RT22.RU Радиотехника 20 века, форумы

Давайте и дальше жить дружно!

Мобильный, безлимитный интернет по очень выгодной цене.

Сайт "Отечественная радиотехника 20 века"

Текущее время: 28 мар 2024 20:59

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 48 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Электроника 017 - работа автостопа
СообщениеДобавлено: 19 янв 2017 14:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 янв 2017 22:13
Сообщений: 41
Откуда: Ростов-на-Дону
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Подскажите по поводу логики работы автостопа. У меня срабатывает только если выводная дорожка больше полутора сантиметров. Версия у меня после 90г, шторка автостопа с прорезью


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электроника 017 - работа автостопа
СообщениеДобавлено: 19 янв 2017 14:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 45
Зарегистрирован: 21 янв 2014 19:54
Сообщений: 5552
Откуда: Пенза
Очков репутации: 121

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Оно регулируется там.

_________________
Ремонт аудиотехники в Пензе. mvlab@mail.ru

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электроника 017 - работа автостопа
СообщениеДобавлено: 19 янв 2017 14:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 янв 2017 22:13
Сообщений: 41
Откуда: Ростов-на-Дону
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
mvlab писал(а):
Оно регулируется там.

Это понятно, просто хочу понять логику. Как я понимаю, прорезь взводит автостоп, после чего шторка закрывает фоторезистор, и после открытия срабатывает. Но есть логика по времени закрытия шторкой, если долго закрыто, то автостоп не сработает. Может где то это время задержки регулируется?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электроника 017 - работа автостопа
СообщениеДобавлено: 19 янв 2017 15:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 45
Зарегистрирован: 21 янв 2014 19:54
Сообщений: 5552
Откуда: Пенза
Очков репутации: 121

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
KennyMc
Там схемой это все обеспечено. Электролиты живые ?

_________________
Ремонт аудиотехники в Пензе. mvlab@mail.ru

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электроника 017 - работа автостопа
СообщениеДобавлено: 19 янв 2017 15:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 янв 2017 22:13
Сообщений: 41
Откуда: Ростов-на-Дону
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
mvlab писал(а):
KennyMc
Там схемой это все обеспечено. Электролиты живые ?

Электролиты поменял, но увы схему читать не умею. Я просто пытаюсь понять, зачем сделали отслеживание скорости перемещения к центру?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электроника 017 - работа автостопа
СообщениеДобавлено: 19 янв 2017 18:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 49
Зарегистрирован: 21 янв 2014 09:04
Сообщений: 1260
Откуда: Оренбург
Очков репутации: 48

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
KennyMc
Потому что длинна (дорожки автостопа), а точнее ее начало, на разных пластинках разная, вот кода тонарм пошел к центру с ускорением тогда схеме становится понятно, шо это не конец последнего трэка, а место срабатывания автостопа.
То есть если на пальцах, то срабатывание датчика (фотопара, фото резистор) приводит в готовность схему для срабатывания автостопа, а спусковым крючком является - ускорение движения тонарма.
Возьмите кучку пластинок и посмотрите какая бывает разница.

_________________
logo29@mail.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электроника 017 - работа автостопа
СообщениеДобавлено: 19 янв 2017 18:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 54
Зарегистрирован: 18 июн 2014 16:59
Сообщений: 6917
Откуда: Питер
Очков репутации: 215

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
кт3102а писал(а):
а спусковым крючком является - ускорение движения тонарма

"спусковым крючком" является именно перекрытие, и скорость тонарма тут не при чём ;)
........
у себя несколько раз подстраивал пока не достиг нужного эффекта и именно в нужной точке
(когда-то где-то об этом писал давно...)
..........
откручиваете 2 нижних винта и снимаете нижнюю заглушку под тонармом
далее ставите аппарат на 2 раздвинутые табуретки, и (вооружившись фонариком и отверткой) ложитесь под него лицом вверх
наблюдаете внимательно процесс
если не срабатывает - пододвигаете
проверяете, если что-то не нравится - опять в ту же позицию
.........
за полчаса настроите как надо :da:
.........
почему именно так и неудобно? Всё просто - ставите пластинку, далее ложитесь на пол и смотрите,
банальным переворачиванием агрегата туда-сюда на столе - никогда не получите желаемого.
Неудобно? Соглашусь :da: Зато всё видно и доступно, вдобавок - автостоп каждый раз очень легко проверяется
.....
Удачи! :beer:

_________________
"Коллекционирование грампластинок - полезное и увлекательное занятие. В специализированных и книжных магазинах, секциях по продаже грампластинок, киосках Союзпечати вы всегда можете выбрать диски, которые украсят вашу домашнюю фонотеку" (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электроника 017 - работа автостопа
СообщениеДобавлено: 19 янв 2017 19:01 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 янв 2017 22:13
Сообщений: 41
Откуда: Ростов-на-Дону
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
кт3102а
Это понятно, если бы условием было только ускорение тонарма, тогда и на 45ятках можно было бы настроить ( вернее можно только на один тип).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электроника 017 - работа автостопа
СообщениеДобавлено: 19 янв 2017 19:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 60
Зарегистрирован: 09 янв 2015 10:26
Сообщений: 6167
Откуда: Саратов
Очков репутации: 129

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
сашик: снимаете нижнюю заглушку ... аппарат на 2 раздвинутые табуретки
, Полезная информация!, :da: , :corn: ...

_________________
, Всё происходит - именно так, как и должно происходить.
(В Саратове профессиональное строительство https://www.avito.ru/saratov/predlozhen ... _275099111)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электроника 017 - работа автостопа
СообщениеДобавлено: 19 янв 2017 20:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 янв 2017 22:13
Сообщений: 41
Откуда: Ростов-на-Дону
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Я спрашиваю про логику работы, чтобы легче настроить было. Действий всего 5 при работе шторки
1 Диод светит на фоторезистор постоянно
2 короткое перекрытие
3 короткое освещение
4 длинное перекрытие
5 опять освещение
Вот я хочу понять, что из этих действий за что отвечает, чтобы просто было настроить


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электроника 017 - работа автостопа
СообщениеДобавлено: 19 янв 2017 21:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 50
Зарегистрирован: 14 янв 2014 07:06
Сообщений: 1019
Откуда: МО, г.Пушкино
Очков репутации: 24

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
сашик писал(а):
откручиваете 2 нижних винта и снимаете нижнюю заглушку под тонармом
далее ставите аппарат на 2 раздвинутые табуретки, и (вооружившись фонариком и
.........
за полчаса настроите как надо :da:
.........


Вот вы извращаетесь!
А не проще открутить стопорную шайбу и снять блин вместе с осью, поставить подпятник на место,чтобы потом можно было запустить вертак. Далее ослабить регвинты механизма автостопа и подвинуть механизм в пазах в нужную сторону. Сильно не двигать, нужно по чуть-чуть!
Ставим блин с осью на место, берем пласт с максимально короткой выводной дорожкой, проверяем.
Если надо двигаем еще чуть-чуть.

Иногда бывает полезным подвигать вперед-назад держатель светодиода автостопа, изменяя таким образом интенсивность светового пучка и его диаметр. Иногда приходится заменить светодиод или отцентровать его посередине держателя.

И все это без табуреток и лежания под вертаком ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электроника 017 - работа автостопа
СообщениеДобавлено: 19 янв 2017 21:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 54
Зарегистрирован: 18 июн 2014 16:59
Сообщений: 6917
Откуда: Питер
Очков репутации: 215

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ander писал(а):
А не проще открутить стопорную шайбу и снять блин вместе с осью, поставить подпятник на место,чтобы потом можно было запустить вертак. Далее ослабить регвинты механизма автостопа и подвинуть механизм в пазах в нужную сторону. Сильно не двигать, нужно по чуть-чуть!Ставим блин с осью на место, берем пласт с максимально короткой выводной дорожкой, проверяем.Если надо двигаем еще чуть-чуть.

на мой взгляд проще всего - именно как рассказал,
ну а снимать десять раз подряд "стопорную шайбу и блин вместе с осью" для точной регулировки,
далее 10 раз собирать, ставить пластинку, включать, запускать и проверять... и поняв в итоге что слегка промахнулся... ===(
В принципе у каждого свои подходы: можно маяк на горе регулировать методом уменьшения объёма оной с помощью тракторов, а можно отодвинуть козырёк и слегка наклонить лампаську - тут уж как кому проще :eksrf:
.........
в принципе как и слить из мотора машины масло: можно вынуть двигатель, разобрать и вычерпать,
а можно "снизу" - просто открутить пробаську на эстакаде и увидеть что оно вытекает...
Опять же: это как кому удобнее! :beer:

_________________
"Коллекционирование грампластинок - полезное и увлекательное занятие. В специализированных и книжных магазинах, секциях по продаже грампластинок, киосках Союзпечати вы всегда можете выбрать диски, которые украсят вашу домашнюю фонотеку" (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электроника 017 - работа автостопа
СообщениеДобавлено: 19 янв 2017 21:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 50
Зарегистрирован: 14 янв 2014 07:06
Сообщений: 1019
Откуда: МО, г.Пушкино
Очков репутации: 24

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
сашик
читайте внимательнее.

Разве я писал про "десять раз разбирать и собирать?" Достаточно один раз снять стопорную шайбу, далее блин с осью снимается и ставится за 1 секунду. Можно стопорную шайбу вообще не ставить, она там нафиг не нужна если не собираетесь переворачивать вертак вверх ногами. За то очень удобно будет смазывать ось.

Плюс мой метод намного точнее, т.к. он дает возможность ориентироваться непосредственно на начало выводной канавки а не на шторку. Согласитесь, длина звукоснимателя не сопоставима с длиной рычага шторки, а следовательно точность в этом случае больше.

Да, придется процедуру проделать несколько раз. Так и у Вас несколько раз тоже.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электроника 017 - работа автостопа
СообщениеДобавлено: 19 янв 2017 22:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 янв 2017 22:13
Сообщений: 41
Откуда: Ростов-на-Дону
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Минимально удалось настроить на 13мм выводной дорожки , меньше ни как. У кого как?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электроника 017 - работа автостопа
СообщениеДобавлено: 19 янв 2017 22:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 50
Зарегистрирован: 14 янв 2014 07:06
Сообщений: 1019
Откуда: МО, г.Пушкино
Очков репутации: 24

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
KennyMc писал(а):
Минимально удалось настроить на 13мм выводной дорожки , меньше ни как. У кого как?

На платке тонарма два подстроечника - регулировка чувствительности автостопа и антискейтинг.
Антискейтинг не трогаем, а чувствительностью можно попробовать подстроить.
Я еще двигаю держатель светодиода вперед-назад, ориентируя световую точку на шторку.
В одном из вертаков пришлось менять наш светодиод на Кингбрайт (только не сверхяркий! Последовательно со светодиодом можно запаять переменник на 1.5Ком и подстроить интенсивность свечения). На советском кристалл был смещен и давал рассеянное свечение, автостоп работал через раз.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электроника 017 - работа автостопа
СообщениеДобавлено: 19 янв 2017 22:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 янв 2017 22:13
Сообщений: 41
Откуда: Ростов-на-Дону
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ander
Я так понимаю это R32
http://forumimage.ru/uploads/20170119/148485437223816295.jpg


==================================================================================
В следующий раз накажу за полноразмерное фото
Karlson1664


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электроника 017 - работа автостопа
СообщениеДобавлено: 19 янв 2017 22:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 50
Зарегистрирован: 14 янв 2014 07:06
Сообщений: 1019
Откуда: МО, г.Пушкино
Очков репутации: 24

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
KennyMc писал(а):
Ander
Я так понимаю это R32

Точно не помню, по схеме вроде он. Там два кругляшка замазанных лаком. Берешь на ватную палочку ацетона (жидкости для снятия лака) размягчаешь лак и потом крутишь.
Но начать лучше со светового пятна на шторке.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электроника 017 - работа автостопа
СообщениеДобавлено: 19 янв 2017 23:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 янв 2017 22:13
Сообщений: 41
Откуда: Ростов-на-Дону
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
У меня стоял зеленый светодиод, который еле светил. Глянул схему и впаял ал336к, но на мой взгляд светит очень ярко, попробую впаять переменник. Но все равно очень хотелось бы понять логику работы


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электроника 017 - работа автостопа
СообщениеДобавлено: 19 янв 2017 23:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 50
Зарегистрирован: 14 янв 2014 07:06
Сообщений: 1019
Откуда: МО, г.Пушкино
Очков репутации: 24

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
KennyMc писал(а):
светит очень ярко, попробую впаять переменник.

Мысль правильная, паяй прямо на светодиод 1.5Ком и накручивай сколько надо. Потом измеришь и впаяешь постоянный.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электроника 017 - работа автостопа
СообщениеДобавлено: 19 янв 2017 23:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 42
Зарегистрирован: 11 мар 2014 13:00
Сообщений: 746
Откуда: Ташкент
Очков репутации: 18

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
KennyMc писал(а):
Минимально удалось настроить на 13мм выводной дорожки , меньше ни как. У кого как?

Что-то, как-то неправильно. Когда у меня была 017-я, то автостоп срабатывал буквально сразу, как игла выходила на выводную канавку, независимо от того, какой радиальной ширины эта канавка. Вот только какая версия аппарата была, я уже не помню.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электроника 017 - работа автостопа
СообщениеДобавлено: 20 янв 2017 11:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 янв 2017 22:13
Сообщений: 41
Откуда: Ростов-на-Дону
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
marcel_x
У меня срабатывает толко в самом конце выводной. Попробую еще покрутить резистор на плате


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электроника 017 - работа автостопа
СообщениеДобавлено: 20 янв 2017 13:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 50
Зарегистрирован: 14 янв 2014 07:06
Сообщений: 1019
Откуда: МО, г.Пушкино
Очков репутации: 24

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
KennyMc писал(а):
marcel_x
У меня срабатывает толко в самом конце выводной. Попробую еще покрутить резистор на плате

Тут надо не резистор на плате крутить, а узел автостопа на себя двигать по чуть-чуть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электроника 017 - работа автостопа
СообщениеДобавлено: 20 янв 2017 16:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 янв 2017 22:13
Сообщений: 41
Откуда: Ростов-на-Дону
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Вообщем начну копать со светодиода. У меня стоял изначально зеленый, но еле светил. На всех схемах встречал только красный, поэтому подумал, что перепаивали и впаял красный. Светится как новогодняя елка. А вот сегодня внимательно глядя в схему вижу, что на диод должно идти 2.5в, у меня было где то 2.2. Для красного это много, а для зеленого мало. Сегодня вначале впаяю подстроечник вместо регулирующего резистора и буду пытаться настроить с красным, не получится, верну взад зеленый и поднему ему напругу до 2.5


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электроника 017 - работа автостопа
СообщениеДобавлено: 20 янв 2017 16:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 50
Зарегистрирован: 14 янв 2014 07:06
Сообщений: 1019
Откуда: МО, г.Пушкино
Очков репутации: 24

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
KennyMc писал(а):
Вообщем начну копать со светодиода. У меня стоял изначально зеленый, но еле светил.

Возьми новый зеленый импортный, но не сверхяркий, впаяй подстроечник и рули им.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электроника 017 - работа автостопа
СообщениеДобавлено: 20 янв 2017 16:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 май 2014 12:29
Сообщений: 1026
Откуда: СПб
Очков репутации: 24

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ander писал(а):
Тут надо не резистор на плате крутить, а узел автостопа на себя двигать по чуть-чуть.

Совершенно правильно

ИзображениеИзображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электроника 017 - работа автостопа
СообщениеДобавлено: 20 янв 2017 16:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 янв 2017 22:13
Сообщений: 41
Откуда: Ростов-на-Дону
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
maker70
И по вашей фото из инструкции порог срабатывания регулируется резистором. Только у меня на плате его нет. Тот что у меня на плате регулирует напругу на второй ноге микросхемы. Заодно померяю на ней напряжение
А узел автостопа я задолбался двигать
Кстати, ни у кого нет инструкции по ремонту на последнюю ревизию - после 1990г?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электроника 017 - работа автостопа
СообщениеДобавлено: 20 янв 2017 17:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 май 2014 12:29
Сообщений: 1026
Откуда: СПб
Очков репутации: 24

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
KennyMc писал(а):
maker70
И по вашей фото из инструкции порог срабатывания регулируется резистором. А узел автостопа я задолбался двигать

Причем здесь резистор? Крутить пока ничего не надо. Для начала расположите тонарм на расстоянии 62мм от центра диска и посмотрите в каком положении флажок (экран) по отношению к фоторезистору. Если не попадает, тогда двигайте его.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электроника 017 - работа автостопа
СообщениеДобавлено: 20 янв 2017 17:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 янв 2017 22:13
Сообщений: 41
Откуда: Ростов-на-Дону
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
maker70
Вы думаете я не ставил в это положение? В этом положении вообще не срабатывает.
Upd
Разобрался, всем спасибо, у меня не взводится автостоп по первому перекрытию шторкой, видимо диод все равно слишком яркий, буду возвращать взад родной
Подскажите, на сколько утоплен светодиод в корпус держателя?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электроника 017 - работа автостопа
СообщениеДобавлено: 06 фев 2017 16:12 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 янв 2017 22:13
Сообщений: 41
Откуда: Ростов-на-Дону
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Вообщем, в версии после января 1990г стоит зеленый тусклый светодиод, проверил еще на одной вертушке. Перебрал из того, что дома нашел, все яркие, даже с подстроечником, на базу VT3 должно приходить от 7 до 9 вольт, а приходит 11,5. Буду искать тусклый.
Заодно припалил стабилизатор на вертушке, уронил биту с отвертки, пробило транзистор. Собрал на монтажке простенький стабилизатор на 7812 и 7912 микросхемах, питание стабильно 12в (было 11,6), и перестал гудеть тор. Погоняю еще так, потом сделаю нормальную плату


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электроника 017 - работа автостопа
СообщениеДобавлено: 06 фев 2017 16:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 50
Зарегистрирован: 14 янв 2014 07:06
Сообщений: 1019
Откуда: МО, г.Пушкино
Очков репутации: 24

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
А я же писал что не яркий нужен и про подстроечник, припаянный прямо на светодиод писал. Им регулируешь нужную для четкого срабатывания яркость а потом запаиваешь туда постоянный резюк.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 48 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB