край, г.Рубцовск
Очков репутации: 92

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
ivanshimkov писал(а):
может что посоветуете

Да, купить нормальный проигрыватель.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: обьясните про виды вставок
СообщениеДобавлено: 31 окт 2017 09:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 42
Зарегистрирован: 11 мар 2014 13:00
Сообщений: 746
Откуда: Ташкент
Очков репутации: 18

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
ivanshimkov писал(а):
приобрёл картридж MM Diatone (Mitsubishi) MAG-1 и вставку новую Mitsubishi 3D-37M. слушается намного приятнее чем унитра). может ещё вертак стоит поменять??? чего-то всё равно не хватает. на данный момент вертуха "диатон дп-84да" может что посоветуете?

Если все нравится, то не стоит ничего менять. Проигрыватель хороший у вас:

Drive mechanism: direct drive
Motor: quartz lock PLL DC servo motor
Platter: 324mm aluminium diecast
Speeds: 33 and 45rpm
Wow and flutter: 0.03% wrms
Signal to noise ratio: 70dB
Tonearm: S-shaped, universal static balance
Overall length: 315mm
Effective length: 227mm
Overhang: 14mm
Offset angle: 22 degrees
Cartridge weight range: 4.5 to 10g
Tracking force range: 0 to 3g
Dimensions: 454 x 378 x 144mm
Weight: 8.5kg


Купите другой, подороже - разницу почувствует разве только ваш кошелек :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 31 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB